Bonjour
désolé un abonnement à l'équipe ne m'intéresse pas…

https://www.lequipe.fr/Escrime/Article ... er-a-l-apaisement/1456110

Réponse de la présidente à l’article de la semaine dernière.

Belle exercice de langue de bois.

De leur côté de toute évidence ils ont tout fait pour les tireurs et c’est eux qui comprennent pas car ils ont pas tout les éléments.

Visiblement tout se qui est menace qui on était évoqué par plusieurs tireur notamment au sabre et un peu sous entendu par les épéiste non pas exister car ils ont tout fait pour les tireur et uniquement pour les tireurs.
La présidente semble dire que les jeunes veulent et on besoin de Obry.

Bref deux versions qui s’entrechoquent.

On y apprend aussi que les entraîneurs et DTN non pas souhaité répondre à l’équipe.

Championnats du monde 2024, Le Caire, finale, masculin, senior, équipe
https://www.youtube.com/watch?v=SxRcv9qKUP4

Cas n°696 à 1h28min52s
Japon (droite) touche valable, Italie (gauche) touche valable.
L'arbitre (Sangwon SUH) donne parade riposte de gauche, valable, point.
Demande de vérification vidéo et confirmation.



Commençons par le début : s'il y a eu une parade-riposte de gauche, c'est qu'il y a eu une attaque de droite.


Article t83-2-a : L'attaque simple, directe ou indirecte est correctement exécutée quand l'allongement du bras, la pointe menaçant la surface valable, précède le déclenchement de la fente ou de la flèche.

Il n'y a pas d'allongement du bras de droite, droite se contentant de marcher (avec "un changement d'engagement"). Or une marche raccourcit ne constitue qu'une préparation, pas une attaque (art t83-2-d).

Conclusion, gauche ne fait pas une parade.


Gauche fait un battement, sur une préparation.

Après son battement, gauche n'enchaîne pas d'attaque mais attend : ce temps de pause est très clair.
Là, droite attaque par un allongement de bras, pointe menaçante, en se fendant.



Après son battement, gauche n'a pas attaqué.
Non, gauche revient en garde et fait une invite.



Sur l'invite que gauche fait consciencieusement, il se fait toucher par droite.

L'arbitre a violé le règlement.

Marini (qui n'est le deuxième mondial) est véritablement le pire tireur actuel, le prototype de ces tireurs qui cherchent à se faire toucher pour gagner !!!!!!!!!!!!!!!!!

Merci pour cette article.

Bonne journée.

Bonjour,

Pour ceux qui ne l'ont pas encore fait, nous vous informons que le paiement sur HelloAsso sera clôturé à 20h.

Vous aurez possibilité, si vous ne l'avez pas fait de prendre des petits déjeuner, directement à la buvette.

De rien, merci à toi !

Streaming

Sinon appelez vous ça sera plus simple non ?

Le lien vidéo, peut-être ici :

https://www.fie.org/live#Tbilisi

Bonjour à tous,

Les Conquérantes, une compétition 100% féminine, du Comité Départemental d'Escrime du Calvados, revient le LUNDI 20 MAI 2024 à Lisieux.

Ouvert à toutes les pratiquantes de l'épée, des M15 aux vétérans, elle se déroule sous la forme d'un tour de poules unique avec tableau à élimination directe.

La feuille de route est déjà disponible : https://www.escrimelisieux.fr/les-conquerantes/

Inscriptions bientôt possible sur l'extranet fédéral.

Joindre un fichier:

---

  affiche les conquérantes mini.jpg (297.09 KB)

Merci

Merci
pour le lien
il y a tous en plus

Citation :

https://www.ffescrime.fr/2024/03/21/se ... deurope-par-equipes-2024/

Bonjour
À première vue, suivant vos post...
Il y a que des hommes qui sont sélectionnés au championnat d'Europe.
Y a-t-il une sélection dames ?
J'espère que c'est un oubli…

Car le titre

Sélection aux Europe par équipe à l'épée

et la sélection est :

