Petite question à l'attention des cadres et dirigeants?

Aujourd'hui un escrimeur doit être équipé d'une tenue complète ( sous cuirasse comprise et gant) aux normes ce et 350n ou 800n.
Ceci est valable dans le cas de compétitions et d'entrainements en salle.

En est il de même dans le cas de manifestations en milieu scolaire ou autre?

Moi je maintiens que oui mais le débat fait rage...

Merci d'avance pour vos réponses structurés et justifiées.

Dans le cadre d'un club affilié à la FFE, la tenue doit être a minimum pour l'entrainement de 350N pour veste et pantalon, 350N pour la sous-cuirasse et de 800N pour le masque.
Pour des compets régionales ou départementales, la sous-cuirasse doit être en 800N.

Par contre, si le cours d'escrime se fait dans un cadre non affilié à la FFE, même dirigé par un MA, alors des vestes d'initiation suffisent.

Toutefois, il est recommandable dans ce cas d'avoir aussi du matériel 350N minimum pour des raisons de sécurité évidentes.

(si je ne suis pas à jour sur ces normes, merci de me corriger)

Moi, d'instinct, comme ça, je vote il faut au moins un marquage CE...

Voir la page 3 des Annexes du GVSF

Je suis étonnée THE FENCER que vous vous posiez cette question., vous me sembliez pourtant bien au fait de la législation.
Bon, moi aussi si je fais erreur , corrigez moi.
j'ai regardé dans le GVS ( guide de la vie sportive fédérale 2002), onglet VIII.A.1 03. il est mentionné:
IL FAUT DISTINGUER LE MATERIEL D ESCRIME D'INITIATION OU DE LOISIR ET CELUI DE COMPÉTITION.
Matériel d'initiation ou de loisir:
*masque*veste/tenue*gant*sabre*épée*fleuret

Par contre , il me semble évident qu'en cas de problème, la jurisprudence cherchera si tous les moyens ont été mis en oeuvre pour éviter le pépin.
A noter qu'un club ligue comité ne peut ni prêter , louer ou vendre des tenues NON CE.
Donc les vestes, masques doivent être CE.

MATERIEL DE COMPETITION
masque, TENUE 350N, cuirasse électrique, gant et arme.
je n'ai fait que de reprendre notre bible escrime.
mais vos reflexions sont bienvenues.
merci

Moi aussi je suis étonnée qu'on en soit encore à se poser des questions là dessus ,pourquoi cherchez toujours des escapades à une règlementation qui vise la sécurité d'une part des sportifs et d'autre part des cadres dirigeants qui s'exposent à des sanctions gravissimes en cas de non respect.Licence FFE /FIE ou pas tout sport nécessitant l'usage d'EPI (Equipement de Protection Individuelle) doit se conformer à la réglementation relative à la prévention des risques en milieu sportif ou de loisirs.Le décret ne fait pas de distinction entre le licencié et le non licencié puisque par principe à partir du moment ou le sport que tu pratiques nécessite le port d'un EPI il doit être marqué CE et accompagné de la notice d'information du fabricant.Il ne faut chinoiser avec la sécurité des tireurs et encore moins en scolaire.Je regrette que les instances fédérales entretiennent le flou artistique là dessus.

Citation :


Et il n'y a pas que sur les équipements individuels que le flou est entretenu .

Les normes de sécurité dans les salles de compétition ne sont QUASIMENT JAMAIS respectées, quand aux alimentations électriques ...

Lors des Ch FRANCE EPEE SENIOR 2000 au Cannet , le vendredi aprés midi lors de l'installation des pistes la commission de sécurité est passée et nous a fait DEMONTER tout le matériel !!!!! (de la ligue et Comité départ, cables alim, boitiers...) .

Heureusement que l'épreuve avait lieu dans une salle de spectacle et que le régisseur des lieux a pu nous prêter tout le matériel nécessaire sinon nous aurions du purement annuler ces championnats ....

Donc, depuis je m'amuse lors de chaque épreuve ou je me trouve à relever les manquements à la sécurité à ce sujet ...

