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Re: paris 2010
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Accro
 
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Ça laisse rêveur !...
Date de publication : 25/02/2009 08:54
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
 
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bonjour,
ça laisse rêveur n'est pas à mon sens le terme adéquat STARWAR a écrit "petit sport qui n'interesse que nous" et même nous pour combien de temps.... Audiard avait raison "les C... ca ose tout c'est à cela qu'on les reconnait"!
Date de publication : 25/02/2009 09:02
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Re: paris 2010
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Accro
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Citation :
 N'y a-t-il pas aux sommets des instances sportives (privées ou publiques) des professionels capables de coordonner les manifestations de Haut Niveau, histoire que la France rayonne un peu au niveau mondial en évitant de se marcher sur les pieds 
Date de publication : 25/02/2009 11:15
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Re: paris 2010
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Dort sur place
 
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Ça, entièrement d'accord.
Personne ne songerait à faire en même temps une coupe du monde de foot et du rugby en même temps alors comment n'arrivent-ils pas à s'arranger ????? Faut vraiment avoir rien dans la cervelle... Déjà que l'on parle peu de l'escrime mais si à cette occasion, il n'y a pas plus de medias alors c'est pompon!
Date de publication : 25/02/2009 11:30
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Anonymous
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Re: paris 2010
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Tout à fait d'accord, c'est totalement lamentable !
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Re: paris 2010
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Accro
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Citation :
Ne nous affolons pas, ne nous affolons pas. Pas de France télévision ? Pas de problème, on change de chaîne, de toute manière, maintenant, il y en a plein sur la TNT des chaînes qui montent. Je viens contacter la chaîne parlementaire LCP qui tout plein de créneau horaire de disponible à cette période (vu comme Sarko traite le Parlement, c'est un truc qui n'est plus trop utile). Donc, c'est OK avec LCP. Simplement, pour les droits télé, ils n'ont pas trop de sous : donc il se propose de payer en nature : ils ont des vieux bulletins de vote usagés des dernières élections. Cela fait une quantité de paplar faramineuse : j'essaie de négocier ça sur les marchés internationaux Bon, vu l'état des marchés, la crise qui va durer, ce ne sera peut-être pas bien facile. Il reste une solution : utiliser ce papier pour imprimer escrime magazine. Vous vous rendez compte : on a suffisamment de papier pour imprimer escrime-magazine en 200000 exemplaires chaque mois pendant 358312 ans !!! Génial, merci qui ? Y a pas de problème, y a que des solutions.
Date de publication : 25/02/2009 11:41
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Re: paris 2010
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Dort sur place
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Ce qui est le plus lamentable, c'est que non seulement on avance pas sur ce dossier mais on recule meme.
Qu on laisse aux hongrois, italiens ou allemands l'organisation des competitions d'escrime..... Nous, on est nullissimes mais contents !!!! Le plus important pour tous ces gens de la fédé, ce sont les petits fours et champagnes en se racontant de melnourne 56 a Moscou 80 mais le reste......... C'est triste mais cela va t il changer ???
Date de publication : 25/02/2009 11:46
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
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fleuret 51
Bien sur qu'il ne devrait pas y avoir 2 événements majeurs en même temps à Paris (Tennis et escrime) le problême c'est que pour la télé l'escrime avec les championnats du monde n'est pas un événement majeur !! et à priori pour notre ministère non plus (qui ne s'intéresse qu'aux J.O.) Comment peux t on espérer un peu plus de logique quand avec notre fédé nous ne sommes même pas capable d'avoir une coordination entre deux commissions de la même arme pour les circuits nationaux. Alors ne révons pas !!! Je suis rentré de vacances et je suis plein d'ions négatifs !!!!
