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Avis sur les "nouvelles pratiques"
#1
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Pour continuer le débat :

Citation :
hubo46 a écrit :
et si l'on faisait du ludo escrime pour remplir nos salles?


Citation :

pacificateur a écrit :
Pour rebondir sur la pertinente suggestion de Hubo46.
Le ludo escrime, tout comme le fitness, est préconisé par nos grands champions. Voir là.
Si nos meilleures lames pensent que c'est l'avenir de l'escrime...


Citation :

Fred a écrit :
Citation :

pacificateur a écrit :
Si nos meilleures lames pensent que c'est l'avenir de l'escrime...



Cette interview sent à plein nez le verbiage fédéral, elle ne présente à peu près aucun intérêt. Et si Maureen Nisima est si convaincue que ça des bienfaits du fitness escrime et du ludo-escrime, qu'elle suggère à son club, voire à son club formateur d'en faire, ce sera déjà ça...


Citation :

bobosse a écrit :
Pour la majorité des enseignants et des clubs fitness et ludo c'est rien, c'est inutile, j'ai posé la question aux clubs de ma ligue et c'est un échantillon significatif.

Par contre le Kit est une vraie réussite.

La vraie question c'est quelle politique faire sans moyen et pourquoi en cours de saison la FFE a demandé aux commissions d'arme d'économiser 10 pour cent de leur budget.


Citation :

mortderire a écrit :
+1 Fred
bien sûr qu'il s'agit de propos politiquement corrects.

Puisque baisse il y a, est elle analysée en terme de pyramide des âges ?
Dans les clubs autour de moi, beaucoup de dirigeants avouent un pic de baisse dans les catégories cadets. Cela correspondrait à une période charnière pour les enfants qui deviennent adolescents avec les changements d'humeurs et d'envies qu'on peut deviner.
Mais je pense aussi que cela se conjugue avec le fait que les distances des compèts s'allongent et que les niveaux s'affirment. Dans mon club, cela a commencé par des cadets ne souhaitant plus faire des Km pour revenir avec un indice de -25.
En dehors des circuits officiels, peu de compèts ==> désintérêt ==> départ.

Si on compare au foot, même les moins bons trouvent un championnat régional ou départemental qui leur est accessible et où ils peuvent s'éclater sans en prendre forcément plein la musette.


Citation :

olivier34 a écrit :
Citation :

pacificateur a écrit :
Pour rebondir sur la pertinente suggestion de Hubo46.
Le ludo escrime, tout comme le fitness, est préconisé par nos grands champions. Voir là.
Si nos meilleures lames pensent que c'est l'avenir de l'escrime...


Sacré "Pacificateur"...Tu n'as pas l'air de connaître grand chose à l'escrime mais par contre, les liens vers le site de la fédé, tu les connais tous !
Si tu veux des renseignements sur tel ou tel sujet, le fitness escrime, le ludo escrime, les kits...demande plutôt à un maître d'armes qui les a testés. Je ne vois pas en quoi un sportif de haut niveau est une référence dans ce domaine. Et puis comme tu y vas lourdement : "si la championne elle l'a dit alors c'est que c'est vrai !".
Je veux bien que la fédé envoie une "taupe" dans ce forum pour nous montrer le bon chemin qui mène sur la voie de la réussite mais il lui faudrait un minimum de formation avant, pour pas qu'elle se fasse repérer de suite quoi ! C'est pas très sérieux quand même ! Enfin, j'espère que tu fais ça bénévolement !
Allez va, la fédé a quand même de bonnes idées : oui les kits sont une réussite, ils sont tout à fait adaptés à une pratique scolaire (prix, facilité de transport) et à l'initiation en club. Je crois aussi que la tournée des plages de cet été va amener de nouveaux licenciés, rien ne vaut la pratique pour donner l'envie, ce sera plus efficace que ces championnats du monde dispendieux.
Quant au fitness escrime, ben heu...non !
Quant au ludo escrime : on a bouffé pendant 30 ans cette idée que de faire faire n'importe quoi à des gamins, pourvu qu'ils s'amusent, et surtout que ce soit ludique, parce que moins il y aurait de règles, moins il y aurait de contraintes, plus il y aurait de plaisir, et que ce plaisir les amènerait forcément à rentrer dans une pratique plus structurée, sans qu'ils s'en rendent compte, parce que proposer une activité riche sur le plan cognitif et moteur (l'apprentissage du fleuret par exemple) cela pourrait être traumatisant, on sait maintenant, avec le recul, que cette transition ne se fait pas. C'est une concept qui est apparu dans l'éducation nationale il y a quelques années, et cela n'a jamais marché. Le ludo escrime ne survivra pas. Par contre, quand je vois que certains veulent faire de l'épée électrique dès les mini-poussins, on est (presque) dans le même ordre d'idée.


