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Re : Epreuve National Epée M20 - Nevers
Bavard
Bavard


Bonjour,
Certains nous disent que le lien HelloAsso ne fonctionnent pas.
Le voici de nouveau : https://www.helloasso.com/associations ... nts/epreuve-nationale-m20

Autre information, nous avons reçu depuis hier beaucoup de mail pour inscrire des personnes hors délais. Nous appliquerons le forfait "inscriptions hors délais" à tous les retardataires.

Date de publication : 15/03 07:56
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Dort sur place
Dort sur place


https://www.lequipe.fr/Escrime/Article ... droit-dans-le-mur/1454764

Réservé aux abonnés mais cet article a lui seul méritera bien un abonnement d’un mois. Je vous le garantie.

On peut reprocher à cette article qu’il n’y a pas la version de obry et qu’il est a sens unique.

Néanmoins si c’est vrai, sans déformation ni exagération. C’est très grave. Pourtant il n’y a absolument rien qui me surprend surtout quand ils disent que la FFE ne joue pas son rôle. Bien plus que les remarques sur Obry c’est bien celle sur la FFE qui son grave car elles mettent en exergue un système pourri jusqu’à l’os.

Je trouve amusant que ces 3 très grand escrimeur découvre enfin se que fais vivre la FFE au quotidien aux gens normaux qui font tourner ce sport réellement (car oui les champions ne font pas vivre le sport). J’espère que ça leur permettra de comprendre que le copinage qui leur a toujours valu d’être protégé, protégé quelqu’un d’autre qu’eux aujourd’hui. Espérons aussi qu’ils voudront résoudre le problème à la racine et non simplement retrouver leur privilège.

Encore une fois cela n’est que leur version je trouve dommage que les journalistes de l’équipe n’allaient pas plus loin avec une vrai analyse mais s’arrête à un reportinng des propos. Il aurait fallut confronter Obry à ces propos puis interroger la FFE sur son action. Dommage que tout cela tombe à la fin de la commission parlementaire. Il pourrait être cocasses de voir la FFE mise sous tutelle.

Date de publication : 15/03 01:57
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Re : Epreuve Nationale M20 - Calais
Webmaster
Webmaster


Bonsoir,

Pourriez-vous nous faire parvenir les résultats (fichier XML) ?
https://www.escrime-info.com/gregxml/Greg/envoyer.php

Merci !!

Date de publication : 14/03 22:48
Image redimensionnée
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Re : Epreuve Nationale M20 - Calais
De passage
De passage


photos de la compétition du week-end dernier. FB escrime Calais

D'autres photos à venir.

Date de publication : 14/03 22:37
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Re : Pourquoi tant de haine
De passage
De passage


je ne peux qu'être d'accord avec les propos de Moitoisoi. Certains "dérapages" (qui n'en sont pas vus leur régularité) mériteraient l'intervention de modérateurs pour permettre d'avoir un climat plus apaisé sur ce forum

Date de publication : 14/03 20:11
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Re : GP FIE Washington 15-17/03/2024
Dort sur place
Dort sur place


Merci

Date de publication : 14/03 19:58
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GP FIE Washington 15-17/03/2024
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles



Date de publication : 14/03 19:49
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re : Pourquoi tant de haine
De passage
De passage


Feraud qui réclame de rester correct...je vais tomber de ma chaise.
Je répète qu il devrait être suspendu de forum pour au moins 3 mois après ses derniers propos disgressifs et définitivement bani en cas de récidive. Allumer des contre-feux par des messages à rallonge ou on incrimine ceux qui se révoltent contre les dérapages scandaleux ne doit pas faire perdre de vue ou est la source de l inacceptable.