Date de publication : 26/02/2009 11:49
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
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Ben oui Paris 2010 et nouveau siège de la fédé c'est bien lié car ça va couter du fric. Ben oui c'est l'AG qui vote le prix de la licence mais là on ne prévoit qu'une "petite" augmentation de 2,50 euros c'est même pas la moitié d'un paquet de Malboro. En fait c'est souvent comme cela que font les entreprises qui coulent. Elles augmentent le prix du serice ce qui fait qu'il y a de moins en moins de clients etc etc (les 100000 c'est pas pour demain, il y a peut être un zéro de trop)
Date de publication : 26/02/2009 11:57
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Re: paris 2010
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Accro
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Citation :
Pas de problème. Solution : une moumoute en poil de yaks siglée FFE. Le poil de yaks concentre et dissipe les charges négatives.
Date de publication : 26/02/2009 11:58
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
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Bonjour,
je suis pas partie en vacances et j'ai donc beaucoup plus d'ions négatif que PATCHA... Mais je propose d'expliquer au Président de Ligue que si par hasard ils votaient cet achat ils ne faudraient pas compter sur nos voix en 2012...Je ne pense pas que cela soit un hasard si on nous sort cette C.... en début de mandat alors que l'on est en pleine crise economique, mais c'est vrai que pour le savoir il est necessaire de sortir de sa bubulle. Il y a au moins une chose de certaine c'est que l'on nous prend pour des imbéciles ou des amnésiques les deux n'étant pas incompatibles loin s'en faut
Date de publication : 26/02/2009 13:24
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
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N'oublions pas toutefois que nous soyons ou pas en accord avec la politique fédérale que les Championnats du moNde de PARIS 2010 sont une chance pour l'escrime mais il ne faut pas se rater car c'est l'ensemble des escrimeurs, clubs, maitres, départements et ligues qui seront jugés en fonction de l'image que l'escrime française donnera.
Ceci à la fois dans l'accueil des délégations étrangères, l'organisation et les résultats de nos représentants lors de cet évènement. Je préfèrerai revivre Nimes 2001, ou grenoble 1974 que Clermont ferrand sorte d'alésia de l'escrime gauloise ( j'y ai ma part de reponsabilité)
Date de publication : 26/02/2009 15:03
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
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nous sommes bien d'accord il s'agit d'une chance à saisir afin d'améliorer notre image et de communiquer. toutefois je me demande comment faire entre les nouveaux locaux, Paris 2010 et des partenaires qui s'apparentent plus à fantomas qu'à du réel. le 1er devoir des responsables associatifs quels qu'ils soient c'est une gestion "de bon père de famille" alors un surendettement????
Date de publication : 26/02/2009 15:22
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
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D'accord avec toi
N'oublions pas qu'il s'agit de l'argent de nos licenciés et pas de faire des coups en bourse ou en immobilier me parait sain.
Date de publication : 26/02/2009 16:11
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
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Dernier courrier de Fréderic PIETRUSZKA en date du 18 mars 2009 (je vous en recopie les principaux extraits).