Citation :

MeGagny a écrit :
Bonjour

Pour faire du baby escrime depuis 15 ans je suis plus nuancée. Il est vrai que beaucoup d'enfants changent d'activité au bout d'un ou de deux ans mais certains restent plusieurs années... Et d'autre part les petits peuvent toujours revenir ce qui est le cas pour certains..


Citation :

laruelle22 a écrit :
OK pour la baby escrime par laquelle on peut arriver a une approche de l' escrime sportive , par contre sur la ludo, je suis plus que nuancé .


Citation :

amanrich a écrit :
Citation :

Par contre, quand je vois que certains veulent faire de l'épée électrique dès les mini-poussins, on est (presque) dans le même ordre d'idée.


Et bien non ! L'apprentissage de l'épée demande autant de rigueur qu'au fleuret ou au sabre.
Même s'il n'y a pas de convention écrite pour l'épée, il y a une convention d'évidence : si je suis mené au score donc je dois favoriser la parade en cas d'attaque de mon adversaire.



Citation :

laruelle22 a écrit :
+1


Citation :

Macubex a écrit :
+2


Citation :

odel a écrit :
Citation :
Quant au ludo escrime : on a bouffé pendant 30 ans cette idée que de faire faire n'importe quoi à des gamins, pourvu qu'ils s'amusent, et surtout que ce soit ludique, parce que moins il y aurait de règles, moins il y aurait de contraintes, plus il y aurait de plaisir, et que ce plaisir les amènerait forcément à rentrer dans une pratique plus structurée, sans qu'ils s'en rendent compte, parce que proposer une activité riche sur le plan cognitif et moteur (l'apprentissage du fleuret par exemple) cela pourrait être traumatisant, on sait maintenant, avec le recul, que cette transition ne se fait pas.

S'il n'était pas si onéreux et si peu fiable, le matériel de ludo serait intéressant. Les situations proposées ne sont que des systèmes de rencontre, ils n'évoquent que peu la pédagogie à mettre en place avec.
Le seul problème, c'est que les enseignants n'ont aucune idée d'une escrime d'opposition à deux armes. Non, ce n'est pas faire mumuse, et on peut faire des apprentissages structurés. Non, plaquer les techniques du fleuret dessus n'est pas une solution. Ni d'ailleurs les techniques d'escrime de spectacle. Attendre que les gamins demandent à passer à une arme plus "sérieuse", c'est voué à l’échec...
Et pourtant...

Date de publication : 31/08/2011 13:25
"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re: Avis sur les "nouvelles pratiques"
#2
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Beaucoup ont donné leur avis mais en épargnant la fitness escrime.

Pour moi, la fitness escrime, c'est un peu le mètre étalon de la connerie dans notre discipline.
D'ailleurs, combien de personnes cela concerne-t-il aujourd'hui ? 10 personnes ?
Si on est intéressé par le fitness, pourquoi ne pas faire directement du fitness plutôt que de l'escrime fitness.

En fait, c'est le résultat d'un pensée marketoc, et il n'y a qu'une seule justification possible à une telle aberration : la mère de famille emmène sa progéniture à la salle d'armes, et on cherche à lui proposer une activité pour l'occuper en attendant qu'elle ramène le fruit de ses entrailles au bercaille.

Le seul problème, c'est que cela ne va pas concerné tous les jeunes tireurs, certains étant à même de venir par eux-mêmes à la salle, que si on est en ville il y a bien d'autres activité à proximité, et qu'il faut avoir que le club est à disposition plusieurs maîtres d'armes pour occuper tout le monde en même temps.

