Bonjour,

La fiche procédure n°8 "licences 2012" indique sous le thème: la hotline du système
La hotline est le service d’aide mis en place (ça on le paye).
Avant de contacter la hotline, le club devra exposer son problème à sa ligue pour une résolution éventuelle au niveau local (ça c'est fait).
La ligue recensera les problèmes rencontrés, les besoins exprimés afin de contribuer à l’amélioration du système (là va y avoir du boulot).
Ce recensement se fera de manière périodique pour une efficacité maximum (ils l'ont écrit). Ces données recensées
seront analysées par la fédération et les programmeurs pour une éventuelle (sic!) mise en place.
Mail : hotline@escrime-ffe.fr

Une seconde aide est possible via la personne en charge de la gestion des licences et des compétitions à la FFE sur les aspects administratifs et réglementaires, Alexandre Rumpli (c'est lui qu'il ne faut pas surcharger):
Mail: licences@escrime-ffe.fr

Et pour l'extranet compétitions, la hotline, c'est la même et l'adresse bis: competitions@escrime-ffe.fr

Jusqu à meme les resultats de vos enfants vous n' y avez plus acces essayez resultat par exemple pour mon fils benjamin sur leav pour l' annee derniere gonesse et bin non forbitten
propriete prive

Ouh là là ! Vous avez vu l'extranet, en ce moment !

Il rame, il rame...

Il doit y avoir pas mal de monde connecté en même temps au serveur vu les compétitions qui approchent (les bulletins d'affiliation à saisir, les licences à valider, les tireurs à inscrire...), mais quand même, je n'ai pas le souvenir qu'on n'ait jamais ramé comme ça avec l'ancien...

M'est avis qu'il ne vaut mieux pas avoir un gamin à engager en compétition le mercredi soir à 23h59...

[Et là, il est 17h16, tout est bloqué, je n'arrive même plus à me déconnecter du site...]

Sans doute l'affluence de nouveaux licenciés.

ou encore un nouvel oubli du cahier des charges remis à la SSII

17h46 : tout est bloqué.

A chaque fois que j'essaye de me connecter, j'ai le message :

Erreur 500 - Erreur interne du serveur
Oups !
Une erreur s'est produite.
Merci d'avertir la hotline pour nous aider à améliorer le service.
Retour à l'accueil

Et chez vous, ça marche ?

et non...........

18h52 : Le site de la FFE est HS aussi...

Encore une attaque du camp d'en face !




[N'empêche que c'est quand même vrai qu'en ce moment le site ET l'extranet sont tous les deux bloqués !]

20h39 : Aaaaaah ! Là ça re-marche !

Et très bien même ! Sur le site, mais aussi sur l'extranet (et plus vite qu'avant, on dirait...).

Faut-il en déduire que l'attaque du camp d'en face a échoué ? ... Ou que l'afflux des licenciés évoqué par Noircarton ne fut qu'une illusion passagère ?

Va savoir...

(bis)

depuis le début du mois de septembre je travaille dessus 1 pour le bulletin d'affilition : 5 jours pour le valider
les premiers bulletins de licences : 4 à ce jour
1 h 40 pour faire 40 licences (30 renouvellements et 10 nouveaux) rendement très éfficace....
engagement en ligne : 2 jours (la première fois) : les parents n'ont plus accès au site pour avoir la feuille de route ou verifier l'engagement de leur enfant (un oublie peut arriver et l'on peut corriger avant la clôture ..... )vous allez voir dans la saison cela va arriver bonjour les relations avec les parents....après.
enfin bref pas performant ce nouveau site... c'est tout.
thierry

La Ligue du centre demande aux clubs de lui envoyer la note d'organisation des compétitions afin de la mettre sur son site, afin que tout le monde puisse les consulter.
Le logiciel licence demande de répondre au surclassement pour un senior ou un vétéran!!!

Citation :
Et ouais ! Enfin, il demande juste de cocher "aucun surclassement"... ce qui ne sert à rien vu qu'il ne propose pas d'autre choix (et pour cause, concernant les seniors et les vétérans...).

Ah si, ça sert à empêcher de valider la licence tant qu'on n'a pas coché le petit bouton qui va bien...

Même chose pour les petites catégories où le surclassement n'est pas autorisé non plus et où il faut quand même cocher.

Pour toutes ces catégories (moustiques, poussins, pupilles, seniors, vétérans) où le surclassement n'est pas autorisé (ou n'a pas lieu d'être), il aurait fallu :
- soit ne pas proposer de bouton "aucun surclassement" à cocher
- soit à tout le moins cocher le bouton "aucun surclassement" par défaut

A faire remonter à la fédé, peut-être.