Citation : « A l’attention de Mesdames, Messieurs les Président(e)s de Ligue et les Président(e)s de Comités Départementaux. Alors, en tant que dirigeant de club, ça m'amène à me poser 3 questions : a) Les subventions CNDS constituent un apport limité, mais non négligeable pour mon club et j'en ai besoin pour le faire vivre au quotidien au travers des actions pour lesquelles j'ai déposé des demandes. Le nombre de demandes de subventions CNDS que l'on peut annuellement déposer a été réduit à DEUX en 2009. Autrement dit, si je dépose une demande CNDS visant à contribuer à "l'efficacité du dispositif" de soutien à Paris 2010 ainsi que le souhaite F. Pietruszka, je prive mon club d'une subvention dont il aurait grand besoin pour survivre au quotidien. b) En outre, nous dit F. Pietruszka, "la FFE a demandé au Ministère des Sports de sensibiliser l'ensemble des Directions Départementales et régionales à la nécessité d'accorder une PRIORITE aux dossiers de demande de subventions des associations affiliées, qui inscriraient leurs projets DANS le dispositif "Paris 2010". Cela revient d'emblée à demander au dit Ministère (dans la mesure où l'enveloppe des subventions à distribuer reste constante) de bien vouloir considérer comme NON PRIORITAIRES toutes les demandes de subventions qui ne s'inscriront PAS dans ce dispositif. Merci beaucoup pour cette intervention judicieuse auprès des pouvoirs publics, Monsieur le Président. c) Est-ce qu'il n'y a pas quelque chose d'un peu tordu, d'un peu limite, d'un point de vue ETHIQUE (honnêteté, franchise, respect des engagements et de la confiance que nous accordent nos partenaires institutionnels "habituels") à demander aux LIGUES d'inciter les CLUBS à solliciter des subventions sur la base d'arguments tels que "la pratique du plus grand nombre, des seniors, le développement de l’escrime féminine, l’escrime handicap, la pratique dans les zones urbaines sensibles, les publics en difficultés..." pour au bout du compte décrocher des financements dont la finalité est essentiellement autre, et dont l'affectation ne servira ces buts (à supposer qu'ils les servent) que de manière extrêmement indirecte. Face à cette nouvelle sollicitation de la "base" (la dernière en date, c'était le projet d'augmentation des licences pour financer le nouveau siège de la FFE...) destinée à soutenir des projets somptueux pour lesquels à ma connaissance les clubs n'ont jamais été consultés (alors que par ailleurs nombre d'entre eux manquent des ressources les plus élémentaires pour assurer leur existence au quotidien), ne sais pas si je dois éprouver un sentiment de révolte ou de tristesse. Et vous ?
Date de publication : 19/03/2009 11:12
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Re: paris 2010
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Accro
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interessant comme courrier, dommage de ne pas avoir la lettre en sa totalite...
Ca me laisse perplexe, pour tout dire. comme toi, markovitch, je connais la part non negligeable que les subventions CNDS ont dans un budget de club. Il faut aussi dire que les actions proposees pour obtenir ces subventions doivent etre justifiees a posteriori... tu peux encore justifier que payer les deplacements d'une tireuse en CDM favorise la pratique feminine, mais dire que donner de l'argent a paris 2010 pour favoriser la pratique du plus grand nombre ca commence a etre vraiment tirer par les cheveux. Ce que je ne comprends pas bien, c'est qui ils pensent convaincre: soit un club utilise deja cette subvention pour (sur)vivre au quotidien, soit un club ne demande pas cette subvention d'habitude (grosse erreur!!!) et je ne vois pas pourquoi il se lancerait la-dedans pour les beaux yeux de Petrus!!! le temps passe a remplir ces dossiers, je prefere qu'il serve directement mon club! De toutes facons a labase, la demarche est condamanble, je pense. Il aurait pu tout aussi bien ecrire: "Chers clubs, J'ai decide d'organiser une grande fete en 2010, malheureusement je m'apercois que je n'ai pas un sou devant moi pour l'organiser. Or, les invites ont deja prevu de venir donc je ne peux pas annuler... Alors donnez-moi votre argent parce que ma grande fete c'est pour votre bien..." Comme un gamin de 10 ans qui demande de l'argent de poche a ses parents. Sauf qu'un gamin de 10 ans, on lui dit "non".
Date de publication : 19/03/2009 13:47
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
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Hsard
La totalité et surtout la fin de ta réponse me conviennent parfaitement. De surcroît peut être ne faut il pas "oublier" que la subvention obtenue dans le cadre du CNDS implique obligatoirement le même montant engagé par le demandeur. Ce qui revient en extrapolant un tout petit peu: J'organise les championnats du monde à Paris avec des subventions d'état (cnds) et des participations de club. Le moins que l'on puisse dire c'est que tout cela n'est pas un montage très réglementaire. Encore une fois, il faut avoir les moyens de ses ambitions. Les championnats à Paris peuvent et doivent être un bien pour notre discipline mais pas à n'importe quel prix !! D'autre part, les dates retenues (FIE je suppose et j'espère)ne sont pas les plus idéales et positives pour les retombées éventuelles en matière de licence.Je ne vois guère de jeunes ayant choisi un sport début septembre, les parents ayant investis changer pour l'escrime deux mois plus tard.