Date de publication : 14/03 15:57
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Re : Pourquoi tant de haine
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

fifibobo a écrit :
Merci à Alatriste de cette saine initiative. Il n'est jamais inutile de rappeler les principes de respect, et de tolérance. Les avis divergents, les désaccords, les débats contradictoires existeront toujours, mais ils doivent rester dans un cadre de courtoisie et de modération.
D'ailleurs ma grand-mère qui n'avait pas internet, ni jamais tenu un fleuret, faut-il le préciser, disait toujours à ses petits-enfants "Soyez polis, car la politesse est la seule chose qui vous enrichisse quand vous la dépensez". A méditer.


Y'a l'amour aussi
(c'est ce que disait ma maitresse)

Date de publication : 14/03 15:52
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2020)



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Re : Pourquoi tant de haine
Habitué
Habitué


Merci à Alatriste de cette saine initiative. Il n'est jamais inutile de rappeler les principes de respect, et de tolérance. Les avis divergents, les désaccords, les débats contradictoires existeront toujours, mais ils doivent rester dans un cadre de courtoisie et de modération.
D'ailleurs ma grand-mère qui n'avait pas internet, ni jamais tenu un fleuret, faut-il le préciser, disait toujours à ses petits-enfants "Soyez polis, car la politesse est la seule chose qui vous enrichisse quand vous la dépensez". A méditer.

Date de publication : 14/03 14:57
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Re : CdM SDS Sint-Niklaas 15-17/03/2024
Dort sur place
Dort sur place


merci

Date de publication : 14/03 09:59
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CdM SDS Sint-Niklaas 15-17/03/2024
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles



Date de publication : 13/03 23:10
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re : Pourquoi tant de haine
Accro
Accro


Le débat est sain, du moment qu'on sait écouter l'autre.

Mais n'oubliez pas que la violence (physique ou verbale) est le dernier argument des imbéciles.
Ces sages paroles m'ont été inculquées par mes parents et je cherche à m'y tenir lors de mes échanges avec les autres.

Quant à répondre aux questions rhétoriques, je passe.

Date de publication : 13/03 20:06
Pour être maître de son adversaire, il faut commencer par être maître de soi.
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Dort sur place
Dort sur place


Il me semble que la date limite pour faire connaître la liste des tireurs sélectionnés c’est début juillet.

Les Europe ayant lieu le 18 à 23 juin rien de choquant.

Thibus est actuellement 2eme du classement sélectif pour les JO ( https://www.ffescrime.fr/classements/? ... NIOR&saison=2024&niveau=I )

Si j’ai bien lu les critères de sélection ( ici : https://www.ffescrime.fr/haut-niveau/e ... tes-de-selection/seniors/ ) la dernière épreuve sélective a lieu ce week-end les autres sont des épreuves de préparation. Donc hors séisme elle sera toujours dans les 2 à 5 du classement et donc parfaitement selectionnable sur décision du comité.

Il ne lui reste cas résoudre son problème de suspension pour le quel il n’y a actuellement pas plus de nouvelle.

Mais bien que l’on peut penser que la ffe attende pour donner sa sélection on ne peut pas non plus l’affirmer car tout est bien dans le cadre légal. (Jusqu’à présent en tout cas). De plus elle est la fleurettiste française la plus performante on pourrait donc aussi comprendre que la ffe attende le plus longtemps possible avant de prendre une décision.

Mais non à ma connaissance aucune communication officielle sur le sujet. Et je doute qu’il en face une. On restera je pense sur des bruits de couloir :)

Date de publication : 13/03 18:00
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Re : Remous à la tete des équipes de France
De passage
De passage


Bonjour,
Apparement, il n'y aura pas de sélection avant juin pour le fleuret féminin, en attente de la décision en ce qui concerne Ysaora Thibus. Est-ce que quelqu'un en sait davantage ?

Date de publication : 13/03 17:14
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Re : Pourquoi tant de haine
Accro
Accro


Citation :

Fred a écrit :
Disons qu'avant, on partageait son opinion avec un nombre restreint de personnes, on ennuyait moins de monde. Et on subissait moins de prises de position contestables. Les conflits (de canard) étaient de fait bien plus circonscrits.