Ce n'est pas grand chose, mais, ça + ça + ça... multiplié par l'effectif du club, ça finit par alourdir inutilement le travail de commande des licences en début d'année. Et précisément en début d'année, on n'a pas franchement besoin qu'on nous en rajoute...

Globalement moi qui travaille en SSII et qui gère des projets clients je n'aurais jamais osé livrer un tel logiciel avec autant de bugs, d'incohérences fonctionnelles et plus que lent !
Surtout aucun client n'aurait acepté de le mettre en production et de me le payer !

Quand on voit le profil de la société qui a réalisé ce logiciel...ca fait peur ! 8 personnes annoncées, qui font de tout du réseau, de la vente de matos, du developpement sur tous type de projets .....avec un chiffre d'affaires en baisse en 2011 alors que toutes les SSII de France ont vu leur chiffre progresser .....c'est pas sérieux !

Citation :

La première référence qu'annonce cette société est l'UNSS. Il me semble que le directeur exécutif de la FFE en vient aussi. Cela explique peut être le pourquoi du choix de cette société.

Concernant le clic sur surclassement, effectivement c'est un point qui a tout de suite été soulevé. Mais ce bouton avait déjà fait l'objet de remarque, de questionnement par les Clubs puis fut suivi d'une modification de terminologie quelques jours après la mise en ligne, et des clubs avaient déjà cochés, on ne peut donc pour cette saison faire à nouveau une modification; En effet dans l'avenir ce bouton devrait être nommé Certificat Médical. Car le certificat médical donne droit à la pratique en compétition. la Fédération pour sa part accepte pour certaines catégories les surclassements pour d'autres non ( comme Poussin, Pupille, séniors et vétérans). le terme de surclassement est obsolète en première intention. le certificat médical stipule quand il ne faut pas de surclassement ; Donc dans l'idéal et est prévu pour la saison prochaine, un bouton, certificat médical : OK qui valide automatiquement puis selon la catégorie du licenciés s'ouvre une option " Pas de surclassement" à cocher si le certificat le stipule.
Voilà...l'évolution de la rubrique prévue.

Qui est satisfait de pouvoir licencié son tireur et après avoir validé le paiement du bordereau de pouvoir l'inscrire dans la minute qui suit à la compétition?

Apparemment ce n'est pas l'essentiel ! Vu les retours que nous avons dans les secrétariats de ligue !!!!

Mais à mon sens le principal défaut de cette suite logiciel est dans l'obsolescence de son principe, elle est conçue comme une base de données marchande avec panier et tout le tralala , mais une suite des années 2000, pas une solution globale mis en place actuellement. D'ou sa lenteur et d'autres petits et gros défauts de conception.
D'autre part le fait de n'avoir pas testé en grandeur réelle et avec de vrais utilisateurs (c'est à dire des béotiens de l'informatique, des usagers classiques) donne un sentiment d'improvisation pas très conforme au prix de développement payé par la fédération .
Et puis le cahier des charges n'a pas été partagé avec les acteurs de la fédération, le culte du secret peut être. A moins qu'il n'y ait pas eu de véritables cahier des charges et là c'est encore plus grave.
Le choix aussi du prestataire est un mystère et vu les références de la boîte je suis surpris, et je n'ai pas vu passer d'appel d'offres , mais peut être suis je distrait ?

Pour info je publie les remarques d'une de nos bénévoles à la ligue

"Au niveau des engagements :

Les plaquettes ainsi que la liste des engagés n'est plus ni visible ni accessible par les licenciés. Il faut obligatoirement se connecter à l'extranet pour avoir quoique se soit et le club ne peut pas distribuer ses codes à tout un chacun puisque c'est ceux qui sont utilisés pour la gestion des licences, les engagements, la mise en ligne et la récup des données lorsque le club est organisateur... -> TOTALEMENT rédibitoire

Je ne sais pas dire si le pb a été résolu mais il fallait saisir 1 arbitre pour chaque paquet de 4 engagés, -> Si c'est toujours le cas c'est rédibitoire

Dans la liste des engagés, le club n'apparait plus, il y a juste son identifiant numérique, -> manque de lisibilité très regrettable pour les utilisateurs

Il n'y a plus la date de naissance, -> très regrettable pour les utilisateurs

Les tris semblent fonctionner mais prévenir que la date dans les tris doit être au format anglosaxon "ne leur aurait pas fait un second trou là où ils en ont déjà un..".-> très regrettable pour les utilisateurs d'autant que la langue de l'escrime c'est le français

Il faut taper (ou commencer à) le nom de chaque tireur pour l'engager au lieu d'avoir une liste et de cocher les individus. C'est beaucoup plus long maintenant, -> juste plus long mais comme tout est plus long, ça devient pénible

sur le site fédéral à l'endroit des engagements, mettre le lien vers l'extranet au lieu de laisser le lien vers l'applicatif qui donnait entière satisfaction mais qu'on n'a plus le droit d'utiliser serait une bonne idée-> très regrettable pour les utilisateurs mais comme la fédé n'a pas encore de solution à proposer pour un accès libre à tous les licenciés...

