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Re: Flocage: Parade /riposte
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Citation :

J'avais écrit :
Tiens ? j'y pense ...

Ce week-end (22-23 octobre), stage pré-qualif arbitrage national à Limoges ...

La CNA sera forcément présente.

Eh bien, on abordera le sujet : "quelle devra être la position des arbitres cette saison sur le flocage-dans-le dos ?"

Quelques éléments de réponse dimanche soir ou lundi matin


Retour de Limoges :

Question : "quelle devra être le comportement des arbitres à compter de janvier 2012 sur les flocages ?"

Réponse : Au début de chaque circuit national, réunion des arbitres. Le délégué CNA donnera les directives. S'il n'en parle pas, ne pas hésiter à lui poser la question. Pour le moment, le règlement FFE sur le sujet n'est pas encore figé.

(Autre information : les membres de la CNA qui sont également membres du CD étaient divisés sur l'appréciation de la réforme)

Date de publication : 23/10/2011 21:37
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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petit à petit on avance....merci agecanonix de ces bonnes paroles cela me motive encore plus a combatre cette décision que je ne qualifie plus pour pas risquer de procès......

Date de publication : 23/10/2011 22:20
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Re: Flocage: Parade /riposte
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Deux poids deux mesures,chacun va faire sa sauce !

Date de publication : 23/10/2011 22:43

"Je suis le maître de mon destin,je suis le capitaine de mon âme" William Henley

"Aucun de nous,en agissant seul,ne peut atteindre le succès" Nelson Mandéla
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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+1 mais en attendant on avance que faire de plus??? tous les intervenants sont-ils intervenus??? ce soir Brassens à la télé et un refrain qd on est con...

Date de publication : 24/10/2011 21:32
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Re: Flocage: Parade /riposte
Habitué
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Citation :

Agecanonix a écrit :
Citation :

J'avais écrit :
Tiens ? j'y pense ...

Ce week-end (22-23 octobre), stage pré-qualif arbitrage national à Limoges ...

La CNA sera forcément présente.

Eh bien, on abordera le sujet : "quelle devra être la position des arbitres cette saison sur le flocage-dans-le dos ?"

Quelques éléments de réponse dimanche soir ou lundi matin


Retour de Limoges :

Question : "quelle devra être le comportement des arbitres à compter de janvier 2012 sur les flocages ?"

Réponse : Au début de chaque circuit national, réunion des arbitres. Le délégué CNA donnera les directives. S'il n'en parle pas, ne pas hésiter à lui poser la question. Pour le moment, le règlement FFE sur le sujet n'est pas encore figé.

(Autre information : les membres de la CNA qui sont également membres du CD étaient divisés sur l'appréciation de la réforme)


Enfin surtout la directive qu'on nous a donné à Limoges c'est: les arbitres ne font pas le réglement, ils l'appliquent.... donc même si on est contre cette règle (ce qui est mon cas) on devra cartonner sinon on risque de se retrouver avec un arbitrage à deux vitesses comme ça avait été le cas avec la nouvelle règle de la non-combativité: certains appliquaient les 15 secondes sans contact de fer, d'autres non ... donc c'est dommage mais il va falloir mettre des cartons donc svp messieurs-dames les maîtres d'armes ne plongez pas les arbitres dans le goudron et les plumes car on y est pour rien

Date de publication : 25/10/2011 07:58
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Enfin surtout la directive qu'on nous a donné à Limoges c'est: les arbitres ne font pas le réglement, ils l'appliquent.... donc même si on est contre cette règle (ce qui est mon cas) on devra cartonner sinon on risque de se retrouver avec un arbitrage à deux vitesses comme ça avait été le cas avec la nouvelle règle de la non-combativité: certains appliquaient les 15 secondes sans contact de fer, d'autres non ... donc c'est dommage mais il va falloir mettre des cartons donc svp messieurs-dames les maîtres d'armes ne plongez pas les arbitres dans le goudron et les plumes car on y est pour rien [/quote]

On a toujours le choix..... dire... ah je ne fais qu'obéir aux ordres....

c'était la défense de Papon !!!!

