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Sexisme, escrime et fitness
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De passage
 
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Citation :
« L’esthétisme est l’une des valeurs reconnues de l’escrime. Pourtant, le public féminin ne représente que 27% des effectifs de la fédération. À cela une raison essentielle : la compétition n’est pas la motivation première de la femme dans la pratique sportive. C’est en effet l’entretien de son corps que la femme va privilégier. Il s’agit de l’éditorial de Pietruszka qui introduit la plaquette « escrime fitness ». Celle-ci fait partie de la campagne de promotion de rentrée. Il y a beaucoup de choses à dire sur ces documents : les affiches, la plaquette de conception d’une salle d’armes, le coût et l’opportunité d’une telle campagne, la question de la diversification des pratiques sportives en générale et de l’escrime fitness en particulier. Mais d’autre posts du forum s’en chargent. Etonnant que cet éditorial n’ait pas fait davantage réagir. Comment un président de fédération sportive peut-il dire pareilles âneries ? En son temps, David Douillet avait déjà montrée son ouverture. Là, Frédéric Pietruszka en rajoute une couche. Citation : « La compétition n’est pas la motivation première de la femme » Citation : « C’est en effet l’entretien de son corps que la femme va privilégier» Citation : « Ensuite, il s’agira d’éviter la fameuse tenue en kevlar et ce masque qui décoiffe. Face à l’enseignant point besoin. En face à face, une protection des yeux que nous nous efforcerons de développer suffira. » (page 4) À quand "l'escrime-couture" ou "l'escrime-bigoudis" ? Et là le pompon : Citation : « l’hédonisme n’est plus l’apanage d’un seul genre » Là on se pose vraiment des questions : qu’est-ce que l’hédonisme et de quel genre s’agit-il ? depuis quand le seul genre a-t-il perdu son apanage ? En examinant le contexte on peut penser que c’est bien le genre féminin qui avait comme comme apanage l’hédonisme : une doctrine dont l’élément fondamental est la recherche du plaisir. Mais FP nous rassure, l’homme s’y est mis aussi. Ouf … Enfin, si tous s’y mettent pas sûr que la compétition y résiste …
Date de publication : 29/08/2012 14:51
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Fait partie des meubles
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C'est vrai que c'est pas FinFin,Mme la Ministre des Sports appréciera surement.
Date de publication : 29/08/2012 15:04
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Fait partie des meubles
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et une de plus... il est vraiment trop fort le prez...
Date de publication : 29/08/2012 15:09
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Accro
 
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Il est vrai que c'est une affirmation qui paraît très réductrice. En même temps, on trouve assez facilement quelques chiffres :
http://www.hcsp.fr/docspdf/adsp/adsp-14/ad141819.pdf ou plus récent au niveau européen http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/ebs/ebs_334_fr.pdf particulièrement page 34
Date de publication : 29/08/2012 15:29
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Accro
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zut double post
Date de publication : 29/08/2012 15:29
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Fait partie des meubles
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En attendant rien sur le site de la ffe pour les Jo handis... Pourtant il y a une convention?
Date de publication : 29/08/2012 15:33
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Fait partie des meubles
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Continuant mon action déstabilisatrice ignoble contre la FFE, je n'ai pas pu m' empêcher de mettre cette prose sur face book.
Tout le monde a le droit de se fendre la pêche
Date de publication : 29/08/2012 15:39
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Dort sur place
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De le part d'un président, je trouve que c'est une preuve de manque de lucidité et de tact complet ! A peine croyable quand même à ce niveau là.
Date de publication : 29/08/2012 15:43
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Fait partie des meubles
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Vu sur Ebay la vente d'un livre: "l'escrime en 10 leçons" auteur: F Pietruzka...A quand "la débacle" en 8 ans du même auteur, au moins ce sera du vécu?
Date de publication : 29/08/2012 15:59
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Fait partie des meubles
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Citation :
Oui mais il y en a qui sont fâchés avec les chiffres. Dire que les femmes sont dans l'ensemble moins portées vers la compétition, ce n'est pas du sexisme, c'est un constat qu'à mon échelle j'ai pu vérifier. Le sexisme, ça consisterait à émettre un jugement sur cet état de fait. Dire que les compétitions féminines sont moins intéressantes que les compétitions masculines c'est sexiste. Dire qu'il y a moins de compétitrices que de compétiteurs, c'est juste statistique.