EPEE HOMMES
Grands Vétérans

V3 Le Barbier Hervé
GRP Les Cadets de la Garde
V3
Markov
Philippe
Bondy Académie Sport Escrime
V3
Goursaud
Jean-Christophe
Levallois Sporting Club
V4
Noël
Jean-Louis
CE de Lagny sur Marne
V4
Ringeissen
François
CE de Saint-Gratien
R1/V3
Chartier
Antoine
Levallois Sporting Club
R2/V3
Guy
Hubert
CE d'Aulnay sous Bois
R1/V4
Gaudry
François
Cercle Escrime Nevers
R2/V4
Duchêne
Marc
Paris UC



Bon, en V4, Duchêne (22243 points) en R2 à la place de Lagarde (22798 points) ??

Ah oui donc je vous donne la popularité des athlètes, leur performance, mon ressenti personnel (parce que oui des étudiants asiatiques qui se mettent au fleuret c'est exponentiel dans les clubs ou je vais depuis 2021) et vous votre seul réponse c'est :
Gna gna gna on sait pas combien y'a de licenciés.
Du haut niveau.

Si vous êtes incapable de comprendre la portée historique de voir un athlète Hong Kongais être sur la plus haute marche d'un podium olympique peu d'années après la répression qu'ils ont subis vous n'avez rien compris au sport.
L'engouement est énorme sur place, y'a 8 fois plus de gens qui le suivent que de licenciés en France.
Il est porte drapeau de la délégation hong kongaise, c'est un symbole fort.

Vous me faites penser aux américains qui pensaient que le basket serait toujours leur pré carré, et pourtant les choses évoluent.

L'escrime va grandir dans d'autres pays, et ce ne seras pas qu'une machine à gagner des breloques. Parce qu'on ne gagne pas des breloques sans un écosystème solide, avec des sportifs passionnés de ce qu'ils font. Surtout en escrime ou la performance physique pure n'est qu'une seule facette de ce sport.

Bref vous restez bloqué dans un monde qui n'existe plus, incapable d'évoluer un tant soit peu.

C'est triste mais c'est la vie.

Continuez de nous abreuver de vos 89889 cas similaires en cherchant à nous inventer des pointes en ligne en permanence, je retourne sur les pistes.

Bonjour,

Il me reste des places en TGV pour Toulouse en billet groupe :

Aller : 6 avril 2024
Paris Montparnasse - Toulouse Matabiau
11:04 -> 15:37
Une place -27 ans (90€) et une place +27 ans (116€) dispo

Retour : 7 avril 2024
Toulouse Matabiau - Paris Montparnasse
19:54 -> 00:22
Deux places -27 ans (41€) et une place +27 ans (53€) dispo

Me contacter par PM ou mail si intéressé !

Il n'y a pas de suspense, la liste est parue il y a bientôt 3 semaines...

en V1V2
Pawlaczyk
Lombard
Goetz
Peyret-Lacombe
Lamothe

Remplaçant
Delattre
Coruble
Lesne
Calambe

En V3V4
Le Barbier
Markov
Gousaud
Ringeissen

Remplaçants
Chartier
Guy
Gaudry
Duchene

Sur le document intitulé "REGLES GENERALES DE SELECTION POUR LES COMPETITIONS DE REFERENCE
SAISON 2023-2024", est noté :

Sélection pour les épreuves par équipes
Epreuves sélectives de la saison 2023/2024 :
Un classement sélectif sera établi à partir du barème officiel de points du classement national à
l’issue des 3 premières épreuves nationales de la saison 2023/2024 :
o Epée : Val d’Europe, Le Havre, Thionville
o Sabre et Fleuret : Bordeaux, Le Mée, Faches-Thumesnil
 Composition des équipes
Selon le règlement en vigueur, la FFE engagera les équipes dont les membres auront été
sélectionnés par le comité de sélection.
La FFE engagera, par arme, genre et catégorie (vétérans : équipe V1/V2 ; grands vétérans :
équipes V3/V4) sur proposition du comité de sélection :
o Le ou la première de chaque catégorie du classement sélectif.
o Un maximum de 4 tireurs supplémentaires par équipe.
o Des capitaines d’équipes seront désignés par le comité de sélection.