Oui, les médias adoubent certains types de parole et donc certaines personnes, ils filtrent (et par toujours selon la qualité du propos ou de la personne, mais aussi selon un biais idéologique).
Avant, on subissait ces filtres, aujourd'hui, c'est plus ouvert. Reste à demeurer correct même si on est en désaccord.
Citation :
Moitoisoi a écrit :
les dérapages inqualifiables de quelques malotrus qui en plus viennent philosopher et donner des leçons sans avoir rien compris aux posts qui les incrimine. Suivez mon regard ..

Merci de votre soutien, contre les injures qui ont été proférés : "ce gros connard complexé", "l'enculé dont on parle", "un énorme pain dans sa grande gueule".
C'est là qu'on reconnaît les personnes qui ont des valeurs et qui agissent conformément à celles-ci.
Le châtiment de Macca me semblerait fort simple : à injure publique, excuse publique. Que sont prochains posts ne puissent être que ces excuses.
Cela aurait une vertu pédagogique et réparatrice.

Date de publication : 13/03 16:14
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Re : Pourquoi tant de haine
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Citation :

Feraud a écrit :
Citation :
Fred a écrit :
Je ne pense pas que ce phénomène soit propre à ce forum ci. Il suffit de parcourir les commentaires ou les threads sur les réseaux sociaux pour se rendre compte que l'invective devient malheureusement la règle. A mon avis, il doit y avoir pas mal de littérature sur le sujet...

Les gens s'expriment et cela peut prendre des formes excessives.
Mais par le passé, était-ce mieux ?
Il y existait juste une parole dominantes de médias qui vous disaient ce que vous deviez penser, en triant ce qui pouvaient être dit.
Or, ce que disent les médias, ne représentent pas ce que pensent la société au fond (de manière d'ailleurs très diverses) (et pas plus les politiques).
Après des années à se faire dicter ce qu'on devait penser, ne soyez pas étonnés que les gens réagissent un peu excessivement en cherchant à montrer qu'ils ne se laisseront pas imposer une parole qui n'est pas la leur.


Disons qu'avant, on partageait son opinion avec un nombre restreint de personnes, on ennuyait moins de monde. Et on subissait moins de prises de position contestables. Les conflits (de canard) étaient de fait bien plus circonscrits.

C'est Umberto Ecco qui a écrit qqch en ce sens je crois bien



(voilà désolé, pas pu résister à la tentation de mettre une pièce dans le juke-box à troll)

Date de publication : 13/03 15:38
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Re : Pourquoi tant de haine
De passage
De passage


il est vrai qu'on a le droit de pouvoir tout dire .. tout faire ..
on a aussi le devoir d'être correct dans nos propos et nos actions.

c'est la base de toute éducation.

Il est vrai aussi que les propos excessifs
permettent la réflexion et la discussion

c'est le côté positif

Date de publication : 13/03 15:37
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Re : Pourquoi tant de haine
De passage
De passage


Le problème n'est pas le propos passionné qui peut être excessif, le problème ce sont par exemple les dérapages inqualifiables de quelques malotrus qui en plus viennent philosopher et donner des leçons sans avoir rien compris aux posts qui les incrimine. Suivez mon regard ..

Date de publication : 13/03 15:06
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Re : Pourquoi tant de haine
Habitué
Habitué


Je ne suis pas spécialiste, mais j'imagine qu'il y a forcément un ou des modérateurs. Il me semble qu'ils se manifestaient davantage il y a quelque temps.
Je pense qu'à défaut de bannissement, des avertissements ou de simples "rappels au règlement" comme on dit à l'Assemblée Nationale (!) pourraient suffire.
Peut-être pas avec les trolls - ça aussi il n'y en a pas qu'ici - mais pour ceux qui, par passion ou par emportement, dépasseraient les limites, et empêcheraient les échanges de continuer.