Date de publication : 29/08/2012 16:17
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Habitué
 
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Et une polémique de plus. Stérile, si j'ose dire.
On vous invite à lire une étude (citée ci-dessus), alors un conseil, faites-le. La pratique sportive est majoritairement masculine. C'est un constat. Pas un avis. Les motivations masculines sont : compétition, aventure, réussite. Les motivations féminines sont : santé, esthétisme, plaisir cf Actualité et dossier en santé publique n°14 FP ne fait que relayer cet état de fait. Avec la volonté d'amener plus de féminines à l'escrime. Plutôt bien vu.
Date de publication : 29/08/2012 16:52
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Habitué
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Citation :
Effectivement, le ministère appréciera que la FFE favorise le sport féminin. Mais ça M. Bobosse, ça vous fait sourire. Les arbitres féminines qui vous ont croisé sur les pistes peuvent en témoigner.
Date de publication : 29/08/2012 17:00
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Fait partie des meubles
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Là, je trouve que vous y allez un peu fort. A force de critiquer négativement et systématiquement F.P vous allez, d'un part finir par le rendre sympathique, et de l'autre, dévaluer tous vos commentaires et jugements.
Fred a raison de souligner qu'une évidence telle que "les femmes sont dans l'ensemble moins portées vers la compétition, ce n'est pas du sexisme, c'est un constat". Regardez autour de vous ! Il y a beaucoup moins d'escrimeurs que d'escrimeuses. Ca non plus ce n'est pas du sexisme. C'est juste la vérité. Etre choqué par un constat d'évidence, c'est du politiquement correct. Et ça, ce n'est pas très correct. Attaquer F.P sur ses bilans, tant financiers que sportifs ou autres, c'est le jeu normal du système dans lequel nous sommes. Mais aller au-delà, en lui prêtant des intentions qu'il n'a pas, des expressions dont vous détournez le sens, c'est pousser le bouchon un peu trop loin (Maurice)
Date de publication : 29/08/2012 17:02
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J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle.
 F. Amanrich (1950-2020) |
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Fait partie des meubles
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Etant Arbitre je n'ai pas eu de souci particulier avec P. BOISSE mais peut être est ce du à la chance (lol)
Date de publication : 29/08/2012 17:06
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Fait partie des meubles
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Jamais eu ni rouge ni noir
Date de publication : 29/08/2012 17:16
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Fait partie des meubles
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C'est sur
Allons y pour les poncifs Les femmes c'est les fleurs et le ménage Les hommes la guerre et le sport Les femmes la vaisselle et les instituts de beauté Les hommes la bière et les apéro Par contre Calimero 0 médaille,un fiasco financier et humain mais toujours sa garde noire prete à tout pour défendre l'indéfendable, l'incompétence crasse, en un mot la chêvritude. Plutot qu'écrire cette imbécilité, il aurait mieux valu laisser les éducateurs qui ont écrit le livret le faire. Ce n'est pas une discussion stérile c'est le principe de fonctionnement à Bagnolet : "Ta gueule c'est moi qui ai raison".
Date de publication : 29/08/2012 17:27
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Dort sur place
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En meme temps il ne peut pas dire l'escrime fitness c'est pour que les Maitres d'armes fassent plus d'heures et que les clubs fassent une presta en plus à leurs adhérants ou fassent des licences supp sur des heures non usées par l'escrime sportive ou artistique .C'est juste de l'emballage cadeau après chacun est libre de le faire ou non: une fente à droite une fente à gauche sur un step ou non et hop l'escrime fitness.Après il y a une vraie diminution des effectifs chez les féminines par ex une compet au fleuret en cadette 180 tireuses la catégorie au dessus junior 90 donc perte de 50%.
Date de publication : 29/08/2012 17:33
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Fait partie des meubles
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Rien contre l'escrime fitness qui marche bien ( exemple à beauvais)
C'est la préface du livret qui va pas.