Au niveau des licences :

Mettre par défaut à non l'autorisation aux partenaires plutôt qu'à oui me semble judicieux -> très regrettable pour ceux qui font les demandes de licences même si les clubs peuvent ensuite modifier ces données

Mettre par défaut le simple surclassement à oui me semble judicieux -> Impératif même si les clubs peuvent ensuite modifier ces données

Etre obligé d'indiquer une arme quand il s'agit d'eveil escrime est ridicule, ça va juste fausser les stats éventuelles -> tel que c'est proposé c'est inutilisable et ça manque totalement de fiabilité

De même pour les vétérans : il faut indiquer l'arme puis s'ils pratiquent l'"escrime des seniors"

de toutes façons, 9 fois sur 10 les "pratiques annexes" ne sont pas remplies.

Absence totale d'outil d'extraction ou de stats -> TOTALEMENT rédibitoire "

Et ce n'est pas une débutante de la gestion des licences et des engagements!!!!

Bref cet outil est inapproprié , extrêmement peu ergonomique et trop couteux pour le rendu.
Il est à l'image de ce bureau fédéral qui ne s'ouvre pas, s'arcboute sur des contrevérités, ne connait et ne reconnait que ses propres décisions et projets, cultive le secret et la rigidité qui rassurent les incompétents.

Et puis dernière remarque sur le plan moral le fait de collecter des adresses et des noms pour des partenaires éventuels sans l'annoncer lisiblement aux licenciés et annoncer aux licenciés à quoi ils s'exposent démarchage, mailing etc... me choque.

Amitiés
Yannick

Citation :
On se faisait exactement la même remarque tout à l'heure avec le Maître d'armes du club.

On a trouvé une solution, qui ne remplace peut-être pas l'ancienne liste avec les cases à cocher, mais qui permet d'aller beaucoup plus vite (et surtout de visualiser la liste des tireurs du club susceptibles d'être inscrits à la compétition ouverte).

Ce qu'il faut faire, c'est taper seulement le premier chiffre de votre numéro de ligue, par exemple (au hasard bien sûr...) imaginez que votre ligue porte le numéro 23, eh bien vous tapez seulement le chiffre 2 (avec 23 ça marche aussi, du moment que ce sont les premiers chiffres des numéros de licence de vos tireurs).

Et là, miracle, le logiciel affiche la liste des tireurs de votre club susceptibles d'être inscrits (y compris ceux qui bénéficient d'un surclassement... à condition que vous l'ayez correctement indiqué au moment de commander leur licence).

Alors bien sûr, ça ne remplace pas les cases à cocher, mais c'est mieux quand même que la saisie des noms un à un.

Pour le reste, une partie importante des remarques que nous envisageons de faire remonter recoupent celles que Yannick a rapportées dans son post plus haut.

Le fin du fin il faut répondre à surclassement pour un dirigent!!!

Comme je l'avais écrit aux post 36 et 51, confirmé par la ffe, il est temps d'envoyer la liste des problèmes recensés à:
hotline@escrime-ffe.fr avec copie à licences@escrime-ffe.fr et competitions@escrime-ffe.fr

Comme Ballestra, je travaille dans l'informatique et il y a vraiment beaucoup à redire (groupe d'utilisateurs, groupe de suivi, cahier des charges, version de tests, version de recette AVANT version de production, ....
- pour engagements: consultation possible sans code comme avant où si pas identifié, possibilité de consulter feuille de route, site organisateur et liste licenciés.
- pour licences clubs et ligues: extraction vers fichier de la liste des licenciés avec toutes les informations des licenciés.
- pour licences clubs et ligues: statistiques, listes arbitres, ...
- pour licences clubs et ligues: édition de pièces comptables indispensables pour justifier paiement des clubs et de la ligue.
- pour licences clubs et ligues: modification des fiches licences pour indiquer les arbitres (Dept) et les arbitres en formation suite à QCM JNA.
- pour licences: demandes de duplicata en cas de perte ou de modifications. NB: quelqu'un a t il testé, apparemment une fois validée, vous pouvez changer des infos essentielle d'un licencié, le sexe par exemple.
- consultation de la fiche (succinte) d'autres licenciés dans le respect de la CNIL.
- + tout ce qu'ont relayé les autres ci dessus.

