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Londres 2012
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Accro
 
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Date de publication : 30/11/2009 09:46
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Re: Londres 2012
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Dort sur place
 
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C'est terrible ce tirage au sort ...je pense a certains athlètes pour qui les JO sont LE moment fort de leurs carrières et ne pourront y participer...
La France en tant que 1ère nation au classement FIE est la grande perdante dans cette roulette russe... Il va falloir se battre pour la sélection individuelle et vu les quotas continentaux... ALEEZ LES GARS....... AUX ARMES ESCRIMEURS:::
Date de publication : 06/12/2009 10:36
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Maître adoré et vénéré ou simplement MAV !!
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Re: Londres 2012
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De passage
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Citation :
mav a écrit : Vous avez raison, c’est de la roulette russe, au sein de l’escrime, et même entre les sports. Voici un petit graphique pouvant aider votre réflexion.  A qui la faute de cette situation qui conduit à cette roulette russe ? Pour vous aider, je vous propose cette citation de Bossuet : Dieu se rit des hommes qui se plaignent des conséquences alors qu'ils en chérissent les causes.
Date de publication : 07/12/2009 18:43
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Re: Londres 2012
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Accro
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Ne nous trompons pas de combat Mav.
Celui que nos dirigeants (FFE, CNOSF, FIE,...) doivent mener, c'est contre cette décision injuste du CIO (pas plus de 10 podiums pour l'escrime aux JO). Appel aux spécialistes de ce forum. Quelles solutions, mise à part celle de revoir un jour 12 podiums aux Jeux ?
Date de publication : 07/12/2009 18:58
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 J'essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas... |
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Re: Londres 2012
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Accro
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Citation :
l'arme unique !...donc 2 podiums 
Date de publication : 07/12/2009 20:09
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Re: Londres 2012
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De passage
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Citation :
Puisque vous posez la question, je vous propose une piste qui permet d'être juste avec tous les sports et de réduire significativement le nombre d'athlètes présents tout en garantissant la qualité. Il suffit de supprimer toutes les épreuves pour les catégories de sexe, de poids, etc... On fait des épreuves mixtes sans distinction de poids. Et que le meilleur gagne. C'est un simple retour au sport, qui garantit la pérennité des JO fassent à ses difficultés d'organisation dues à l'exploision du nombre d'athlètes.
Date de publication : 07/12/2009 20:40
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Re: Londres 2012
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Accro
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Entre 2 podiums et une catégorie unique, il doit y avoir un juste milieu.
Même si le sujet est très galvaudé et même s'il ne s'agit pas du "juste milieu", pourquoi ne pas supprimer les sports business (foot, tennis, golf bientôt) ? Je sais, ce n'est pas très original, mais qui, au foot par ex, se souvient du vainqueur des JO de Pékin ? En revanche, tout le monde sait qui a gagné la Coupe du monde de foot 2006. Et on se rappelle même dans quel pays ça s'est déroulé. Avec les médailles de ces 3 seuls sports, on doit pouvoir récupérer quelques breloques pour les sports dont l'existence même aux JO est menacée. L'escrime en fait partie.
Date de publication : 07/12/2009 22:38
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J'essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas... |
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Re: Londres 2012
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Accro
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Citation :
je te rejoins...les JO pour les sports pro, c'est vraiment ridicule ! et ça réduit considérablement l'espace pour les autres sports. business is business 
Date de publication : 08/12/2009 08:03
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Re: Londres 2012
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Dort sur place
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Et depuis quand le CIO s'interesse-t-il au sport et aux sportifs?
La boisson qui pique étasuniène, les droits tv, les sponsors, etc. oui mais le sport... Ou alors le beach volley, des nénettes pas trop mal gaulées en mini maillots ça c'est vendeur mais un sport pluri millénaires qui passe mal à l'écran ça ne rapporte rien donc pourquoi s'y intéresser.
Date de publication : 08/12/2009 08:13
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Mon problème: même surface de touche de face et de profil, demain j'attaque un régime... mais ça c'était avant!