J'avais évoqué ultérieurement lors des comité directeurs de ligue ces problèmes, mais le Pdt (pourtant vice-pdt de la fédé...) ainsi que la plupart des membres font semblant de ne pas comprendre...jusqu'à ce qu'un pépin arrive...

Je connais ton problème que trop bien ..et comme tu dis on ne fait rien..quand on prévient certaines salles que les normes de sécurité ne sont pas respectées on se fait passer pour des gros niais .Et des exemples j'en ai à la pelle , y 'a de quoi te décourager à vouloir tout faire dans les règles de l'art et quand la commission de sécurité passe j'entends "oh bah mince alors on savait pas " ....ouais ouais c 'est ça tu savais pas

Ce qui m'horripile le plus dans cette affaire de normes, c'est le double discours (ambigu qui plus est) tenu par la FFE ;

D'un côté, l'info fort tardive au sujet des normes des tenues, et où la FFE n'a pas vraiment fait son boulot de défense de notre sport, d'information en temps utile .

De l'autre côté bien que prévenus depuis un moment déjà, rien ne soit fait au sujet des normes d'installation (de salles d'armes et SURTOUT des lieux de compétitions !) . Il est vrai que celà aboutirait à un énorme clash....

PAS DE COMPETITION !!!!

Il est vrai que la FFE ne donne pas un brillant exemple en la matière puisque de nombreuses épreuves organisées sous l'égide de la FFE ne respectent pas ces normes ..

La mise à niveau des équipements individuels a été prise en charge par les tireurs et les clubs . Evaluez au sein de votre comité départemental ou de votre ligue le côut de mise aux normes de votre matériel électrique !!!!

Le comité départemental des Alpes Maritimes (dont je suis trésorier..) aurait du mettre la clé sous le paillasson !!!

NE NOUS ELOIGNONS PAS DU SUJET.!
THE FENCER

Il demandait tout simplement, si dans une stucture hors FFE: dans son cas , EN MILIEU SCOLAIRE
OU à la DEMANDE DE PRESTATIONS MUNICIPALES
pendant les vacances scolaires,
s'il EST OBLIGATOIRE de faire porter SOUS CUIRASSE et pantalon pour l' initiation.
Du moins c'est ce qu'il me semble avoir compris et j'y ai répondu en me référant au gvs 2002.

Je ne pense pas que l'on s'éloigne du sujet . A savoir "matériel et normes" .

Doit je respecter certaines règles uniquement quand cela m'arrange ?

Je ne pense pas que des accidents en millieu scolaire et péri scolaire , mettant en cause le matériel aient été répertoriés .

Pourtant, et même en club nous avons travaillé durant des années (il n'y a pas si longtemps de cela) , avec du matériel non normalisé rappelez vous les vestes monocouches à col jaune !! Avec des enfants en shorts (de toute façons un pantalon de short ou un survet en cas de bris de lame = même effet !!).

Par contre, tous les jours, en France, des gens meurent à cause d'un matériel électrique déficiant .

Moralité : il est HORS DE QUESTION que mon club organise une compétition dans laquelle la moindre prise électrique ne soit pas conforme aux règles de sécurité en vigeur !!!!

Etant dirigeant et Maître d'Armes, je fais acheter par le club et j'impose à tous des tenues conformes aux règles , je ne vois pas pourquoi je ne m'impose pas aussi d'organiser des épreuves avec une mise en conformité du matériel !!!

"Doit je respecter certaines règles uniquement quand cela m'arrange ?"
il n'a jamais été question de cela.
Diable, il y a des regles à repecter,( 350 N, C.E. visible, lisible, indélébile.etc....) elles sont écrites dans le GVS, et nous devons nous y tenir.
nous sommes donc d'accord.

A Crevio et/ou Jseni (ou Michel ) :

où peut-on trouver les normes à respecter, concernant le branchement d'installations electriques ?