Car c'est vrai qu'au-delà du manque de respect, c'est surtout un blocage du débat, ce qui, sur un forum, est un comble!

Date de publication : 13/03 14:51
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Re : GP FIE Budapest 08-10/03/2024
Dort sur place
Dort sur place


Citation :

Valiullin a écrit :
Vieux personne ne s'énerve. Je me paie sa tête, c'est tout. On peut pas dire que ça ne soit pas mérité.


Quand on a rien a dire, on s’attaque à la personne et non aux arguments énonces. Libre à vous de ne pas être d’accord de ne pas être convaincu. Vous en avez parfaitement le droit.

Oui votre message est insultant et c’est parfaitement volontaire de votre part. Cherchant probablement que je réponde à vos insultes par des insultes. (Je ne comprendrais jamais que les modérateurs de ce forum n’agissent pas contre des messages comme les votre)

Vous participez à cette ambiance délétère qui se développe d’année en année sur ce forum. Ou l’on ne peut pas discuter vous le dites d’ailleurs dans votre message plus haut. Vous le dite clairement de me taire.

Je ne partage pas votre avis que vous partagez sur ce poste. Je vous contre dis donc et j’argumente dessus. Je ne vous convainc pas très bien pas de soucis. Je ne prétend pas y parvenir. D’autant que vous refusez tout simplement l’échange.

Mais notez que j’ai la courtoisie de parler de votre argumentation sur ce point non de vous. Car contrairement a beaucoup se n’est ni la haine ni la malveillance qui m’anime mais bien le soucis de l’escrime.
Un forum est fait pour discuter et échanger. Non pour être toujours d’accord avec l’autre. Il est dommage que certains tombe toujours si vite dans l’insulte.

Comme toujours vous êtes libre d’être convaincu ou non et même de trouver mes arguments bancales si vous le souhaitez (il serait tout de même préférable parfois que cela soit démontrer au lieu d’être juste affirmé). Je ne vais pas reprendre point par point votre message pour y relever toutes les
insultes ou propos insultants. Puisque comme vous le dites se que je peux dire ne vous intéresse.

Vous vous permettez même de dire que « je mérite que l’on se paye ma tête ». Je pensais que les valeurs de notre sport était le « respect ».
Moi le respect me pousse à dire que l’on ne se comprend pas et que nous ne somme pas d’accord. Rien de plus.

Pour finir comme mes messages ne vous intéresse pas et dans le soucis de rester courtois je prendrais sur moi de ne plus interagir avec vous afin que personne ne retombe dans l’insulte.

Je vous souhaite une excellente journée.

Date de publication : 13/03 14:42
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Re : Pourquoi tant de haine
Accro
Accro


Citation :
Alatriste a écrit :
Cela fait quelques temps déjà que je sens monter dans les commentaires une animosité croissante...
Sinon, je prédis une nécrose progressive de ce forum

Quelques temps ? Depuis combien, sachant que votre inscription date de cinq ans.
C'était mieux avant ? C'était quand avant ?
Vous avez lu les archives ?
Citation :
Alatriste a écrit :
Rappelez-vous l’époque où vous évoquiez fièrement les valeurs de l’escrime et essayez de vous les réappliquer à vous-même.

Quelle époque ? Quelle valeur ?
Ne rêvez pas d'une grande concorde, dans laquelle on baignerait tous dans l'eau tiède.
Il est normal que les opinions divergent, et s'engueuler un peu virilement, ce n'est pas forcément toujours négatif.
On avance autant par la coopération que par l'opposition.
Il ne faut pas craindre d'être en désaccord, du moment qu'on s'explique.
Et il est tout à fait normal de pouvoir critiquer ceux qui ont une action collective, au titre qu'ils sont comptables de leur action.
Et d'ailleurs, cela a été fait contre Gares, et même au travers d'un média (et bien pire que sur le forum).
A chacun d'exercer un peu ses facultés de jugement, plutôt que de se faire mener par le bout du nez.
Citation :
Fred a écrit :
Je ne pense pas que ce phénomène soit propre à ce forum ci. Il suffit de parcourir les commentaires ou les threads sur les réseaux sociaux pour se rendre compte que l'invective devient malheureusement la règle. A mon avis, il doit y avoir pas mal de littérature sur le sujet...

