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L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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De passage
 
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L'escrime expliqué par :
Brice Guyart http://www.lequipemag.fr/EquipeMag/Re ... ille-20101104_145207.html Merci à Béatrice pour avoir réalisé ce petit reportage - oui nous avons vu qu'il s'agissait de ton épée :)
Date de publication : 05/11/2010 18:40
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
 
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Heureusement que dans les clubs de France et de Navarre, ceux qui enseignent l'escrime, s'expriment mieux, avec plus de dynamisme.
Et dans l'ordre du bêtisier de tout ce qu'on lit actuellement dans les journaux, Guyart en rajoute : "Au sabre, il y a une petite particularité, c'est que le masque est entièrement électrique". D'abord, le masque est conducteur, pas électrique, et ensuite, pas entièrement, puisqu'il a dans les mains un masque à visière... Je n'ai rien contre les amateurs... du moment qu'ils s'abstiennent de jouer au pro.
Date de publication : 05/11/2010 19:01
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Et dans l'ordre du bêtisier de tout ce qu'on lit actuellement sur Escrime-Info
Citation :
Je n'ai rien contre les en...eurs de mouches... du moment qu'ils s'abstiennent de jouer aux experts.
Date de publication : 24/11/2010 11:51
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L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Au secours, arrêtez de créer de nouveaux sujets.
Lexpert à un avis....négatif sur tous !
Date de publication : 24/11/2010 12:02
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Citation :
Je n'ai pas dit le contraire puisque j'ai fait remarqué que le masque n'était justement pas entièrement conducteur (ce qui est encore plus remarquable sur le masque à visière). Donc, vous me rejoignez sur les approximations de Guyart. Lorsqu'on s'adresse à des millions de personnes (en fait plutôt des centaines de milliers), c'est un minimum que d'être précis dans le langage que l'on utilise si on prétend expliquer. On peut être champion, sans avoir l'aptitude d'expliquer correctement ; tout comme on peut être maître d'armes sans faire des résultats. Cela dit, j'ai plutôt apprécier les (autres) commentaires télévisés de Brice Guyart.
Date de publication : 24/11/2010 12:31
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Ah ! +
Date de publication : 24/11/2010 12:56
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Accro
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Il a un avis sur tout, l'Expert!
Même un avis très personnel sur la réforme de la langue française! Il n'y a pas toujours de nécessité de résultat dans l'écriture, si ce qui est exprimé est intéressant, mais, étant lassé du tout négatif de certains, le fond m'intéresse moins que la forme....
Date de publication : 24/11/2010 13:07
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Les chemins les plus courts sont souvent les moins longs!
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Habitué
 
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Pardon mais je ne comprends pas cette intervention. Excuse moi LExpert mais cela sert à quoi ces réflexions ?
Le But de Brice est d'expliquer (et ce le plus simplement possible) la tenue d'un escrimeur aux personnes qui ne connaissent pas l'escrime. Trop d'informations tue l'information. Donc il décrit la tenue d'escrime à ses interlocuteurs sans les noyer dans les détails techniques. Donc forcément il fait des approximations mais c'est pour expliquer le plus simplement possible et faire venir le plus de monde possible. Parce que les débats d'experts qui noient les personnes sous les détails pour que l'explication soit précise (moi je trouve que c'est de la masturbation intellectuelle mais bon ...) n'a jamais ramené beaucoup de licencier il me semble ...
Date de publication : 25/11/2010 15:19
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Accro
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Toutes ces critiques sont stupides. Brice est une belle image de l'escrime et du fleuret, la seule peut-etre actuellement, alors stop aux critiques.
Certainement que cela a été trouné en une fois sans trop de préparation, alors comme ce n'est pas un pro de la caméra, il a le droit et le narurel d'un sportif mise en scéne. Pardonne leur Brice et concentre toi sur ton retour....
Date de publication : 26/11/2010 09:20
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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C’est incroyable : à vous lire, on aurait dorénavant interdiction de critiquer ceux que vous appelez des champions.