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Re: Londres 2012
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Accro
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A nous de la faire mieux passer à l'écran Jeancri.
On nous a rebattu les oreilles avec le masque à visière, soi-disant pour voir le visage des tireurs. Résultat, un zoom de temps à autre sur des yeux hagards. On a changé sans cesse les règles au fleuret par exemple. Résultat, une arme complètement dénaturée, vidée de ce qu'elle avait de meilleur. Il y a déjà eu des essais sur les tenues, mais c'était souvent plus proche du costume d'harlequin que de la tenue innovante. Il y a certainement des propositions originales à faire dans ce sens. Si nous voulons que l'escrime soit mieux considérée, il faut qu'on parle d'elle. Je sais, certains diront que l'escrime de haut niveau n'est qu'un infime pourcentage, que la base se moque bien des retours médias, etc. Mais, si personne ne prend le problème de la médiatisation de notre sport à bras le corps, nous sommes appelés à disparaître, relégués dans la catégorie des sports pour bourgeois bons teints. Qui s'occupe de la médiatisation de l'escrime à la FFE ? A la FIE ?
Date de publication : 08/12/2009 09:04
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J'essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas... |
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Re: Londres 2012
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Accro
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1 calcul rapide :
10 épreuves dont 6 individuelles et 4 équipes. Cela fait 6*3 médailles en individuel + 3(nb médailles)*4(épreuves)*4(tireurs par équipe) donc 18 médailles en individuel et 48 en équipes. On garde la même chose en individuel et pour les équipes, on pourrait faire différentes formules : 1) un relai aux 3 armes : 2 compétitions, 1 dame, 1 homme, les équipes sont composées de 6 personnes (2 sabreurs, 2 fleuretistes, 2 épéistes) Chaque tireur fait 2 matchs contre les 2 tireurs de la même arme. Cela fait donc un relai en (12*5=)60 touches. L'ordre des matchs est effectué par tirage au sort par tour. Equipe A : S1 S2 F1 F2 E1 E2 Equipe B : Sa Sb Fa Fb Ea Eb les matchs dans le désordre : S1/Sa S1/Sb S2/Sa S2/Sb F1/Fa F1/Fb F2/Fa F2/Fb E1/Ea E1/Eb E2/Ea E2/Eb Nombre de médailles à distribuer : 2(épreuves)*3(médailles)*6(tireurs) c'est à dire 36 médailles. Les épreuves équipes sont à faire sur 2 jours 1 hommes et 1 dames, donc même nombre de jour de compétition. Avantages : - de médailles distribuées, Inconvénients : - de sportifs récompensés par armes en équipes, problème du remplacement en cas de blessure à gérer, difficile d'avoir un vrai classement d'entrée car réunir les 3 armes pour des coupes du monde serait quasiment impossible. Difficulté pour tous les pays d'avoir des représentants dans les 3 armes. 2) relai par arme : 3 compétitions "mixtes", 1 épée, 1 fleuret, 1 sabre. Chaque équipe est composée de 2 hommes et 2 dames. Chaque tireur fait 2 matchs contre les adversaires de même sexe. L'ordre des matchs est tiré au sort avant chaque tour de tableau. Cela fait donc un relai en (8*5=) 40 touches. Equipe A : EH1 EH2 ED1 ED2 Equipe B : EHa EHb EDa EDb les matchs dans le désordre : EH1/EHa EH1/EHb EH2/EHa EH2/EHb ED1/EDa ED1/EDb ED2/EDa ED2/EDb Nombre de médailles à distribuer : 3(épreuves)*3(médailles)*4(tireurs) c'est à dire 36 médailles. Avantages : - de médailles distribuées, quand une arme "existe est développé dans un pays", elle l'est en général pour les 2 sexes. Inconvénients : - de sportifs récompensés par armes en équipes mais possibilité de faire 2 équipes par pays, le problème du remplacement en cas de blessure peut-être géré s'il n'y a qu'une équipe. Moins difficile d'avoir des classements officiels par arme car plus facile de réunir une arme sur 1 WE car cela se fait déjà sur quelque tournoi. Désolé mais je me suis pas relu donc j'espère qu'il n'y a pas trop de fautes et que c'est compréhensible.