Les gens s'expriment et cela peut prendre des formes excessives.
Mais par le passé, était-ce mieux ?
Il y existait juste une parole dominantes de médias qui vous disaient ce que vous deviez penser, en triant ce qui pouvaient être dit.
Or, ce que disent les médias, ne représentent pas ce que pensent la société au fond (de manière d'ailleurs très diverses) (et pas plus les politiques).
Après des années à se faire dicter ce qu'on devait penser, ne soyez pas étonnés que les gens réagissent un peu excessivement en cherchant à montrer qu'ils ne se laisseront pas imposer une parole qui n'est pas la leur.
Citation :
Alatriste a écrit :
Plus aucune légèreté, plus aucun humour ne sont tolérés.
On cherche le mot de travers qui permettra de répondre agressivement en toute "légitimité".
Chacun a raison et tous les autres ont donc forcément tort. Et il faut le leur dire. Et il faut qu’ils se taisent.

Alors oui, c'est tout le problème actuel : l'intolérance.
Certains continuent à croire qu'il existe une parole légitime (du type de celle porté par les médias dominants - même si cela change un peu de ce côté-là), et ils considèrent qu'en conséquence, ils sont légitimes à utiliser tous les procédés, y compris ceux que normalement ils condamnent.
Citation :

Macca a écrit :
Je suis tombé moi-même dans ce piège

Ne soyons pas faussement consensuel. On est face à la parfaite illustration de ce que je dis : une personne qui se prend pour le chevalier blanc d'Escrime-info, qui en appelle à la censure après un systématique Reductio ad Hitlerum, à défaut d'être apte à être elle-même convaincante sur le fond.
Et voilà concrètement sa manière de faire et de dire (tout en prétendant "être tombé dans le piège" - ce qui en dit long sur sa lucidité) :
* "ce gros connard complexé - c'est de l'humour"
* "l'enculé dont on parle - c'est toujours de l'humour"
* "un énorme pain dans sa grande gueule - c'est encore de l'humour"
Dire une fois que c'est de l'humour, cela tient de l'humour ; utiliser trois fois la formule, cela tient du procédé pour effectivement injurier et menacer .
On condamne les procédés... qu'on finit par utiliser, au nom de sa propre prétendue pureté de pensée.
Moi, j'en appelle juste au bon sens de chacun, et de juger sur pièce, plutôt que de se lancer dans les anathèmes.

Date de publication : 13/03 14:41
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Re : Pourquoi tant de haine
Dort sur place
Dort sur place


Ce phénomène s’observe sur tout les réseaux ou lieu où la modération n’est pas faite ou n’est pas efficace. Un sentiment d’impunité apparaît de façon croissante laissant la haine de chacun s’exprimer de plus en plus.

Plusieurs fois l’anonymat est évoqué comme étant la source des maux de ce forum.

Les réseaux tel que X (anciennement tweeter) démontre bien que non. Car des haine féroce s’exprime par beaucoup de gens parfaitement identifiés. Ou vous pouvez allumer Cnew pour voir de la haine permanente et un refus de discussion à visage parfaitement découvert.
Les forum fortement modéré de reddit montre aussi comment une même personne peu en fonction du forum et de si il est modéré ou non être toxic ou non. Croire qu’ici en « escrime » les gens vont d’eux même bien se tenir est une illusion par tout dans la société il y a des régulateur et à chaque fois qu’il y a une absence de régulateur on tombe dans une zone de non droit très vite.