Par exemple, je viens de lire un sujet sur Laura Flessel qui a été clos par les modérateurs : apparemment, il ne faut pas dénoncer le fait qu’elle ait été quasiment toujours absente des comités directeur de la FFE où elle a été élue, cela dérange. Cela gène qu’on dise que le fait qu’elle soit à ce comité créé un conflit d’intérêt avec son mari qui travaille pour la FFE. On espère qu’elle sera au moins présente au conseil économique et sociale où elle vient d’être nommée par le gouvernement : on a les amis qu’on peut… surtout à 3768 euros par mois. Guyart ? Mais j’ai transcrit fidèlement la bêtise que dit Guyart. Je pense que pour des gens qui ne connaissent pas l’escrime, ces propos sont source de confusion. Il ne s’agit pas de noyer d’informations le béotien mais d’utiliser les mots justes : ce qui se conçoit clairement s’énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément. Ainsi, je pense qu’un maître d’armes, lui, aurait donné les explications correctes et justes. Mais voilà : on prend un type qui a des médailles (et que personne ne connaît hors du petit milieu de l’escrime) et qui ne sait pas expliquer, plutôt que quelqu’un de compétent. En plus, quand vous dites que cela a été tourné en une fois sans trop de préparation : mais de qui se moque-t-on ? Cela veut dire que c’est du travail bâclé et Guyart a la pleine responsabilité de ce à quoi il participe (il pouvait poser ses conditions). D’ailleurs, il a été vraiment pathétique Guyart le dernier jour à la télé aux championnats du monde 2010. Nathanael de Rincquesen s’est tourné vers lui avant qu’il s’éclipse et lui a demandé ce qu’il pensait de l’expérience qu’il venait de vivre sur le plateau télé. Guyart en bon petit soldat médiatique a répondu sagement ce que l’autre voulait entendre : « Oh, j’ai pris conscience des contraintes de la télévision, bla bla bla ». Une belle manière d’excuser cet animateur pour l’ensemble des petits reportages médiocres qu’il a diffusé pendant ces championnats du monde. Le courage eut été de dire : « Tout ce que la télé touche, elle le rabaisse. Il faut être prêt à avaler des couleuvres dès qu’on s’en approche. Il faudrait peut-être se demander si le jeu en vaut la chandelle. La vie est courte ». Mais je reconnais qu’à part cela, la retransmission et les commentaires de Guyart étaient bien. Et puis si vous voulez que je vous dise ce que je pense sur Guyart, le tireur, je vais vous le dire. Sa sœur et lui ont la même maladie au fleuret : celle du bras court. Je ne souhaite pas voir ce style d’escrime sur les pistes. C’est une escrime qui cherche plus à jouer avec les règles d’arbitrage que le véritable combat. D’ailleurs, la réforme du fleuret a plutôt désavantagé ce style de jeu. Pour Guyart, c’est fini pour la première marche du podium : pas de retour.
Date de publication : 26/11/2010 12:32
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Grand jour. Deux fois en deux jours lexpert a une ligne positive (post 5 et 10 dernière ligne du 3ème paragraphe)
Maintenant il se met à parler de technique. Les bras courts de Brice et d'Astrid. A mon avis il n'a pas vu le match qui le fait champion olympique ! Les nouvelles normes au fleuret avantagent les petits !!!! et pas de retour pour Brice; Surement que Joppich et Cassara sont des nains quand au non retour de Brice il faudrait peut être se documenter sur ses pépins physiques. Je t'en prie Brice, j'espère que tu n'as pas de pseudo car il vaut mieux ne pas répondre à ce genre d'individu....quel qu'il soit. J'avais pourtant écrit qu'il vaudrait mieux ne pas lui répondre.....chasser le naturel ..