Date de publication : 29/08/2012 17:37
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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De passage
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Citation :
« Dire que les femmes sont dans l'ensemble moins portées vers la compétition, ce n'est pas du sexisme, c'est un constat qu'à mon échelle j'ai pu vérifier » dire que les Français aiment davantage le sport que les Italiens, c’est statistique. dire que les Français aiment plus le football que l’escrime, c’est statistique. dire qu’il y à un seul blanc sous les 10s au 100m, c’est prouvé. dire qu’il y a moins de compétitrices que de compétiteurs, c’est statistique. dire que la progression de la pratique sportive féminine est près de 3 fois plus importante depuis 40 ans que la progression de la pratique masculine, c’est statistique. dire que la pratique sportive est quasiment équivalente à la pratique masculine, c’est statistique. dire que le masque décoiffe c’est … indéniable. Tout dépend de la façon de le dire, du contexte et des conclusions que l’on en tire. En conclure (ou le sous-tendre) que les Italiens devraient trouver une autre activité que le sport, que les français devraient se mettre au foot-escrime serait ridicule. En conclure (ou le sous-tendre) que les Flessel, Maitrejean, Guyart, Perrus et toutes les compétitrices aiment davantage la compétition que de s’occuper d’elles serait franchement méprisant. En conclure (ou le sous-tendre) que les noirs courant plus vite devraient préférer les activités physiques au travail intellectuel serait carrément raciste. Citation : « En 2002, la population française1 compte près de 30 millions de femmes, soit davantage que d’hommes : 28,9 millions. 79% des femmes et 88% des hommes de 15 à 75 ans déclaraient pratiquer en 2000 des activités physiques et sportives. Ce ne sont pas les statistiques qui sont ici critiquées (pour autant qu’elles soient justes), ce sont les liens présupposés entre esthétisme (ou esthétique ?), escrime et la femme, ce sont les approximations de langage : « esthétisme» « hédonisme » « concept », en résumé, ce sont les poncifs et la vision rétrograde que trimballe cette préface (comme l’a noté Bobosse). Et le choix des photos de nombril n'est pas mal non plus dans le genre …
Date de publication : 29/08/2012 18:38
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Bavard
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Pour faire simple notre Président n'a jamais quitté Adidas dans sa tête. La FFE n'est pas une entreprise, l'Escrime ne vend pas des produits. Je crois tout simplement que ces campagnes de com, ces affiches... et le vocabulaire qui va avec nous sont devenus insupportables.
Date de publication : 29/08/2012 19:24
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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De passage
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Ha oui, FP et les rapports humains avec les femmes en particulier :
demandez à Nicole RONCALLO (Directeur administratif et financier de la FFE) le comportement qu'il a eu avec elle : elle ne travaille plus à la ffe. FP l'a ...poussée "dehors" : très délicat surtout pour celles et ceux qui ont connu N.RONCALLO (son sérieux et son dévouement total à l'escrime française) Une casserole de plus pour notre prez. Et puis demandez si vous en avez l'occasion ce que pensent nos sexa, septua et octo, amis de notre prez bien sûr, d'Isabelle SPENNATO ? Vous avez dit "phalocr...." heu !! ben vi ! Et toujours la même conclusion : svp mr le prez partez vite très vite, que l'on puisse enfin travailler pour l’intérêt GENERAL de l'escrime
Date de publication : 29/08/2012 21:54
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Fait partie des meubles
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Citation :
+1 , bien résumé !
Date de publication : 29/08/2012 23:05
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L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Accro
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Citation :
J'aime cette auto-dérision.