Date de publication : 08/12/2009 11:25
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Re: Londres 2012
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Accro
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Citation :
rassure-toi, c'est compréhensible. Le choix 2 est assez sympa à mes yeux...ayant déja pratiqué en compet régionale en équipe mixte, c'est vraiment sympa.
Date de publication : 08/12/2009 12:30
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Re: Londres 2012
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Accro
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C'est un peu le principe des équipes des Championnats de France Entreprise (1 dame et 2 hommes dans l'équipe, les dames faisant 2 match en 5 l'une contre l'autre et les 2 hommes faisant 2 matchs contre les 2 en face)
Date de publication : 08/12/2009 13:51
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Anonymous
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Re: Londres 2012
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http://www.lemonde.fr/sport/article/2 ... ympique_1270475_3242.html
encore un effort et y'en a au moins un qui va lui aussi pouvoir participer à une grande épreuve mondiale :D |
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Re: Londres 2012
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Modérateur
 
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Au passage, les épreuves absentes des JOs de 2012 sont officielles : Lettre officielle FIE - 17/12/2009
Pas de sabre féminin et d'épée masculine par équipe... 
Date de publication : 19/12/2009 11:20
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"Lorsqu'on est trop curieux des choses qui se pratiquaient aux siècles passés, on demeure ordinairement fort ignorant de celles qui se pratiquent en celui-ci." Descartes
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Re: Londres 2012
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Fait partie des meubles
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officiel peut ètre !
En effet décidé par le bureau de la FIE qui devait le faire voter par le congrès, mais pas présenté et, sans vote, a été validé. C'est comme si un projet de loi était présenté à l'assemblée nationale et que sans vote des députés ce soit validé. C'est sur que pour nos société occidentales c'est surprenant mais on fonctionne comme cela à l'est de L'OURAL.
Date de publication : 21/12/2009 10:14
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Re: Londres 2012
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Fait partie des meubles
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Des précisions pour la qualification pour Londres 2012.
Pour les équipes, il n'est nulle part fait mention de remplaçant.
Date de publication : 24/02/2010 14:17
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michel
-)-----o "Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir" "Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément." |
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Re: Londres 2012
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Fait partie des meubles
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Citation :
Euh..... sans vouloir te contredire Bobosse, en France ça fonctionne de plus en plus comme cela: un projet de loi est rejeté par l'Assemblée, pas grave! On la revote en faisant du forcing pour que tous le monde soit présent..... et j'en passe et des meilleurs!!! Actuellement la France ressemble de plus en plus à "l'est de l'Oural"...... 
Date de publication : 24/02/2010 18:09
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"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"
(Proverbe Persan)  
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Re: Londres 2012
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Modérateur
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Décisions de l'AG de la FIE (1er avril à Bakou)
Citation :
Il me semble que les épreuves par équipes exclues des JO de Pékin avaient eu lieu (en tant que CM FIE) à Pékin même ? (Parce que Kiev, bon OK, c'est en Europe comme Londres, mais c'est pas vraiment la porte à côté...)
Date de publication : 06/04/2010 12:16
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Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle D'après Victor Hugo - La légende des siècles |
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Re: Londres 2012
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Fait partie des meubles
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En 2004, pour les armes exclues, cela n'avait-il pas eu lieu à New York ? (alors que les JO étaient à Athènes).
Suppositions (donc des "peut-être" partout) : Pour Pékin en 2008, cela avait été une répétition générale, avec aussi un test en individuel. Alors qu'Athènes en 2004 avait déjà fait un "test event" plus tôt dans la saison, et que ce sera aussi le cas à Londres pour 2012. (je suis peut être aussi complètement à côté de la plaque)
Date de publication : 06/04/2010 12:35
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michel
-)-----o "Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir" "Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément." |
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Re: Londres 2012
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Modérateur
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Système de qualifications Escrime - Londres 2012
C'est sorti le 9 juillet (sur le site FIE) : y a vraiment du nouveau ? (par rapport au 24 février) 
Date de publication : 12/07/2010 14:04
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Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle D'après Victor Hugo - La légende des siècles |
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Re: Londres 2012
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Fait partie des meubles
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Citation :
Agecanonix a écrit : - des changements mineurs pour les "PLACES COMMISSION TRIPARTITE" - des changements de date pour la procédure de qualification - une présentation plus claire - une mention en bas de la feuille : "Version originale : Anglais"
Date de publication : 13/07/2010 11:02
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michel
-)-----o "Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir" "Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément." |
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Pas d'épreuve épée homme en équipe pour les JO 2012 ?