Date de publication : 19/03/2009 14:13
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
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Citation :
C'est vrai que pour le coup, revenir aux anciennes dates, soit fin août aurait été peut-être plus judicieux en terme de retombé à court terme. Mais je crois que ce qui préoccupe le plus les dirigeants de la Fédé c'est de trouver de l'argent coûte que coûte pour faire tourner la machine. La question devient brulante: comment fait-on? Et je crois que la situation devient telle qu'ils n'ont plus le choix que de faire pareilles propositions: nécessité fait loi. Même si j'approuve les propos tenus auparavant: c'était seulement pour trouver un brin d'explications.
Date de publication : 19/03/2009 14:25
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"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"
(Proverbe Persan)  
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Re: paris 2010
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Habitué
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cest lamentable.......suis écoeuré par le courrier de notre cher président.......il demande aux régions voire départements et meme club de participer au financement si jai bien compris........incroyable mais vrai......et les partenaires privés.....???? je veux bien quon soit pas médiatic mais il faut pas exagérer, messieur les dirigeants fédéraux vous etes incapables de trouver des sponspors privés.....une solution démissionez et laissez la place à ceux qui en sont capables....cest indécent votre demande
Date de publication : 19/03/2009 14:50
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
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Je suis Président de Comité Départemental et, à ce titre, ai été destinataire du courrier dont Markovitch n’en a -malheureusement- publié qu’un extrait, lequel pouvait donnait à penser que la FFE tendait sa sébile aux Ligues, CD et Clubs pour l’aider à financer les Monde 2010.
C’est totalement faux. Ce que voulait dire la TOTALITE du Courrier de F.Pietruszka, c’est : « Vous, Ligues, Comités Départementaux, Clubs qui désirez profiter de l’événement pour monter un projet, ne demandez pas à la FFE de l’aide pour les financer car elle ne le pourrait pas ; adressez-vous aux partenaires publics habituels. Par contre, vous avez une occasion unique de mettre l’escrime en valeur par des projets qui auront des retombées autant pour vous que pour la Fédération. Saisissez-la, maintenant. » C’est à travers la réalisation dans nos Ligues, dans nos Départements, de tous ces projets liés à l'image Paris 2010, que notre soutien et notre engagement lui sont indispensables. Je ne vois là rien de choquant, bien au contraire. 
Date de publication : 19/03/2009 19:57
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
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Première idée : un déplacement des 10 meilleurs tireurs du Département pour assister à Paris 2010.
Je vais monter le dossier, le budget, et démarcher Conseil Général et DDJS pour aider à en financer le transport et l'hébergement.
Date de publication : 19/03/2009 19:58
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Re: paris 2010
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Accro
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Une question...Les dix meilleurs tireurs du département?
Pour toucher le plus grand nombre,le développement de l'escrime féminine, le Handisport.....? Toutes catégories et tranches d'âge confondues?? 6 armes et mettons 6 tranches d'âge (S.J.C.M.B.P), H et D, qques inscrits en handisport,les accompagnateurs,les officiels, les officieux.... ça fait un peu plus de 10 non ???? Je pense que si vous voulez une subvention, il faut être un peu plus crédible que les déplacement de 10 tireurs!!!!!
Date de publication : 19/03/2009 20:24
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Re: paris 2010
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Habitué
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Ces championnats du Monde 2010 semblent être une épreuve franco-française de montage de dossier! Ou comment soutirer de l'argent public d'un côté lorsqu'un naufrage libéral (recours aux agents de com' pour fonds privés) tourne au vinaigre!