SUSPENSE......

Hello,
Qui sont les sélectionnés ?

Citation :
Que de blabla pour rien dire.
Vlà les réseaux sociaux, pour mesurer la connaissance du fleuret dans le monde Vous délirez, ce que vous dites n'a aucun intérêt et est hors sujet.
La seule vérité, ce ne sont pas les audiences sur les réseaux sociaux ou les résultats d'une petite élite montée à coup de fric.
La réalité, ce sont les chiffres que surtout on cache : le nombre de pratiquants par pays.
L'escrime est une pratique occidentale (et pas version guerre froide, mais l'Europe, l'Amérique du Nord (hors Mexique)). Le reste, ils ne sont pas là par passion pour développer une pratique mais pour cyniquement s'affronter pour savoir la plus grosse en rapportant le plus de titres des JO. Ils n'ont pas de tradition et pas de compréhension de ce qu'est l'escrime : juste de la machine à résultat pour obtenir des breloques.
Et le problème actuel, c'est qu'on a en héritage une pratique arbitrale absurde par des gens nuls en fleuret : niveau nul en pratique et nul en théorie. Zéro pointé. Le fleuret s'est adapté à ces arbitres qui ne comprennent rien.

Et à cause de cela, de gens qui ne comprennent rien à l'escrime, on tombe ainsi sur des absurdités en encourageant les tireurs à se jeter sur la pointe adverse, à l'image du cas qui nous (enfin pas vous) intéresse.

Pas certain que les 3 premiers partent. Ce sont pourtant ceux qui ont gagné les 3 circuits...

Et la encore une fois vous prouvez que vous n'y connaissez pas grand chose à l'escrime actuelle.

"C'est un sport occidental uniquement"

Quels sont les 2 escrimeurs les plus suivies sur les réseaux sociaux alors?

Cheunk la long premier de loin, un Hong Kongais donc. Il a plus de gens qui le suivent que tous les fleurettistes français réunis. Et de loin.

Olga Kharlan derrière, une ukrainienne. Plutôt slave oriental que occidental.

Penser que aujourd'hui l'escrime ce n'est que l'occident plus 2/3 équipes montées à coup de pétrodollar c'est ne vraiment rien comprendre à ce qui est en train de se passer.

En Asie c'est en train de prendre une vraie dimension, on le voit à niveau pro déjà, et à niveau amateur ça suit, on le voit même chez nous.

Depuis la victoire de Cheung ka Long aux JO j'ai vu des dizaines d'étudiants honk kongais, taiwanais, coréen se mettre à l'escrime sur Paris.

4 équipes sur 10 du top mondial en fleuret homme c'est des équipes "non occidentales", pareil en sabre, 5/10
en épée. C'est pareil chez les femmes.


Alors oui historiquement c'est un sport occidental et on resteras une place forte de ce sport mais penser en 2024 que ce n'est que ça c'est vraiment être déconnecté.

"L'épée n'est une arme plus simple que le fleuret tactiquement : elle donne l'illusion de la facilité, notamment grâce aux coups doubles... mais le débutant finira vite par se lasser de cette apparente simplicité devant son manque de résultat.
Au fleuret ou à l'épée, l'escrime est exigeante."

A niveau un peu relevé oui, l'épée est bien sûr aussi complexe que les 2 autres armes. En loisir adultes, c'est clairement la plus facile, elle demande moins de technique pour être abordée, très peu de connaissance réglementaire, pour 2 personnes qui veulent se dépenser et décompresser c'est vraiment l'arme la plus simple à aborder.

Ah et la lubie du public qui comprendrais moins aujourd'hui qu'avant.
Je vous rassure le grand public n'a jamais rien compris aux subtilités du fleuret, ni avant ni maintenant. Au moins maintenant c'est plus facile à expliquer, tu suis les déplacements pour savoir qui à la priorité c'est un peu plus simple, que "regarde la coordination bras/jambe, le moment exact de l'allongement du bras". Pleins de décisions basées sur le règlement n'ont aucune logique pour le novice.