En fait, c'est tellement irréaliste comme approche que c'en est pathétique.
(sans parler de l'intérêt de la chose )

Date de publication : 31/08/2011 13:40
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Re: Avis sur les "nouvelles pratiques"
#3
Dort sur place
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Informations utilisateur
Oupss.. je n'avais pas vu le nouveau topic créé par l'Expert, voila la suite (il devrait postuler à un poste de responsable technique de la modération )


Citation :

S'il n'était pas si onéreux et si peu fiable, le matériel de ludo serait intéressant.




Oui si l'enseignant a un projet et sait quoi faire avec. C'est vrai, il faut des connaissances de la pratique de l'escrime à deux mains que je n'ai pas, comme beaucoup. Or ce matériel était destiné à tout le monde et ,comme tu l'as dit, sans prescription ni formation pédagogique.

Date de publication : 31/08/2011 13:45
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Re: Avis sur les "nouvelles pratiques"
#4
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Je ne vais pas beaucoup m'étendre surt le fitness escrime, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ce que c'est, mais du peu que j'ai pu en saisir, il me semble que le but de cette pratique est :

1 - de trouver des pratiquants payants, susceptibles de financer une heure d'occupation d'un MA
2 - éventuellement de vendre des licences FFE


Je n'ai pas l'impression que la pratique de l'escrime soit un but à court ou moyen terme...


Avis personnel : si mes impressions sont bonnes et que le point n°1 est bien l'objectif du fitness escrime, autant payer aux MA une formation de type BPJEPS/APT ou Métiers de la forme histoire qu'ils puissent enseigner dans une salle de fitness pour compléter leurs heures et leur salaire.

Date de publication : 31/08/2011 13:52
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Re: Avis sur les "nouvelles pratiques"
#5
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
En soi, de nouvelles pratiques sont nécessaires.
Le hic est que le projet est d'attirer les gens par de "nouvelles pratiques" pour les amener vers les pratiques "sérieuses" (fleuret, épée, sabre olympiques). Et on s'étonne que ça ne fonctionne pas. Je ne sais plus qui disait : "on prends quelqu'un qui viens à la salle pour jouer au mousquetaire et on lui fait faire du fleuret"... Et on s'étonne que ça ne marche pas.
Pour le fitness escrime, les salles de sport font cela bien mieux que nous. Donc si l'on a les compétences et les possibilités pourquoi pas (ça fait des licences), mais ça me semble un gadget.

Date de publication : 31/08/2011 13:55
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Re: Avis sur les "nouvelles pratiques"
#6
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Le "fitness escrime" Wahou ! A quand le régime minceur escrime ?

Date de publication : 31/08/2011 14:37
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2020)



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Re: Avis sur les "nouvelles pratiques"
#7
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

LExpert a écrit :
Pour moi, la fitness escrime, c'est un peu le mètre étalon de la connerie dans notre discipline.


+1
je ne rentrerai pas dans le détail ( bien qu' ayant été pourtant un spécialiste des fondas en musique que certains tenants du fitness escrime ont pourtant critiqué ....)

Date de publication : 31/08/2011 14:59
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: Avis sur les "nouvelles pratiques"
#8
Dort sur place
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Informations utilisateur
quelles sont les nouvelles pratiques du judo, foot, rugby...

le problème vient surtout du fait que nous avons un sport peu télégénique et de là peu médiatisé.

les connerfies de ludo escrime, fitness... ne sont que de la poudre aux yeux masquant un énorme vide de communication de la FFE depuis des années

Date de publication : 31/08/2011 16:08
Mon problème: même surface de touche de face et de profil, demain j'attaque un régime... mais ça c'était avant!
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Re: Avis sur les "nouvelles pratiques"
#9
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

jeancri25 a écrit :
quelles sont les nouvelles pratiques du judo, foot, rugby...

le problème vient surtout du fait que nous avons un sport peu télégénique et de là peu médiatisé.

les connerfies de ludo escrime, fitness... ne sont que de la poudre aux yeux masquant un énorme vide de communication de la FFE depuis des années



La médiatisation télé n'est pas décidée par la FFE ! La télé ne nous montre que ce que nous sommes prêts à regarder. Et il faut dire ce qu'il est : l'escrime c'est abscons, flou, incompréhensible pour le quidam moyen, et au moment des JO, ce qui est regardé c'est pas tant l'escrime que la probabilité de voir une médaille française. Si un jour le niveau de l'escrime française atteint celui du hockey sur gazon actuel, on aura exactement la même couverture, à savoir aucune !