Date de publication : 26/11/2010 13:13
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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De passage
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c'est vrai qu'il n' a pas fait de retour :
2 tout petits exemples Il gagne a bourg la reine (petit circuit national senior) avec les nouvelles normes... Il gagne les championnat de france N1 à Marseille l'année dernière ( toujours avec les nouvelles normes...) et ensuite petite blessure... Renseigne toi bien mon (tout) petit expert (mais très grand par la connerie je te rassure)
Date de publication : 26/11/2010 13:35
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Citation :
J'adore ! Je ne souscris pas sur le fond, mais j'adore quand même.
Date de publication : 26/11/2010 13:44
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Citation :
Je l'ai vu mais n'en ai aucun souvenir. Je ne trouve pas la vidéo. Mais de toute façon, je sais bien que c'est un spécialiste du bras court. Et sa soeur, pendant les championnats 2010, j'ai revu exactement la même chose : la main au niveau de la hanche pour commencer son attaque. C'est ce type de technique qui tue le fleuret. Et le titre de Guyart en 2004, c'est ancienne norme !!! Il est là le problème pour lui. Citation :
Ce que je vois surtout, c'est l'explosion du nombre de corps à corps. On a deux types, l'un se jette sur l'autre, et s'il ne touche pas, ils se retrouvent en corps à corps. Je dis que la prochaine réforme, c'est soit on leur apprend à faire ds prises de judo, soit on leur donne une dague pour finir celui qui vient chatouiller les moustaches. Citation :
Mais quand je dis que Guyart c'est fini, je le dis évidemment sur un plan international. Il a quand même des qualités (de déplacement, d'allonge, sa fente) : mais son truc de bras court, cela le condamne.
Date de publication : 26/11/2010 18:25
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Difficile de trouver des vidéos de Guyart, mais quand même il y en a un petit bout là-dedans : http://www.youtube.com/watch?v=1dCa7_BlCVs
Sa finale de 2004 contre Senzo. Regardez bien à 3 minutes 42 secondes. Guyart a le bras au niveau de la hanche. Exactement ce que j'ai dénoncé il y a 15 jours sur sa sœur. Maladie familiale qu'on ne retrouve pas si flagrante sur d'autres tireurs. Alors certes, sur la séquence précise qu'on voit, je ne donne pas tort à Guyart, compte tenu du contexte. Mais c'est bien trop fréquent chez lui, le bras court.
Date de publication : 26/11/2010 23:03
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Dort sur place
 
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Arrête un peu... Guyart a mené d'excellents matchs en 2004(et certains avant aussi).
Il s'est beaucoup défait du bras court aux jeux d'Athènes. Va pas dire que le chinois aux mondiaux n'a pas fait mieux sur ce point là... Bon ok le fleuret moderne souffre des attaques-remises, mais justement le défaut de Guyart c'est ça, pas de remise, donc ça reste du fleuret cohérent comparé aux derniers mondiaux!
Date de publication : 27/11/2010 03:22
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Let's go to the castle of aaaaarrrrrgh!!
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Ca c'est des certitudes dexpert !!
Son regretté grand Maître formateur aimerait sans doute lire les posts de lexpert
Date de publication : 27/11/2010 09:54
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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J'ai bien regardé la vidéo monsieur lexpert.
J'espère que tu as tjrs bien vu la différence entre Brice et les autres tireurs (es) (humour) En tous cas il est évident que l'on veut faire un contre temps avec opposition il est très difficile d'avoir le bras allongé !!!!!!!!