Citation :
On relit ma phrase d'origine :
Citation :
Donc, ne sachant pas lire, vous ne pouvez pas comprendre.

C'est l'escrime, les trois armes, fleuret, épée, sabre, qui étaient en mauvaise posture, parce que c'était un sport européen dans un compétition à vocation globale.
Soit l'escrime s'internationalisait, soit elle était supprimée des JO (ce qui est arrivée à d'autres).
Il y a le critère de la dimension internationale : le sport doit être pratiquée dans au moins 35 pays pour les femmes et 50 pays pour les hommes, et cela sur au moins trois continents.
Mais il y d'autres critères, à combiner, comme celui de l'image et des difficultés d'organisation. Et là, la FIE a fait des efforts pour éviter d'avoir des compétitions qui dérivaient au niveau du temps, et renforcer son aspect visuel (en termes de réalisation TV, ou même avec le pathétique épisode du masque transparent).

Citation :
Il faut grandir et regarder autres choses que des Disney.
La réalité n'est jamais pur, elle est toujours contrastée.
Cela demande un peu de nuance, dont vous manquez.

Citation :
Le fleuret ne se résume pas à vérifier un allongement de bras.
Toutefois, l'allongement du bras, ce n'est pas plus "coton", c'est juste plus difficile à percevoir : c'est une question de perception, pas de complexité.
Au-delà de l'allongement du bras, dans le fleuret, il y a des concepts, une théorie derrière, qui se fonde sur une logique martiale.
Notamment, la notion de temps d'escrime... qui figure bien au règlement international.
Combien d'arbitres internationaux y comprennent quelque chose ? (Pascal Mage sans, doute, dommage qu'il ne respecte pas le règlement pour autant).
Par contre, le grand public est apte à percevoir l’absurdité de l'arbitrage actuel et d'en tirer la conclusion : c'est incompréhensible.
Je pense que vous ne voyez pas le problème :
- Vous dites, pauvres arbitres, ils ont du mal à comprendre (ils ont qu'à commencer à pratiquer l'escrime correctement et à se former au règlement).
- Moi, je dis, pauvre public, qui sent bien qu'il n'y a plus rien à comprendre et qu'on a l'impression de voir l'arbitrage du patinage artistique.

Citation :
Décidément, vous aimez bien ce qui est "tacite".
Non, en fait, on a fait avec les moyens du bord, à marche forcée pour atteindre un résultat pathétique, comme pour le masque transparent... sauf que c'est justement moins transparent.

Citation :
Certainement pas.
Si le CIO avait encore une âme, il regarderait la répartition réelle des pratiquants dans le monde.
Et si on avait les vrais chiffres : combien de pratiquants en Europe, en Afrique, en Asie, en Amérique du Sud, en Amérique du Nord ?
L'escrime est un sport occidental. Il n'a pas de dimension internationale, contrairement au judo !
Tout ce que vous voyez aujourd'hui de l'escrime internationale, c'est de la poudre aux yeux.
Des Etats qui investissement dans des sections haut niveau, en payant des entraîneurs internationaux, pour obtenir des médailles olympiques.
La réalité des pratiquants derrière, elle est quasi-nulle, du moins insignifiante.
C'est juste une course aux médailles. Enlever les médailles, et le roi deviendra nu : l'escrime se révèlera une sport occidental.
Tout ce qu'on a fait, la FIE, il y a une vingtaine d'années, cela a été de recruter des arbitres qui ne comprennent rien et pour lesquels il a fallu adapter l'arbitrage... et qui violent le règlement parce que toute façon, ils ne le lisent pas ni le comprennent.

Citation :
Encore une fois, vous êtes en pleine confusion mentale.
Vous confondez la difficulté de l'arbitrage avec la simplicité de l'épée sur de multiples dimensions : pas de masque ou de bavette conductrice, pas de veste en enfiler, moins de problème de fonctionnement d'armes, des équipement sans fil plus accessible... et arbitrage plus simple avec ou sans règlement !
L'épée n'est une arme plus simple que le fleuret tactiquement : elle donne l'illusion de la facilité, notamment grâce aux coups doubles... mais le débutant finira vite par se lasser de cette apparente simplicité devant son manque de résultat.
Au fleuret ou à l'épée, l'escrime est exigeante.