Croire que passer à la télé, c'est la seule option pour se développer, c'est une bêtise sans nom. Le badminton est le parfait contre exemple. On en voit peut être encore moins que l'escrime à la télé, mais c'est le premier sport scolaire, tous les gamins y sont tôt ou tard passé. Il n'y a qu'à voir la courbe de croissance de la fédération de badminton depuis dix ans...

Certes, le modèle du badminton n'est pas reproductible et transposable au cas de l'escrime, mais arrêtez d'accuser les médias de notre faible développement !!! Ce n'est pas Daniel Bilalian qui nous a fait perdre des licenciés cette année !

Date de publication : 31/08/2011 16:26
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Re: Avis sur les "nouvelles pratiques"
#10
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :
le problème vient surtout du fait que nous avons un sport peu télégénique et de là peu médiatisé.

Désolé, mais cet argument ne tiens pas. Quelle est la télégénie du golf ou du judo ?
Ce qui influence les passages télévisuels est l'audimat. S'il y a de l'audience on va en passer. Et pour qu'il y aie de l'audience il faut des escrimeurs et des gens intéressés par l'escrime, pas l'inverse. S'il y a 500 000 escrimeurs, bizarrement il y aura plus de passage à la télé
Toujours a propos des nouvelles pratiques : il n'a jamais été demandé au vtt d'alimenter le tour de France...

Date de publication : 31/08/2011 16:28
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Re: Avis sur les "nouvelles pratiques"
#11
Accro
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Informations utilisateur
Post originel N° 25

Citation :
Olivier34 a écrit:
Par contre, quand je vois que certains veulent faire de l'épée él

je veux pas trop dévier du sujet parce qu'on va se faire engueuler par les modo...mais...quand même...là...
Dis moi, une convention d'évidence c'est quoi ? Parce que la convention du fleuret je sais ce que c'est, elle est écrite et valable pour tout le monde. Donc c'est une règle commune à laquelle chacun va se référer pour attribuer le point. Mais "la convention d'évidence" c'est quelque chose qui n'appartient qu'a toi ! Franchement, je serais jury lors d'un examen fédéral (peut-être un jour dans 20 ans), un candidat dirait ceci : "si je suis mené au score, je dois favoriser la parade en cas d'attaque de mon adversaire, selon une convetion d'évidence, bien sûr". Alors je lui demanderais :"portez une attaque au pied à votre élève, demandez lui de faire une parade-riposte".


Ha bon pourtant on m'a apprit que l'octave protégeait les lignes basses, le pieds n'en fait pas partit ?

Je ne sais pas hein! je ne serais pas membres de Jury même dans 20ans.

Par la même occasion pourrais-je éventuellement avoir le nom de vos élèves maintenant que je sais qu'ils feront systématiquement une esquive lors d'une attaque au pieds et qu'ils n'irons pas à la parade ?

Date de publication : 31/08/2011 19:14
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Re: Avis sur les "nouvelles pratiques"
#12
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
A mon avis on est complètement hors sujet. A ma connaissance l'attaque au pied n'est pas "une nouvelle pratique" ou alors y'a un truc qui m'a échappé.

Il serait peut-être plus judicieux de continuer ces échanges dans "que faire sur une attaque au pied"

Date de publication : 02/09/2011 09:38
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2020)



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Re: Avis sur les "nouvelles pratiques"
#13
Accro
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Informations utilisateur
Effectivement un truc vous a échappé, regardez les heures des différents posts et peut-être comprendrez vous.

Date de publication : 02/09/2011 12:20
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