|
Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
 
|
J’aimerais savoir comment se passe le déroulement des séances d’entraînement dans vos club, pour la catégorie « adulte » . A savoir la part des leçons collectives, individuelles, et des assauts libres ?
Date de publication : 16/06/2004 12:26
|
|||
 -)---------
|
||||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Bavard
 
|
En adulte (alias senior) loisir débutant, à levallois :
- bon échauffement bien physique, - de temps en temps, un quart d'heure de lecon collective sur les bases ; - toujours, assauts libres (on ne choisit pas l'adversaire, on tourne), entre 3 et 5 min l'assaut, deux pauses sur les 1h30 environ d'assaut ; - parfois, des lecons pendants que les autres tournes, genre 5 min de leçons (et sur les bases). Apparemment, pour des débutants, j'ai l'impression que ca fonctionne bien. Il y a un cours par semaine. J'ai l'impression de progresser, et on s'amuse beaucoup. Je peux pas donner plus de précision, faisant partie uniquement de cette section, évidemment.
Date de publication : 16/06/2004 13:32
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Citation :
Tout ça sous l'encadrement du maitre d'arme ?
Date de publication : 16/06/2004 14:03
|
|||
|
-)---------
|
||||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
 
|
Si on a le courage, on demande au prévôt une p'tite leçon.... mais ça reste rare !
Date de publication : 16/06/2004 14:09
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Bavard
|
"Tout ça sous l'encadrement du maitre d'arme ?"
Oui, et du prévôt aussi. enfin le prévôt, il tire souvent avec nous. C'est bien le maître d'arme qui dirige l'échauffement (le faisant pour une bonne part avec nous), qui dirige les lecons individuelles et collectives.
Date de publication : 16/06/2004 14:13
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Je voulais savoir, si c'est normal d'avoir pas plus de 3 leçons individuelles en 1 saison ... et de tirer en assaut libre suffisait pour progresser ?
J'en suis pas persuadé 
Date de publication : 16/06/2004 16:54
|
|||
|
-)---------
|
||||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Il y a progresser et progresser.
C'est clair que les leçons aident si tu veux progresser vite et être au top, mais si tu as l'occasion de t'entraîner avec des adversaires variés et d'autres récurrents, tu peux aussi y arriver (moins vite sûrement). C'est important d'avoir des adversaires récurrents pour que tu puisses fixer tes actions face à des actions que tu finis par attendre (tu connais ton adversaire). Et d'autres adversaires pour essayer de passer ce que tu as mis au point sur d'autres types de jeu. Maintenant, s'il y a des points sur lesquels tu attends des conseils de ton M.A. pour progresser, je suppose qu'en lui demandant, il ne peut pas refuser ?
Date de publication : 16/06/2004 17:25
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
 
|
Chez notre club, chacun s'échauffe par nous même et sinon on se gère de manière autonome: on tire comme on veut pendant 2h avec les maitres d'armes qui donnent des leçons de 20 min. voilà, voilà..
Date de publication : 16/06/2004 17:34
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
peut-être qu'une stat serait plus parlante...
du genre nbre présences / nbre de leçons x log du niveau de compétition + % investissement - âge du capitaine.
Date de publication : 16/06/2004 18:52
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Citation :
par Tolbe le 16/6/2004 18:52:45 ouahhhhhh!  
Date de publication : 27/07/2004 21:22
|
|||
|
Le tout venant a été piraté par les mômes! Qu'est-ce qu'on fait,on se risque sur le bizarre?
   
|
||||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
nous c'est pareil
Date de publication : 28/07/2004 15:28
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
De passage
 
|
chez nous entrainement libre, leçon avec le maitre d'arme en fonction des demandes (1x par semaine ou 1x toutes les 3 semaines...) ça c'est pour les "anciens" ...
débutants : une à deux leçon par semaine avec le maitre d'arme! mais bon on n'est pas très nombreux... et perso, ayant soupé du club en leçon collective, je n'y croit pas si il n'y pas régulièrement des leçons avec le MA, ne serait ce que pour corriger les erreurs de positions qui sont différentes d'un individus à l'autre, et pour progresser y a pas de secret..... leçon individuellle très souvent et entrainement très souvent aussi
Date de publication : 20/08/2004 16:24
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
Daans mon cluvb, (C.E Chambéry) 'entrainement des adultes se déroule ainsi:
- échauffements et étirements en musique - poules le plus souvent, et quelques fois suivit d'un tableau OU assauts libres.
Date de publication : 20/08/2004 19:44
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Accro
|
A oui, et les leçons, pour les adultes c'est plus rares que les minimes, cadets et juniors. Il doivent en prendrent une par mois minimum et encore ça dépend si celui çi pratique la compétition où non...
Date de publication : 20/08/2004 19:48
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
VIVE LA LECON INDIVIDUELLE!
Le tireur loisir en a besoin comme le compétiteur. Le problème c' est qu' on peut difficilement se couper en deux, et vu le doublement d' effectifs du a l' effet olympique , pour cette année je crains le pire. pour les poussins pupilles et benjamins par contre je travaille beaucoup en collectif.
Date de publication : 10/09/2004 16:04
|
|||
|
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
|
||||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Dort sur place
 