Citation :
Mais où avez-vous vu que je proposais de complexifier ?
Le fleuret tel qu'il devrait se tirer ou le fleuret tel qu'il se tire sont tout autant complexes.
Le but du fleuret actuel de s'embrocher sur la pointe adverse, c'est très compliqué à obtenir : le problème, c'est juste que c'est absurde et ridicule.
Arbitrer comme c'est écrit dans le règlement, ce n'est pas complexe : ça demande un apprentissage, avec une perception un peu plus difficile (l'allongement du bras sur lequel il faut se concentrer).
Mais vous savez, la question de la complexité en arbitrage, c'est tout à fait un point qui m'interpelle.
D'ailleurs j'ai proposé un nouveau règlement justement fondé sur moins de complexité.

Citation :
Continuer à se jeter sur la pointe de son adversaire pour hurler à la victoire, c'est ça qui provoque la fuite et le désintérêt devant une telle absurdité.



Citation :
Et voilà votre manque de subtilité parce que vous mélangez tout.
Nul en arbitrage, certainement, vu ce que je montre ici.
Nul dans le niveau moyen de leurs pratiquants, certainement.
Nul dans le haut-niveau... OUI !!! Pour la grande majorité : regardez les classements internationaux. Des occidentaux très largement et quelques asiatiques qui pointent le nez, le reste marginal.
Il y a une minorité de nations non européennes qui viennent chercher la médaille et y mettent les moyens pour former une élite sans base de pratiquant (et certains ont d'ailleurs dit que c'était un peu le fondement de modèle italien) : la Chine, le Japon, la Corée et j'y aurais mis les USA si je ne les mettais pas dans les occidentaux.

Tout ce système mis en place par la FIE avec l’assentiment de quelques nations, ce n'est pas pour le fleuret ou pour l'escrime. Tout cela, c'est juste sur un plan international pour comparer qui a la plus grosse.
La seule réelle victoire, ce serait une augmentation du nombre de pratiquants d'escrime au niveau international. Vous croyez réellement que c'est le but de la FIE ? Il y a pleins de sports qui font du spectacle et de l'argent sans réelle base de pratiquants significatives.
Le seul but de la FIE depuis plus de 20 ans, c'est de conserver des épreuves aux JO : tout le reste est sacrifiable à cet objectif, y compris l'escrime voire le fleuret.

Il faut vraiment ne pas regarder du fleuret pour penser que le niveau n'évolue pas vers le haut depuis des décennies.
Les tireurs sont plus athlétiques, technique, ont une meilleure vitesse de main, ont des meilleures approches stratégiques, c'est incomparable.

Regardez du fleuret des années 80 et revenez me dire que ce sont des grands chefs comparés aux escrimeurs actuels

Je vous met le lien de la finale homme fleuret de 1976 :
https://www.youtube.com/watch?v=Gh1AFqhdktE

Je sais pas quel règlement ils respectent mais les sauts sur place et les flèches mollassonnes qui durent sur une moitié de piste je dirais pas que c'est du 3 étoiles au Michelin.

Et puis pour comparer je vous mets le lien de la dernière finale en grand prix à Washington:
https://www.youtube.com/watch?v=r5Rj40 ... 86T_7vmAmD5VELy&index=164

Voila donc après ces 20 minutes de visionnage, je sais pas comment on peut dire "c'était mieux avant".

A de nombreuses fédération sûrement la notre pas forcément

https://www.irds-idf.fr/fileadmin/Data ... /Publications/irds_13.pdf

Dans ce document on nous explique des 2008 que contrairement à d’autre sport on connaît des difficultés « unique » sur les tranche d’âge que vous visez

Demandez à des commis de cuire des pâtes, ils vont concurrencer les grands chefs. Demandez-leur de préparer une carbonara, là vous allez voir l'écart de niveau.
Ca semble évident.
Que le fleuret actuel plaise a la FIE, tant mieux, mais allons jusqu'au bout en abrogeant le texte.