Tu n'es pas d'accord ?.... tu n'appliques pas....!

Tu auras pris un gros risque...celui de ne pas arbitrer... ( et de perdre ...40 euros...) quelques uns aussi "courageux" que toi et le problème sera vite réglé !!!!


mais le courage ne fait pas vraiment partie de notre monde !

Date de publication : 25/10/2011 09:38
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Citation :


Tu n'es pas d'accord ?.... tu n'appliques pas....!

Tu auras pris un gros risque...celui de ne pas arbitrer...



Euh non, si chacun fait comme il veut, ça risque de vite virer à la foire d'empoigne !!!

Si tu n'es pas d'accord, tu n'arbitres pas, ça c'est déjà plus cohérent...

Date de publication : 25/10/2011 09:52
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Bonjour,

Il ne faut pas se tromper de décideurs:
Un arbitre applique le règlement et c'est son rôle
La FFE décide d'une ajonction au règlement, cela fait partie de ses prérogatives.
Les Ligues, CD, Clubs, Dirigeant, Tireurs et Ma sont ou non d'accord et ils leur appartient de le faire savoir...

Un Arbitre qui attribuera un carton jaune à un de mes tireurs risque cependant que celui ci appelle le DT avec toutes les conséquences possibles. Et pourtant l'Arbitre sera uniquement dans son rôle!

Date de publication : 25/10/2011 09:55
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Citation :

Fred a écrit :
Citation :


Tu n'es pas d'accord ?.... tu n'appliques pas....!

Tu auras pris un gros risque...celui de ne pas arbitrer...



Euh non, si chacun fait comme il veut, ça risque de vite virer à la foire d'empoigne !!!

Si tu n'es pas d'accord, tu n'arbitres pas, ça c'est déjà plus cohérent...


Oui Fred, !!! seulement si tu fais ca, les tireurs du club n'ont plus d'arbitre !!!
Donc ils sont virés..


Donc on n'applique pas la règle et on attend la décision de la commission locale d'arbitrage !!!

Et là... on rigole ! car je pense que ca bloque toute l'organisation de l'épreuve si plusieurs le font !!!

Date de publication : 25/10/2011 10:12
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Re: Flocage: Parade /riposte
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Citation :

jseni a écrit :

Enfin surtout la directive qu'on nous a donné à Limoges c'est: les arbitres ne font pas le réglement, ils l'appliquent.... donc même si on est contre cette règle (ce qui est mon cas) on devra cartonner .../...


Pas de précipitation : on "devra cartonner" si et seulement si le "règlement flocage" est maintenu.

Et jusqu'au 1er janvier, on n'a aucune certitude ...

Un simple exemple : L'interdiction des tenues "bleu-blanc-rouge", c'était prévu en ... octobre 2008.
A Limoges (CN EDS), le DT s'est réuni et ... a décidé que l'interdiction n'était pas formelle ...
Et jusqu'en juin 2011, on n'en a plus entendu parler ...

Date de publication : 25/10/2011 10:13
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Les arbitres et les tireurs sont assujéttis aux rêgles FFE mais celle ci est assujétie aux rêgles FIE.


Rêgle FFE flocage jaune mais rêgle FIE tenue non conforme, rouge et changer de tenue.

Personnellemant je pense que l'on va avoir des directoires techniques.

Par ailleurs les directives du dernier CD ne seront applicables réellement que lorsque celui ci aura été validé lors du prochain CD.
Imaginez que le rapport du CD d'octobre ne soit pas validé, alors tous les cartons mis seraient illégaux.
Sachant qu'on était 11 contre le flocage et 17 pour, comme d'hab le bureau et les gentils suiveurs, beaucoup de fleurétistes d'ailleurs anciens champions ou prez de ligue ou ancien DTN.
interpellez les ainsi que vos prez de ligue qui ont voté pour notamment en Picardie, il faut qu'ils assument leurs votes nationaux devant leur électorat régional.