Aujourd'hui mercredi il est 21h je veux inscrire des tireurs impossible de me connecter. Est-ce que je suis seul dans ce cas ?
Parce que si je ne peux pas le faire je suis un peu dans la m...

21h15 : Non Odel, tu n'es pas le seul.

On est au moins deux...

21h24. Bon, je renonce, ce n'est pas pour un circuit donc je vais la jouer "à l'ancienne", par mail.
Visiblement le truc ne supporte pas les pics de trafic .

et vive le nouveau systeme

C'est très bien ceci !!!
Ce n'est pas au point ... et encore faudrait-il que la fédé mette leur calendrier à jour car pour les fiches de route si on est loin de son club on ne peut plus rien faire !!!

Et moi je veux rajouter un tireur pour un circuit national, je fais comment?

21h40 : Connexion impossible.

Ah si, on arrive à accéder à l'interface de saisie des identifiant (un cookie sur mon ordi, peut-être...) et après, plus rien.

21h45 : A y est ! Connecté... Vite... "Engagements"... "inscriptions"... Clic. Reclic. Re-reclic. Re-re-reclic...

21h53 : Non décidément... Rien ne veut passer ce soir...

21h55 : A y est, vite, entrer le nom de la compète... et clic. Et ça rame, et ça rame...

Odel, Keke, courage, si vous insistez bien (compter 5 minutes par clic) vous devriez y arriver.

Surtout que plus le temps passe, plus les MAs sont fatigués (et puis c'est mercredi, et c'est pas la journée la plus courte pour eux...) et plus le tuyau devrait se déboucher... Faut garder l'espoir...

22h00 : ça passe ! vite, cliquer sur "engagement"...

Erreur 500 - Erreur interne du serveur
Oups !
Une erreur s'est produite.
Merci d'avertir la hotline pour nous aider à améliorer le service.
Retour à l'accueil

Oh non, svp... Tout mais pas ça...

22h07 : J'appelle la hotline de SIRTEM...

22h08 : ça répond pas, le site est planté
22h09 : ça répond pas, le site est...
22h10 : ça répond pas, le site...
22h11 : ça répond pas, le...
22h12 : ça répond pas...
22h13 : ça répond...
22h14 : ça...
22h15 : ...
22h...
...

Pour les engagements:

Et si on revenait à l'ancien site ? Celui qui marchait .
On pourrait laisser le temps aux concepteurs de travailler un peu sur le nouveau site pour mettre en place un site qui fonctionne. Et ça arrangerait les maîtres, les secrétaires, les présidents des clubs de ma ligue. Mais aussi les tireurs, les parents...

Vous croyez que j'en demande trop ?

Amitiés
Yannick

Citation :
Oui.

Enfin je veux dire... peut-être que là ou nous en sommes, à ramer au milieu de la rivière, c'est sans doute à peu près aussi problématique de chercher à rejoindre la rive d'où l'on vient, que de chercher à gagner celle où l'on va.

D'après ce que m'a dit la Hotline de SIRTEM, il n'a pas été prévu ("dans le cahier des charges"), que les compétitions créées sur l'ancien site avant le 1er octobre, puisse être "exportées" vers le nouveau et autoriser des engagements via le nouvel l'extranet. J'en sais quelque chose, j'ai dû recréer une dizaine de compétitions sur l'extranet... que 'avais déjà créées sur l'ancien site avant le 1er octobre, pour que les engagements soient possibles (et je ne suis sans doute pas le seul dans ce cas).

Cela m'étonnerait très fort que le chemin inverse (faire "migrer" des compétitions qui ont été créées dernièrement sur l'extranet, vers l'ancien site, pour pouvoir faire les engagements tranquillement comme avant), soit davantage envisageable.

J'ai comme l'impression (mais je me trompe peut-être) que la "compatibilité" entre les deux sites n'a pas été un sujet de préoccupation premier.

Et donc, quand je vois sur l'extranet (lorsque j'arrive à m'y connecter, c'est à dire pas ce soir...) la somme des compétitions déjà créées, ça voudrait dire que pour revenir en arrière en ce qui concerne les engagements, il faudrait probablement inviter tous les clubs organisateurs à les "re-créer" sur l'ancien site. Même pas en rêve !

Bref, on nous a un peu mis dans une barque qui prend l'eau... et on a un peu coupé les amarres. Je me demande un peu comment ça va finir cette histoire... Un peu.

Apparemment,l'utilisateur lambda peut visualiser les engagés aux compétitions sur le site FFE en prenant l'onglet Compétitions puis Calendrier/Résultats, donc sans passer par l'extranet avec saisie du mot de passe...

Citation :

Alors ça c'est tout nouveau (un rapport avec le fait que l'extranet était inaccessible hier soir?) et une excellente nouvelle!!