Date de publication : 27/11/2010 10:00
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Citation :
Nathan a écrit : C'est dommage que le bout de vidéo que je cite, il soit justement à Athènes, avec un magnifique bras court. (En plus en voyant sa sœur faire la même chose il y a un 15 jours, je pense que c'est quasi-génétique) Citation : Nathan a écrit : Faux. Le fleuret moderne s'est mis à souffrir d'attaque-remise (et tous les corps à corps qui vont avec) à cause de réforme tendant à résoudre une maladie antérieure. Et la maladie originelle, c'est la maladie des bras courts, où on préfère regarder les jambes. Et comme dirait bobosse à la télé, cela est venu de cette façon d'arbitrer le fleuret comme au sabre. C'est-à-dire qu'on a accepté comme attaques des pointes qui visaient le ciel : au sabre oui, au fleuret, non. Donc, ne confondez pas tout : on avait une maladie, on a donné le mauvais médicament, et on a provoqué une nouvelle maladie. C'est la première maladie qu'il faut soigné correctement. Citation : Nathan a écrit : Ce type de jeu demande beaucoup de moyens physiques. Guyart vieillit, je ne suis pas sûr qu'il conserve les moyens physiques nécessaires pour ça. Qui plus est, ce qu'il fait, viole l'esprit même du fleuret (et accessoirement du règlement). Donc, je ne pense pas qu'il fera un nouveau podium mondial, et en plus je ne le souhaite pas. Citation :
Moi aussi, je l'ai téléchargé et regardé au ralenti : le morceau fait entre 3 et 4 secondes (3min40 à 3min43). Ces images m'ont un peu rafraichi la mémoire : je crois que ce match contre Sanzo, c'était du grand n'importe quoi, un peu ce qu'on peut voir de pire en haut niveau : certes de grande capacité, mais pas d'escrime dans tout ça. Citation :
N'importe quoi. Voici l'analyse des phrases d'armes (entre 3min 40 et 3min43) - Phrase 1 : attaque de Guyart. Il fait un battement (qui est peut-être dérobée par Sanzo), puis il fait probablement un dégagement, on ne voit pas trop. Sanzo ne pare pas mais fait une retraite, dix mètres plus loin au fond de la piste. Fin de la première phrase d'armes - Phrase 2 : Les tireurs sont face à face en distance éloignée. Guyart avance, il part en flèche bras court. Guyart et Sanzo (qui est resté sur place) allonge le bras. Techniquement, si on regarde au ralenti (1/3), Sanzo et Guyart allonge le bras en même temps - la seule priorité de Guyart, c'est d'être parti en premier des jambes (mais pas du bras !!!). Mais je vous accorde qu'à vitesse réelle, compte tenu des millisecondes qui sont en jeu, je comprends qu'on donne à Guyart. Mais osez parler de contre-temps avec opposition, c'est vraiment du grand n'importe quoi. Citation :
Avec quoi au juste : - est-il normal que Flessel est absente du comité directeur ? - Le conseil économique et social sert-il à distribuer des revenus à ses amis ? - Guyart n'a-t-il pas dit une bêtise en parlant de "bavette intégralement électrique" ? - La réponse de Guyart à Rincquesen n'est-elle pas obséquieuse ? - Guyart est-il encore capable de faire un podium international ?
Date de publication : 27/11/2010 10:39
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Donc pour avoir autant de temps libre monsieur lexpert doit être un enseignant, d'escrime bien sur, aigri bien sur et voulant nous faire croire qu'il est le seul à ne pas aimer le fleuret actuel.
Il est vrai que le temps d'impact et le temps d'allumage des lampes n'a pas facilité la "beauté" des échanges mais cela n'avait pas été mis en place contre le bras court mais d'une part pour faciliter l'arbitrage en "espérant" qu'il n'y ait plus qu'une seule lampe mais aussi pour limiter les coups lancés (temps d'impact) alors que précédemment le même président de la fie les trouvaient spectaculaires. Si les arbitres de fleuret avaient tous arbitré comme ceux de sabre il n'y aurait pas eu ces problêmes. Je crois quand même savoir mais monsieur lexpert me contradira certainement que les arbitres de sabre ont un respect légendaire de l'allongement du bras !! Enfin toutes ces réflexions ne sont que celles d'un pauvre Maître d'armes...amateur.