Si demain les modérateurs supprime, avertisse et bannissent, le calme sera retrouvé. Oui, je parle de tout ces messages qui insulte ou se veulent insultant sous couvert d’humour de ces gens volontairement provocateur. De tout ces messages qui ne parle pas du sujet mais de l’auteur etc etc

Date de publication : 13/03 14:17
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Re : Pourquoi tant de haine
Accro
Accro


Merci Alatriste d'essayer de remettre l'église au milieu du village (sans pour autant en faire une connotation religieuse).
Ce forum était globalement, un endroit d'informations, d'échanges courtois, quelques fois de bonne humeur (merci Amanrich),...
Je n'intervenais plus car je risquais le retour de bâton incompréhensible, le rudoiement non justifié, le jugement avant le procès.
Tout cela bien loin, me semble t il, des valeurs de notre sport.
Pour les fautes d'orthographe ou de grammaire, on en fait toutes et tous de temps en temps, mais, comme dans une bonne vieille copie d'examen, de concours ou de compte-rendu professionnel, se relire avant de cliquer sur "Soumettre' serait un plus.

Date de publication : 13/03 14:11
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Re : Pourquoi tant de haine
De passage
De passage


Je me remets à croire qu'on peut discuter calmement et dans le respect de l'opinion de l'autre sur ce forum ...ouf !
Merci à tous ceux qui m'y font croire . Pourvu que ça dure ...

Date de publication : 13/03 13:10
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Re : Pourquoi tant de haine
De passage
De passage


oui notre sport est là pour élever notre
façon de penser , de réfléchir , en tenant compte des autres .
Les réseaux sociaux informatiques sont des rails parallèles et non sécants et si on ne prend pas garde on oublie le contact humain .
Ne faisons pas comme les autres.
Tout le monde sera gagnant

Date de publication : 13/03 12:03
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Re : Pourquoi tant de haine
Accro
Accro


Je suis tout à fait d’accord que l’invective est très fréquente. C’est plus facile de répondre par l’invective que de chercher à argumenter et l’anonymat permet à certains de se « lâcher « …
Je trouve qu’en compétition également le climat est parfois malsain (dans les petites catégories en particulier)…

Date de publication : 13/03 11:47
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Re : Pourquoi tant de haine
Accro
Accro


Citation :

Fred a écrit :
Je ne pense pas que ce phénomène soit propre à ce forum ci. Il suffit de parcourir les commentaires ou les threads sur les réseaux sociaux pour se rendre compte que l'invective devient malheureusement la règle. A mon avis, il doit y avoir pas mal de littérature sur le sujet...


Cela semble en effet être un phénomène de plus en plus répandu.

Faut-il éviter au maximum les réseaux sociaux pour préserver sa santé mentale ?
C'est le choix que j'ai fait, en privilégiant les relations humaines.

Cela-dit, ce forum est un merveilleux outil de partage pour les passionnés que nous sommes. C'est pourquoi j'ai voulu exprimer le souhait de le préserver.

Date de publication : 13/03 11:38
Pour être maître de son adversaire, il faut commencer par être maître de soi.
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Re : Pourquoi tant de haine
Accro
Accro


Citation :

Gerlinux a écrit :


Faut espérer que tu arrives à cicatriser cette nécrose.


Je ne suis qu'un humble messager.
C'est ensemble qu'on y arrivera.

Date de publication : 13/03 11:30
Pour être maître de son adversaire, il faut commencer par être maître de soi.
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Re : Pourquoi tant de haine
Habitué
Habitué


Citation :

Alatriste a écrit :


Sinon, je prédis une nécrose progressive de ce forum et une dégradation accélérée de l’état d’esprit dans nos clubs et lors des compétitions.

P.S. : je lance la réflexion, mais je vous demande de ne pas y participer si votre commentaire doit être dans l’invective. Soyons constructifs. Merci.


Faut espérer que tu arrives à cicatriser cette nécrose.

Date de publication : 13/03 11:27
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