C'est clair les parisiens et versaillais élus sont tous contre le flocage

Date de publication : 25/10/2011 10:59
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Citation :

bobosse a écrit :
Les arbitres et les tireurs sont assujéttis aux rêgles FFE mais celle ci est assujétie aux rêgles FIE.


Rêgle FFE flocage jaune mais rêgle FIE tenue non conforme, rouge et changer de tenue.

Personnellemant je pense que l'on va avoir des directoires techniques.

Par ailleurs les directives du dernier CD ne seront applicables réellement que lorsque celui ci aura été validé lors du prochain CD.
Imaginez que le rapport du CD d'octobre ne soit pas validé, alors tous les cartons mis seraient illégaux.
Sachant qu'on était 11 contre le flocage et 17 pour, comme d'hab le bureau et les gentils suiveurs, beaucoup de fleurétistes d'ailleurs anciens champions ou prez de ligue ou ancien DTN.
interpellez les ainsi que vos prez de ligue qui ont voté pour notamment en Picardie, il faut qu'ils assument leurs votes nationaux devant leur électorat régional.

C'est clair les parisiens et versaillais élus sont tous contre le flocage


Sur notre ligue, je ne connais PERSONNE qui soit pour.... et manifestement cette règle a été votée....

Peux tu avoir les noms des POUR et ceux des CONTRE stp ???

Date de publication : 25/10/2011 11:04
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Citation :

bobosse a écrit :

interpellez les ainsi que vos prez de ligue qui ont voté pour notamment en Picardie, il faut qu'ils assument leurs votes nationaux devant leur électorat régional.



Pour ce qui est de la Picardie et sur ce sujet bien précis du flocage, j'ai déjà exposé la position du club d'Amiens. Je ne suis pas sûr que les clubs de Beauvais ou de Soissons aient des positions très différentes (à voir avec eux), donc le vote du président de Ligue est peut être pas si déconnecté que ça de la réalité du terrain local. Enfin, au moins sur ce sujet là

Date de publication : 25/10/2011 11:06
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Pour les minimes aussi il y a flocage à la fête des jeunes.
On va voir en cadet et junior
Si on peut etre d'accord pour les équipes nat 1, pouquoi est ce obligatoire en N2 et pas en N3, avec les systemes de montée et de descente au bout d'un moment les N2 l'auraient toutes eues.

Pourquoi des systemes differents, cela fait usine à gaz.

Quelle est la position du CD piccard à versailles tous contre j'avais posé la question avant le vote, je représente la ligue qui m'a élu avant de me représenter personnellement.

Date de publication : 25/10/2011 11:16
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Les représentants de votre ligue JSENI ont voté pour lors du dernier CD dont votre prez.

Date de publication : 25/10/2011 11:18
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Citation :

bobosse a écrit :
Pour les minimes aussi il y a flocage à la fête des jeunes.
On va voir en cadet et junior
Si on peut etre d'accord pour les équipes nat 1, pouquoi est ce obligatoire en N2 et pas en N3, avec les systemes de montée et de descente au bout d'un moment les N2 l'auraient toutes eues.

Pourquoi des systemes differents, cela fait usine à gaz.


Sur la forme, je suis d'accord, le projet est mal ficelé : c'est un peu complexe, à géométrie variable, et on ne sait pas bien où on va.

Mais est-ce une raison suffisante pour rejeter en bloc l'idée de fond ? ne serait-il pas plus pertinent d'essayer de trouver des aménagements ?

Entre la première version (projet de règlement sportif) et la version validée au 1er octobre, je trouve qu'on a déjà gagné en cohérence. Encore un petit effort et on devrait y arriver.

Date de publication : 25/10/2011 11:27
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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ce que tu dis n'est pas faux Fred sauf que c'est fini, sujet terminé, impossible de revenir dessus sauf à faire une question ouverte et obtenir de ceux qui signent sans voir d'assumer leur position, ou, signe d'intelligence proposent de réétudier ce projet imposé par le prez de la FFE sans concertation comme d'hab.