S'il vous plait...

c est tout simple ma tite flo les mm qu a la maison pour une installation neuve c est a dire du triphase partout

Sur le site de la FFE :
Les installations électriques doivent être conformes à la réglementation suivante :
- Norme N.F.C. 15 – 100 : exécution et entretien des installations électriques
- Règlement de sécurité contre l’incendie et la panique dans les établissements recevant du public (E.R.P.) : arrêté du 25 juin 1980 modifié notamment les dispositions générales : articles EL et EC, et également, les dispositions particulières relatives aux établissements sportifs couverts : salles omnisports, salles d’éducation physique et sportive, salles sportives spécialisées, salles polyvalentes à dominante sportive.
- Cette liste n’est pas limitative.
- Les fournitures électriques et les câbles électriques doivent être conformes aux spécifications techniques de l’Union Technique de l’Électricité ( U.T.E.), porter l’estampille APPEL – USE, et le marquage " CE ", pour celles dont les catégories sont soumises à ce contrôle.
- Les appareils de signalisation sont alimentés sous une tension de 12 volts, par l’intermédiaire d’un transformateur 220 / 12 volts, ou par des batteries délivrant une tension de 12 volts.
- Les prises de courant 2 P + T doivent être protégées par un disjoncteur différentiel de sensibilité 30 mA.

Fichier téléchargeable zippé avec ceci + les normes pour les pistes.

Julom, tu as du triphasé chez toi ?

Je croyais que c'etait pour usage industriel...

Question bete : comment fait-on pour 1 competition, si le gymnase n'est pas equipé en triphase ?

Et merci à Michel

Pour faire de l'escrime, il faudra bientot passer 1 BEP d'electricité...

Ces règles concernent les établissements recevant du public (E.R.P.) Classés ERP 1,2 ou 3 ... selon la capacité et la destination .

Les gymnases scolaires par exemple, n'ayant pas de tribunes sont ERP1 et n'ont pratiquement pas de contraintes de ce type, mais par contre à chaque compétition, la capacité d'accueil est dépassée, donc les issues de secours ne sont plus assez grandes ..!!!! donc FAUTE !!!

Pour ce qui est des grandes salles (au cannet la palestre par exemple ) souvent dédiées au sport mais surtout aux spectacles, la règlementation est beaucoupe plus draconienne ;

Cela concerne les alimentations électriques qui doivent être sécurisées, les boitiers multiprises sont interdits (remplacéees par des boitiers de dérivation sécurisés $$$$$)
Les rallonges sont interdites aussi .

Voilà .

Toutes ces règlementations sont dans des ouvrages trés épais qui s'adressent aux spécialistes ... (donc électriciens, architectes, pompiers....)

bon courage...

Pas besoin de triphasé Flo laisse ça aux usines.Par contre Michel ton lien vers la règlementation et l'implantation des salles d'armes n'est plus d'actualité, depuis Septembre la FFE a rédigé une notice d'impact pour les salles d'armes au 1er Juillet 2004 (de mémoire pour la date) voici le document homologation salle d'armes FFE

C'est superbe ça aussi !
Mon lien vient du site FFE, qui diffuse donc des normes qui seront caduques pour toute salle ouvrant dans 8 mois.
C'est vrai que le lien de crevio pourrait être mis sur le site de la FFE, car les salles construites avec les normes du fichier actuel pourraient ne plus être conforme.
Je n'ai pas regardé les 2 fichiers en détails, peut être un certain nombre de mesures sont les mêmes, mais quand même.
Les cordonniers sont les plus mal chaussés, tout le monde le sait...

Pour revenir à l'équipement du tireur proprement dit, chez moi les scolaires n'ont qu'une veste et un masque, par contre ils sont estampillés CE, enfin.... ./

par contre tous les tireurs licenciés à la Salle ont une tenue complète 350N et CE.

apparement on avait parlé de mettre d'office les normes 350N en CE, car le cahier des charges pour le 350N est bien supérieure à la norme CE.

Des tireurs n'ont pas la norme CE par contre étant équipés en 350N.

"Pour revenir à l'équipement du tireur proprement dit,.....chez....scolaires........"
et autres structures hors fédé.
MERCI, C'ETAIT BIEN LA QUESTION QUE POSAIT , THE FENCER.