Date de publication : 27/11/2010 10:57
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Citation :
Patcha a écrit : Mais mon cher monsieur, vous ignorez peut-être que justement un coup lancé au fleuret, cela se fait à partir d'un bras court !!! Donc, lorsqu’on augmente le temps d’impact, on aboutit à réduire les bras courts ! CQFD Citation : Patcha a écrit : Désolé, je ne fais pas de l’escrime pour être spectaculaire. Si certains veulent être spectaculaires, qu’ils fassent autre chose, comme n’importe quoi de stupide à la télé. Citation : Patcha a écrit : Certes. Mais si vous m’aviez lu et compris (peut-être avez-vous des difficultés avec la technique), j’ai parlé de "attaques des pointes qui visaient le ciel". Au sabre comme au fleuret, le bras doit s’allonger lors de l’attaque. Mais au sabre, il n’y a pas d’exigence liée à la direction de la lame. Au fleuret, il n’y a attaque que si celle si est dirigée vers la surface valable (ce qui disqualifie totalement les coups lancés). Donc, les arbitres de fleuret, lorsqu’ils se mettent à arbitrer comme au sabre font n’importe quoi : il faut regardé le bras et la pointe. Et comme on ne peut tout regardé en même (sauf Argus), il faut exclure les déplacements de la préoccupations arbitrales. Les coups lancés, c’étaient une violation caractérisée du règlement international. Citation : Patcha a écrit : En "espérant", entre guillemet effectivement. Puisque c’est totalement impossible : sinon, on ne fait plus du fleuret. Le fleuret est une arme de convention : si vous reniez la convention, vous reniez le fleuret. Point barre. Ce choix était inéluctablement une impasse. Mais là où je diverge sur votre analyse, c’est que vous donnez pour seule cause de la réforme, le fait qu’on ne veuille allumer qu’une seule lampe le plus souvent possible. Sous entendu, parce que c’est plus simple pour la télé (les tireurs qui ne passent pas à la télé, c’est-à-dire 9,9999% apprécient d’avoir été sacrifié pour la télé). Mais cette seule raison n’aurait JAMAIS suffi à elle seule, JAMAIS cela n’aurait été accepté au profit de la seule télévision s’in n’y avait eu une raison plus profonde. Il y avait surtout et avant tout malaise dans l’application de la convention : et c’est là qu’on retrouve les bras courts et les coups lancés qui ne sont qu’une variation sur les bras courts. Oui, le vrai motif, celui qui a vraiment permis cette réforme idiote, c’est la maladie du bras court. Citation : Patcha a écrit : C’est marrant, mais vous ne la ramenez pas trop sur votre analyse totalement fantaisiste de la phrase d’armes Guyart-Senzo. Citation : Patcha a écrit : Je n’ai rien contre les amateurs. Du moment qu’ils s’abstiennent de proférer des balivernes.
Date de publication : 27/11/2010 12:26
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Accro
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L'Expert doit être le seul sur escrime info à ne pas savoir qui est Patcha pour lui manquer de respect et le considérer comme un ''amateur''. Avant de critiqué renseignez vous monsieur le donneur de leçon
Date de publication : 27/11/2010 13:18
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Accro
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Je ne connais pas l'âge de l'Expert, mais je pense qu'il faut qu'il tienne compte de plusieurs choses: Un technicien, aussi fort soit-il, quand il met une touche qui le sacre champion olympique, "oublie parfois" d'allonger son bras: 1992, dernière attaque composée de Philippe Omnès: une très belle touche... Car c'est l'or!
Son bras court lui évite d'être pris par la parade adverse! Je ne la fais cependant pas voir à mes tireurs! Et si Patcha est un Maître amateur, Qui suis-je, moi?
Date de publication : 27/11/2010 13:37
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Les chemins les plus courts sont souvent les moins longs!
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Merci starwar et deldel.