Date de publication : 25/10/2011 11:49
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Citation :

bobosse a écrit :
ce que tu dis n'est pas faux Fred sauf que c'est fini, sujet terminé, impossible de revenir dessus sauf à faire une question ouverte et obtenir de ceux qui signent sans voir d'assumer leur position, ou, signe d'intelligence proposent de réétudier ce projet imposé par le prez de la FFE sans concertation comme d'hab.


Donc je reviens à mon point de vue... mettre le nez dans le caca....

Ne pas appliquer, ne pas être aux ordres !!!

Si un DT enlève un arbitre d'une épreuve, les tireurs y sont toujours, et comme l'arbitrage est définitivement acquis... on peut réinscrire le m^me arbitre lors de l'épreuve suivante...
c'est tout !!!!

Evidemment si l'arbitre en question est là pour lécher les bottes pour se faire envoyer en délégation à l'étranger......

Date de publication : 25/10/2011 11:53
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Et bien voila la solution existe il faut demander à ce que cette question soit inscrite au prochain ordre du jour du CD de la FFE... Rien de compliqué à première vue, surtout que des écrits sont là pour montrer la position des (ou de certains ) clubs.
Qui sera le membre qui aura à coeur de poser la question?

Date de publication : 25/10/2011 12:57
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Re: Flocage: Parade /riposte
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je la poserai à nouveau

Date de publication : 25/10/2011 14:37
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Re: Flocage: Parade /riposte
Dort sur place
Dort sur place


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la cohérence elle est simple :
on supprime tout ce qui coute aux clubs point barre!
Si un tireur a la chance d'aller à l'étranger, flocage FIE et il tire avec partout dans le monde y compris en France!

Date de publication : 25/10/2011 21:56
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Re: Flocage: Parade /riposte
Accro
Accro


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Petite question. Faut-il le nom en entier du club ou les initiales suffisent ? (FLD au lieu de Fines Lames de DIEPPE)
Merci d'avance

Date de publication : 25/10/2011 22:16
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Re: Flocage: Parade /riposte
Bavard
Bavard


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Il faut suivre! Il n'y a que le nom du tireur qui soit obligatoire, si l'on en croit le nouveau règlement, et non plus le nom du club! ça s'était avant!!

Date de publication : 25/10/2011 22:45
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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ASPTT LANNION,ça fait 12 lettres !
C' est trop pour un club a 50 licenciés .....
ON REFUSE !

Date de publication : 25/10/2011 22:46
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: Flocage: Parade /riposte
Accro
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Cher Arobase toi qui suis tout, que fais tu des France chez les cadets et les juniors en individuels et par équipes ???

Date de publication : 25/10/2011 23:04
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Bonjour

C'est le problème soulevé depuis le début: l'intérêt de cette mesure au regard de son coût pour les utilisateurs et en particulier pour les clubs...

Date de publication : 26/10/2011 06:54
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Quand le club fait un peu de "social" , il prête ou loue les fringues.... Si tu fait floquer un nom dessus , après c' est foutu!
Qu' on ne me dise pas qu' il n' y a pas une histoire de pognon derrière tout ça !
Qu ' on nous propose des floquages amovibles pour ne pas abimer les fringues, et après on pourra discuter.

Date de publication : 26/10/2011 10:53
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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ou que l'on revienne au nom de club uniquement (bien que là aussi cela pose des problèmes en cas de veste perso, mais certainement moins que la "mesure" proposée...)
QQ sait il quand aura lieu le prochain CD de la FFE??

Date de publication : 26/10/2011 11:02
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Bonjour,

Personne ne connait la date du prochain CD de la FFE???

Date de publication : 27/10/2011 08:06
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Re: Flocage: Parade /riposte
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Non !

Date de publication : 27/10/2011 08:12
J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle. F. Amanrich (1950-2020)



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