Date de publication : 30/08/2012 09:27
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Accro
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Citation :
Euh... bien sûr que si. La FFE a un patron, des salariés, un budget: c'est une entreprise. il faut arrêter de se voiler la face: même dans une asso loi 1901, il y a des liens patron-employés, offre-demande, vendeur-clients. Et comme dans n'importe quelle entreprise, les personnes qui sont responsables de l'échec d'un projet ou d'une stratégie, ou d'une baisse notable des performances, doivent être sanctionnées. Ensuite, l'escrime est bien un produit, que l'on offre aux potentiels adhérents. La question est alors: veut-on inventer un produit miracle qui ferait se pâmer les foules, ou nous recentrons-nous sur ce que l'on sait faire de bien pour avoir le meilleur produit? Par conséquent, il faut réfléchir à nos besoins ou envies: a-t-on vraiment besoin d'un magazine coûteux, d'un nouveau siège, de payer le président? Ces choses-là sont elles un véritable investissement, qui fera grandir notre organisation? Bref, ce n'est pas parce que la FFE est une entreprise que FP a échoué. Mais c'est bien parce que la FFE est une entreprise que FP doit être sanctionné pour sa mauvaise gestion et ses mauvais résultats. Si la FFE (et les clubs) s'assumait comme entreprise, peut-être aurions-nous une escrime gérée de manière professionnelle, et non à la petite semaine?
Date de publication : 30/08/2012 10:09
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Accro
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Citation :
+1000000 
Date de publication : 30/08/2012 10:38
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Dort sur place
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Citation :
Pour une association censée être a but non lucratif, cela fout mal tout ça !!! la FFE est déclarée d'utilité publique, elle doit permettre la pratique pour tous de l'escrime et dans les meilleures conditions, financières et matérielles. Or, en étant une entreprise, elle va forcément rechercher générer du bénéfice, donc elle va essayer de faire cracher au bassinet le plus possibles ses Je te rappelle que les associations dont la mission d'intérêt général ou d'utilité publique s'étend aux domaines philanthropique, social, sanitaire, éducatif, scientifique et culturel. Une entreprise n'a rien de culturel ou philantropique. Ou alors tu subis peut-être la mauvaise influence de la publicité, de toutes ces marques qui nous disent qu'elles nous aiment, que MC DO, c'est le bonheur et que la pâte à tartiner nutell* donne de l'énergie aux enfant (ils peuvent donc en manger beaucoup). Je n'ai pas envie que mon club et si possible ma fédé devienne une entreprise, je n'ai pas envie de prendre mes adhérents pour des clients, c'est à dire pour des cons.
Date de publication : 30/08/2012 10:58
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Fait partie des meubles
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Citation :
Ouh là fais attention, tu vas en froisser du monde en disant ça ! Entreprise = Profit = Fric = Grand Capital = le Mal 
Date de publication : 30/08/2012 10:58
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Bavard
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hasard a écrit :
Citation :
Dans mon club, nous n'avons pas des clients, mais des adhérents qui sont aussi souvent des copains ou des amis. Le but de la saison est de partager notre passion avec le maximum de monde et bien entendu de réunir la masse salariale de notre Maître d'armes, condition sine qua none à la survie du club. Nos réunions ne ressemblent pas à ceci (illustration pour le séminaire du Bureau Fédéral site FFE), des gens sans visages, des professionnels et surtout pas des bénévoles... Bien entendu qu'un club doit être géré avec rigueur mais une association n'est pas une entreprise, n'en déplaise à beaucoup. Hasard, tous les bénévoles qui vont gérer toute la saison qui arrive, soirées et week-ends compris, à la petite semaine, te saluent bien. [img align=right width=300]http://www.escrime-ffe.fr/components/com_flexicontent/librairies/phpthumb/phpThumb.php?src=/images/stories/FFE/ACTUS/UNE/Sminaire.jpg&w=620&h=269&aoe=1&q=95&zc=1&fltr[]=ric|5|5|&f=png[/img]
Date de publication : 30/08/2012 11:15
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Fait partie des meubles
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Citation :
+1
Date de publication : 30/08/2012 12:02
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L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: Sexisme, escrime et fitness
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Fait partie des meubles
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Citation :
Bah voilà, le mot "entreprise" est sorti et on tombe tout de suite dans la caricature, souvent portée par des gens qui n'y ont jamais mis les pieds. Toutes les entreprises ne s'appellent pas Total ou L'Oréal. Toutes les PME, TPE et les commerçants sont des entreprises. Et pour beaucoup, l'enjeu ce n'est pas de gagner plein de pépettes, mais simplement de survivre et de payer les salaires. Ce qui ressemble un peu à ce que vivent pas mal de clubs non ?
Date de publication : 30/08/2012 12:12
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