Quand à lexpert puisque je ne connais ni ne comprends rien à l'escrime, j'arrête avec lui ces échanges complétement inutiles puisqu'il n'y a que lui qui détient la vérité. Je sors comme diraient les habiués en espérant bien sur sans du tout y croire que lexpert fasse de même. C'est sa raison de vivre actuelle. Chacun se réalise comme il peut
Date de publication : 27/11/2010 13:44
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Citation :
Je le sais, c'est marqué dans son profil : c'est monsieur Facile, il est retraité. Citation :
Relis bien, c'est lui même que le dit, je ne fais que reprendre ses propos. Citation :
C'est la maladie de Guyart le bras court. Il a de bonnes jambes un très bon déplacement... et une main au niveau de la hanche ! Citation :
Négation de la convention, négation du fleuret. Le fleuret, c'est d'abord l'arme de la parade : plus de parade possible, plus de fleuret (mais c'est que veulent certains). Qui plus est, une attaque bras court, c'est la négation de l'escrime... les épéistes le savent, eux ! Citation :
Vous voyez bien, il le dit lui-même ! Il est incapable d'analyser correctement une phrase d'armes. Il est incapable de répondre à mes arguments, il fuit. Il s'est exprimé, je lui ai répondu poliment, il ne peut répondre avec autre chose que des invectives (la majorité de ses réponses, ce n'est pas pour parler d'escrime mais de moi). Ce n'est pas l'attitude d'un escrimeur, ce n'est donc pas un escrimeur.
Date de publication : 27/11/2010 14:06
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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pauvre de pauvre
Date de publication : 27/11/2010 14:16
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Accro
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Monseigneur l'Expert, merci de m'attribuer mes citations: je les revendique, et je ne veux pas avoir de problèmes avec starwar qui m'a l'air de quelqu'un de tout à fait sain (si si, on en trouve encore sur EI!)
Date de publication : 27/11/2010 14:35
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Les chemins les plus courts sont souvent les moins longs!
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Accro
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Citation :
Si tu t'y connais tellement en escrime tu saurais qui est réellement Patcha. C'est toi qui n'est pas un escrimeur!
Date de publication : 27/11/2010 15:53
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Citation :
Citation :
Citation :
Non mais vraiment, ce forum est une cour d'école maternelle. - le premier, c'est : je ne te parle plus, t'es plus mon copain. - le second, c'est : rends-moi mes billes. - le troisième, c'est : c'est celui qui dit qui est. Pas un mot sur le sujet, là où je m'acharne à vous expliquer et à argumenter. (non, c'est du style, nous, vu qui on est, de toute manière, on a raison, sans s'expliquer donc causons d'autre chose). Vous êtes de lamentables gamins trolls (ce qui ne m'étonne pas : j'ai lu le sujet sur Laura Flessel, et un certain nombre de gens ont tout fait pour faire verrouiller en parlant d'autres choses - le petit système de copain/coquin qui cherche à censurer indirectement quand cela gène une copine) Donc pour ceux que cela intéresse, le sujet c'est l'intervention de Brice Guyart à la télé, et accessoirement sa manière de tirer et l'évolution du fleuret (relisez ce qu'il y a au-dessus, du moins sur le sujet...). Et rien d'autre ! Ceux qui veulent parler d'autres choses, je vous avertis : le père noël ne vous apportera pas de cadeaux à noël.
Date de publication : 27/11/2010 18:05
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Re: L'escrime en compagnie de Brice Guyart
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Fait partie des meubles
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Ma parole il campe devant E.I. et ses certitudes en accusant les autres d'en avoir. C'est vrai que lorsque l'on ne se rend plus compte de son propre état on part du principe: ce n'est pas moi, c'est l'autre.
Perso, j'ai été faire une ballade dans les bois avec mon chien, ça fait du bien. Je le conseille à...d'autres. Je rentre, et sur qui je tombe encore, sur lexpert. Pour info il y a un sujet sur la poignée droite ou ortho ! Tu dois bien avoir un avis la dessus ! Ca ferait des vacances à Brice et son bras court.
Date de publication : 27/11/2010 18:15
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