|
En ce qui concerne le dosage "pédagogie individuelle - pédagogie collective" il est clair que l'on ne peut plus fonctionner comme il y a 40 ans.
Pour les plus jeunes dans le milieu de l'escrime, il faut savoir qu'à cette époque là, on ne faisait aucun assaut pendant au moins 6 mois, on ne prenait que la leçon individuelle. Certains vieux grognards regrettent cet âge d'or. Ce serait aujourd'hui impossible pour deux raisons : l'intérêt d'une telle pratique est remis en cause car on ne peut pas apprendre l'escrime en supprimant ce qui fait sa raison d'être, c'est-à-dire l'opposition. Un formateur du CNFE (il fait du sabre, mais vous saurez pas qui c'est) racontait que lors de son premier assaut, après plusieurs mois de leçons, le premier geste qu'il a eu lorsque son adversaire l'a attaqué a été de protéger le visage avec ses bras. La deuxième raison est l'accroissement des effectifs dans les clubs : lorsque le MA s'occupe d'une personne, que font les autres ? Les gens et surtout les enfants étaient plus disciplinés avant et pouvaient attendre leur tour sans broncher. Voilà pour l'apprentissage. En ce qui concerne le perfectionnement, la vielle organisation "ils viennent, ils prennent la leçon individuelle et ils s'en vont" perdure encore, et là, ça ne marche plus. Il n'y a plus de groupe, d'apprentissage commun, et c'est bien dommage. La pédagogie collective a tout de même comme vertue de créer une communauté d'apprenants. Cela a un aspect socialisant pour les plus jeunes (ils en ont bien besoin !) et c'est beaucoup plus convivial pour les plus anciens. De plus, elle doit servir à mettre en pratique des situations vues à la leçon individuelle dans un réel contexte d'opposition, afin de mieux comprendre la logique de l'arme d'exploiter au maximum le caractère ludique de l'escrime. Plusieurs variantes sont possibles : matchs à thèmes, "jeux de rôles" (attaquant-défenseur) en exploitant les limites du terrain. L'étude technique ne doit concerner que les débutants. Je crois que les solutions pour ménager la chèvre et le choux, c'est-à-dire nos tireurs loisirs et les compétiteurs se trouvent dans la pédagogie, notamment collective que peut-être on n'exploite pas suffisamment. PS : la leçon collective ne remplace en rien l'individuel, les deux doivent aller de pair.
Date de publication : 18/01/2005 22:01
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Tout a fait d' accord avec ton Post Scriptum, j' ajouterais même :"et réciproquement.".
Dans les clubs ou j' enseigne,les adultes débutants et confirmés sont dans le même groupe, On commence par un échauffement, puis une séance de fondamentaux en séparant les débutants des confirmés (excepté"lors des séances de fonda en musique). Ensuite, leçon collective suivie d' assauts pour les débutants et leçons individuelles et assauts pour les confirmés. Environ une fois par mois, je prend les débutants en leçon individuelle. Avec cette organisation, je pense avoir pu réussir a gérer l' "effet olympique" ....
Date de publication : 19/01/2005 10:22
|
|||
|
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
|
||||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
lecon individuelle pour les débutant 1 fois par mois ..... arff, faut en vouloir pour progresser !
Pour nous (clubs), que des adultes en "loisir", la leçons individuelle et donnée au minimum 1 scéance sur 2 (3 scéances semaine), soit par le MA soit par un cadres, le MA donne 1 fois sur 3 , soit 1 fois semaine, la leçon individuelle. questions organisation, pendant les echauffements et leçons collectives, fondemmentaux donnés par les cadres, le MA donne de l'individuelle.
Date de publication : 19/01/2005 10:28
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Oui, mais d' une part, c' est mieux que rien,et d' autre part il ont une leçon collective régulièrement avec des cadres fédéraux. Par ailleurs, j' aimerais qu' on m' explique comment je pourrais faire pour donner entre 18 et 22 leçons individuelles en 1 heure et demi !
Date de publication : 19/01/2005 10:55
|
|||
|
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
|
||||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
j'ai un aprés midi consacré aux lecons indiv 3 heures , donc 6 leçons...
Sinon il m'est cette année quasiment impossible de donner des leçons pendant les séances "ados" car toutes les pistes sont occupées . Pour ce qui est des adultes, la plupart du temps , ils préfèrent tirer, et j'interviens ponctuellemnt sur des problèmes techniques ou tactiques . A côté, le prof de judo (be1) ne fais que des cours collectifs, ne fait participer qu'à des épreuves locales, environ une par mois, ferme à chaques vacances, ne s'occupe pas de matériel, de déplacements,et gagne NETTEMENT plus que moi....
Date de publication : 19/01/2005 11:01
|
|||
 