Mais l'image de Paris, de l'escrime française et , oui, du grand palais font partie d'une opération assez séduisante de communication d'ampleur ....mondiale!!! Qui de plus correspond en tout point à la politique de notre nouvel opérateur FIE et super héro de la finance saine Monsieur Usmanov! Ma question est: quelle part les français comptent-ils accorder aux cercles de sponsors et d'influences de monsieur Usmanov? Dans son programme, je le rappelle, monsieur le président international a promis de placer l'escrime de haut niveau dans des lieux de spectacles pour des retombées médiatiques... Les deux projets , celui de la FFE et de la FIE semblent correspondre! Pourquoi la base française et les clubs paieraient-ils? Sommes nous en froid avec les instances russophones? Ne gâchons pas le spectacle, obtenons de la FIE, une aide conséquente! Et d'Adidas un complément, n'est-ce pas monsieur Petruchka!!!?
Date de publication : 19/03/2009 20:40
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
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Citation :
Prime a écrit : Tiens donc ? Alors Prime, mettons les choses au clair : effectivement, je n’ai pas cité la TOTALITE du courrier, mais… a) Je ne l’ai pas caché (je l'ai mentionné juste avant la citation). b) J’ai quand même pris la peine de retaper (avec mes petits doigts) entre 80 et 90% du courrier en question (si je n’ai pas tout tapé, ce n’est pas par stratégie mais... par flemme : parce ce que c’était un .pdf et que le copier/coller ne passait pas). c) Pour économiser mes petits doigts je n’ai pas cité, C’EST VRAI, les passages à propos desquels, en tant que dirigeant de club, je n’avais RIEN A REDIRE, à savoir ceux relatifs à la convention avec l’Education Nationale. d) Je n’ai cité - c'est mon droit me semble-t-il - que les passages qui, pour moi, étaient en rapport avec ce qui m’a profondément et sincèrement choqué, à savoir la mise en place d’une stratégie délibérée d’INSTRUMENTALISATION DES CLUBS, dans le cadre des DEMANDES DE SUBVENTIONS CNDS, au profit d’une cause que je persiste à tenir comme n’étant PAS LA LEUR. Je ne dis pas par là que notre discipline n’a pas besoin de grands évènements ni de symboles, ni de champions. Le somptueux, voire le somptuaire font partie du jeu et peuvent aussi, comme le sacré, avoir leurs vertus. Je dis seulement (mais quand même !) que nous n’avons JAMAIS été consultés sur ce projet et je trouve tout à fait regrettable de nous retrouver appelés aujourd’hui (avec l’aimable collaboration des ligues et les CD censés nous y « inciter ») à le soutenir d’une manière qu’au demeurant, je n’approuve pas. Pour moi, il s’agit ni plus ni moins d’une tentative de détournement de la vocation du dispositif des subventions CNDS. Et je n’arrive pas à comprendre comment un tel courrier a pu être envoyé. Tu reconnais toi-même, Prime, que « l’extrait » (85% du courrier, ça fait quand même un gros extrait !) que j'ai publié... « pouvait donnait à penser que la FFE tendait sa sébile aux Ligues, CD et Clubs pour l’aider à financer les Monde 2010 ». C’est toi qui le dis. Tu ajoutes : « C’est totalement faux ». Et c’est toi qui le dis aussi. Est-ce que, de mon côté, je ne noircis pas un peu le tableau ? Est-ce que, de ton côté, tu n’angélises pas un peu la démarche ? Je laisse à ceux qui voudront se donner la peine de lire le courrier dans sa version INTEGRALE ci-dessous (et ils pourront constater que je n’avais pas omis grand chose - une dizaine de lignes…), le soin de trancher. Citation : « A l’attention de Mesdames, Messieurs les Président(e)s de Ligue et les Président(e)s de Comités Départementaux. Personnellement - et très sincèrement, Prime - je ne vois pas en quoi les dix lignes que je viens de rajouter ci-dessus à « l’extrait » que j’ai « malheureusement » posté ce matin, sont de nature à changer radicalement la teneur du message de F. Pietruszka, ni par ailleurs à invalider "totalement" l'interprétation que je pense légitime d'en faire.