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De passage
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Bonjour à tous,
je me suis renseigné pour réserver des places pour les JO 2012 à Londres... je souhaitais réserver pour l'épreuve d'épée homme en équipe mais à ma grande surprise pas de compétition épée homme en équipe !!! il y a la compétition épée femme en équipe ,et également le sabre en équipe et le fleuret en équipe ! Quelqu'un connait les raisons de l'absence de cette épreuve aux JO de 2012 ??? Merci Alexandre Edit modo (17/03/2011) : sujet rattaché à "Londres 2012"
Date de publication : 16/03/2011 17:40
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Re: Pas d'épreuve épée homme en équipe pour les JO 2012 ?
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Modérateur
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Le sujet a déjà été traité ici
En 2012, c'est l'épée hommes et le sabre dames qui sont privés d'épreuves par équipes : FIE : congrès 2009
Date de publication : 16/03/2011 18:00
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Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle D'après Victor Hugo - La légende des siècles |
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Re: Pas d'épreuve épée homme en équipe pour les JO 2012 ?
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De passage
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J'ai téléchargé le pdf des épreuves d'escrime avec les tarifs et les dates et on voit pourtant que le 1er août de 9h00 à 21h20 les hommes sont attendus à l'épée en individuel
Date de publication : 16/03/2011 18:07
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Re: Pas d'épreuve épée homme en équipe pour les JO 2012 ?
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De passage
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oui oui d'accord
merci
Date de publication : 16/03/2011 18:08
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Re: Pas d'épreuve épée homme en équipe pour les JO 2012 ?
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Dort sur place
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Cette règle est en place depuis l'adjonction du sabre féminin comme épreuve olympique, ne voulant pas rajouter deux épreuves (hum...), ils ont décidé que deux épreuves par équipe n'auraient pas lieu. Pour Londres, c'est l'épée hommes et le sabre dames. C'est censé tourner à chaque olympiade.
Date de publication : 16/03/2011 19:19
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Let's go to the castle of aaaaarrrrrgh!!
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Re: Pas d'épreuve épée homme en équipe pour les JO 2012 ?
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Modérateur
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A propos des équipes aux JO de Londres, une nouveauté dans le règlement :
Sur le site FIE (lettre du 4 juillet) : PROCEDURE DE REMPLACEMENT AUX JEUX OLYMPIQUES POUR LA COMPETITION PAR EQUIPE Citation :
Date de publication : 12/07/2011 22:26
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Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle D'après Victor Hugo - La légende des siècles |
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Re: Pas d'épreuve épée homme en équipe pour les JO 2012 ?
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Accro
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Merci pour cette info Agecanonix.
Et ben dite donc cela va devenir sacrément stratégique, il va faloir y réfléchir à deux fois avant d'opérer un changement, moi je trouve que cela peut êtres intéressant  .
Date de publication : 12/07/2011 23:55
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Re: Pas d'épreuve épée homme en équipe pour les JO 2012 ?
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Fait partie des meubles
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Moi je comprends surtout qu'on pourra faire entrer le 4ème sur un match "plié" quand l'équipe aura un podium assuré. Cela évitera de devoir simuler blessure pour que le n°4 ait un droit (légitime à mon sens qu'il tire ou non) à la médaille.
Cela évitera peut-être au passage à l'escrime de se ridiculiser avec des simulations pas dignes des habituels plongeurs de surface de réparation (bon à leur décharge, nous on utilise la vidéo)
Date de publication : 13/07/2011 17:31
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Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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