|
||||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Un créneau horaire consacré aux lecons individuelles, c' est a mon avis une excellente organisation lorsqu' on est sur un seul club. Etant sur 3 clubs différents, je suis obligé de m' organiser d' une façon différente. Fonction d' un grand nombre de paramètres, chaque club et chaque M.A. ont des fonctionnements différents, mais c' est vrai que le rève c' est de pouvoir être a temps plein sur un club a 60 tireurs...... toutefois, c' est impossible a financer ! Finalement l' intéret de ce fil c' est de voir comment chacun bosse dans son coin, et ça peut donner des idées.
Date de publication : 19/01/2005 11:17
|
|||
|
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
|
||||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Bavard
|
mieux vaut n'avoir qu'une leçon par mois et qu'elle dure au moins vingt minutes, qu'une leçon par semaine de cinq minutes qui n'a pas le temps d'apporter quoi que ce soit au tireur. C'est quand on est réglé, bien en place qu'on commence vraiment à travailler, il faut le temps d'entrer dans sa leçon. Vingt minutes me semblent déjà très peu. Cinq minutes c'est il me semble tout à fait inutile, aucun automatisme ne peut se mettre en place.
Date de publication : 25/01/2005 22:49
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
c'est vrai mais tu n'es pas le seul dans le club, alors des choix sont à faire si ton Maître donne des leçons de 20 mns à tous les tireurs pendant ce temps là le groupe travaille moins (et que personne ne vienne me dire le contraire ..) et son temps de travail va vite toucherà sa fin !!! pour ma part au club il y a un aprés-midi consacré aux leçons indiv : 6 leçons d'une demi-heure = 3 heures Mais celà ne fait que 6 tireurs sur les80 et quelques licenciés du club !!
Date de publication : 25/01/2005 23:06
|
|||
|
|
||||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Citation :
Je suis admiratif dvant une telle conscience professionnelle comme quoi il n'y a pas que l'argent qui compte
Date de publication : 25/01/2005 23:50
|
|||
|
Tomorrow will be a better day...
|
||||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
oh oui ! et j'avoue que ça me rassure de voir des MA comme lui, ma première expérience avec l'escrime ayant été gachée à cause d'une histoire d'argent...
Date de publication : 25/01/2005 23:57
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Ce n'est pas là le problème en fait . Il est que nous voulons dans les clubs d'escrime TOUT FAIRE , c'est à dire de l'initiation, de l'animation, des compétitions locales des tireurs en circuit des qualifiés en coupe du monde .. Tandis que le club de judo dont je parle (et ce n'est qu'un exemple que j'ai à ma porte ..) a fait un choix : l'animation .. Et en se contentant d'un tel choix, les finances de ce club sont florrissantes et l'enseignant gagne correctement sa vie . Les gens qui s'y inscrivent le font en connaissance de cause et une tré bonne ambiance y règne . Je pense , de plus en plus, que nous sommes dans l'erreur !!!
Date de publication : 25/01/2005 23:57
|
|||
|
|
||||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Mais avons nous assez de MA et assez d'argent dans le milieu de l'escrime pour se permettre de spécialiser les clubs en fonction de ce qu'ils veulent faire ?
Date de publication : 26/01/2005 00:00
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
Citation :
nous avons fait sur plusieures saisons un bilan analytique par tireur . Quand nous avions 3 "haut niveau", ils coutaient 65 % du budget.. Un seul coute 30 %.... Maintenant, il n'y en a plus, j'ai été trés correctement augmenté et on fait des sorties sponsorisées par le club .. Et tout le monde est content 
Date de publication : 26/01/2005 00:03
|
|||
|
|
||||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Fait partie des meubles
|
oui j'avais lu dans un autre fil que certains clubs se saignaient pour envoyer leurs bons tireurs en circuit au détriment, bien sur, des autres tireurs du club...
On en revient toujours au même problème, on manque cruellement de moyens (nous avons le même problème ici)... c'est vraiment stupide, parce que la présence d'un bon tireur en club valoriserait l'enseignement et la réputation. Un jour peut-être, nous pourrons faire de l'escrime sans que personne n'ait besoin de se sacrifier (MA payés au lance-pierre, etc...)
Date de publication : 26/01/2005 00:10
|
|||
|
||||
|
Re: Entraînement et leçons
|
||||
|---|---|---|---|---|
|
Habitué
|
Citation :
est ce que les enseignants du club de judo sont satisfaits d'amuser quelques initiés . Ca doit etre bien ennuyeux d'aller enseigner une discipline sportive sans avoir un but si minime qu'il soit à atteindre (ex: preparer certains élèves aux compétitions...)
Date de publication : 26/01/2005 00:22
|
|||
|
Tomorrow will be a better day...
|
||||
|
||||