Date de publication : 20/03/2009 00:36
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Re: paris 2010
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Habitué
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Moi je pensais naîvement que les subventions obtenues par les CLUBS devait être utilisées pour le fonctionnement des CLUBS......La fédé. doit bien avoir des sources de revenus (cotisations, sponsors publics/privés...), elle n'a qu'à s'adresser à ses sponsors (pour cet évènement exceptionnel) et chercher des sponsors de l'évènement (ça fait longtemps que des remarques sont faites sur les lacunes en communication/commerce, il est un peu tard pour s'en rendre compte? non...)
Date de publication : 20/03/2009 07:34
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Re: paris 2010
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Habitué
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et on reparle d'une modification des statuts fédéraux au prochain comité directeur qui permettrait l'indemnisation financière d'un élu !
Date de publication : 20/03/2009 08:23
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
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Prime n'a rien compris ou n'a rien voulu comprendre ou est complétement tombé dans le "piège" fédéral. Si l'on en arrive à de telles extrémités pour trouver des subsides permettant d'organiser un événement crucial pour notre escrime, c'est que la situation est encore plus grave que ce que l'on pensait. Monsieur le Président du comité départemental prenez la peine de lire, relire et surtout entre les lignes le courrier en question. Depuis le début de son premier mandat FP caresse dans le sens du poil les comité départementaux, c'est d'ailleurs la seule action qu'il a avec "la base"
Markocich, tout a fait d'accord avec ton analyse. Je pense que c'est tout simplement la bonne. Il est vrai qu'en escrime il arrive de faire de la deuxième intention !!!
Date de publication : 20/03/2009 08:23
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
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Markovitch, avant de réagir à ton post j’avais pris la peine de téléphoner à des gens faisant partie du CD de la FFE et impliquées dans Paris 2010. Des personnes que je connais de longue date et en qui j’ai confiance. Je confirme que le message de la FFE est bien d’inviter les Ligues, CD et Clubs à tirer parti de l’événement et non à demander l’aumône. L’angélisme n’a rien à voir, je tenais à rétablir la vérité.
Cela étant, cette incitation est-elle « une tentative de détournement de la vocation du dispositif des subventions CNDS » ? Oui si l’on estime que ces subventions ne doivent servir qu’au fonctionnement des Clubs comme le fait d’acheter du matériel ou de payer les déplacements en compétition. Non si l’on considère qu’une action de promotion amenant de nouveaux adhérents va dans le sens de sa pérennité et en justifie une aide. Certes, les Ligues CD et Clubs auraient pu être consultés avant l’envoi de ce courrier …s’il y avait eu un caractère « obligatoire » à cette action. Mais ce n’est qu’une invitation, à laquelle on peut ne pas souscrire ; c’est ton cas et c’est ton droit. Quoi qu’il en soit, la FFE n’existe que parce qu’il y a des Clubs. Cela me paraît donc normal de fonctionner ensemble et non chacun de son côté, surtout à l’occasion d’un événement majeur comme les Monde au Grand Palais. Mais encore une fois, à aucun moment la Fédé n'a demandé :"envoyez-moi des subsides". Désolé pour Patcha s’il reste persuadé du contraire.
Date de publication : 20/03/2009 08:37
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Re: paris 2010
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Fait partie des meubles
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Ca c'est clair que si vous demandez à ceux qui écrivent le courrier si ils sont d'accord avec ce qu'ils ont écris, il vaudrait mieux avoir une réponse positive !!!
Date de publication : 20/03/2009 08:49
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Re: paris 2010
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Habitué
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"inviter à tirer parti de l'évènement" : certe mais la moitié du courier ,en nombre de lignes, est plus une invitation à soutenir l'évènement (financièrement! On ne parle pas de bénévoles ou de soutien technique).
Si le but du courier est "une invitation à tirer parti de l'évènement", il y a une erreur de rédaction et de communication: ce point n'est pas assez dévelloppé (ou? quand? comment?)
Date de publication : 20/03/2009 09:41
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