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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Fait partie des meubles
 
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Citation :
Alors créons une fédération des sports à l'arme blanche, montons nos clubs, pas de compet, que du loisir, une licence symbolique mais on y fait de l'escrime avec les enseignants que nous jugeons valables (un simple amateur éclairé peut encadrer des débutants adultes), etc. Parfaitement faisable. Pour ne pas dire déjà fait. Ce qui n'empêche pas un sentiment de gâchis.
Date de publication : 29/01/2013 12:12
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Dort sur place
 
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Quand odel dit:
Des petits clubs, visiblement le monde de l'escrime n'en veut pas. Le monde de l'escrime fédéral préfère des gros clubs, capables d'embaucher des professionnels, capable de former des professionnels et surtout capables de fournir des champions. Ici, ce n'est pas la fédération qui est en cause, plutôt la mentalité générale de l'appareil et des gens qui le compose Il a raison sauf que le système est quand même responsable c'est lui qui promulgue les lois qui perturbent plus la vie qu'ils ne servent l'escrime.Pour le HN une obsession (ok une vitrine etc) il suffit d'un système clair transparent et que tous les acteurs (tireurs ,clubs petits ou gros, centres d'entrainements, pardon pôles...)puissent jouer sans arrangement sous des prétextes aussi variés que valables. Mais pour le développement des clubs moyens, petits voir très petits clubs il y a deux éléments important; une simplification de certaines règles (surclassement, certificats médicaux, marquages des tenus, arbitres obligatoires etc) mais aussi aide de la FFE, par en particulier la formation et les règles pour enseigner. On ne peut pas laisser n'importe qui faire n'importe quoi La FFE doit offrir de vraies formation pas le nouveau système qui n'est intéressant que pour les gros clubs prêt a embaucher leurs propres tireurs et à les former pour ça.
Date de publication : 29/01/2013 17:15
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Fait partie des meubles
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Assez d accord la difficulté sera la mise en place mais c est possible
Date de publication : 29/01/2013 21:34
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Si la fédé ne fait rien; c'est à dire mettre en place des conditions facilitant la pratique et mettant en place des vraies formations pour avoir des cadres compétents dans des conditions raisonnables, tenant compte du type de candidats potentiels, alors il est normal que certains réagissent comme messire.
Une question Bobosse pourquoi a t on supprimé les formations à temps plein?
Date de publication : 30/01/2013 12:07
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Fait partie des meubles
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Citation :
Une question Bobosse pourquoi a t on supprimé les formations à temps plein? A vue de nez, probablement une question de coût de la structure par rapport au nombres de candidats. Peut-être aussi une adaptation à l'harmonisation européenne qui a entraîné la création des nouveaux diplômes. Une école (à plein temps) n'est valable que s'il y a le bassin d'emplois par la suite...
Date de publication : 30/01/2013 16:32
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Bavard
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Citation :
Pour les diplômes d'état, c'est une contrainte ministérielle qui impose une formation de deux ans en alternance : - en club - et 19 semaines de stage avec les formateurs.
Date de publication : 30/01/2013 16:39
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Dort sur place
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Une personne n'ayant pas un gros club qui la soutienne, alors ne peut pas se former pour ensuite trouver du travail? tu ne peux faire des études de médecine que si tu as un cabinet? Le cout est juste transféré sur les clubs et les candidats... qui risquent bien de ne pas être nombreux, et seulement basé sur les gros clubs c'est l'extinction des clubs de moins de 150 licenciés et objectif 10 000 pour la fédé. Beau projet
Date de publication : 30/01/2013 16:53
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Dort sur place
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S'il y a contrainte ministérielle pour le DE qu'en est il pour le BP?
Date de publication : 30/01/2013 16:55
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Fait partie des meubles
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Pas si sûr que ce soit une obligation de faire ces formations en alternance, normalement trois voies doivent être possible, la formation initiale, l'apprentissage et la VAE.
Le choix de la voie est de la décision de l'organisme formateur lors de sa demande d'homologation brochure JS
Date de publication : 30/01/2013 17:48
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi 
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Accro
 
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Petite information sur le cadre de financement des associations par les pouvoirs publics :
Valérie Fourneyron relance la réflexion sur la Charte des engagements envers les associations lien : http://www.grandesvilles.org/sites/de ... hebdo/gvh_n_958_14184.pdf Comme je l'écrivais dans un poste précédent, la Ministre revoie les modalités de financement des actions associatives. Que fait la fédé et que font les candidats ? Avez-vous des infos ? c'est une véritable opportunité de faire entendre la voix des clubs d'escrime !!!
Date de publication : 30/01/2013 18:22
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Dort sur place
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ce document donne bien comme possibilité la formation continue, ainsi que le choix de la voie aux fédé, ce document date un peu ...
Date de publication : 30/01/2013 19:03
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Fait partie des meubles
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Citation :
Sans problème puisque les référentiels fonctionnent par UC mais rien empêche les centre de formation de faire des formations de 1200 heures en période bloqué sur environ 9 mois, 700 heures en centre et 500 heures de stages dans une structure d'accueil avec laquelle le centre de formation et le stagiaire signent une conventions. Le tout c'est que le centre de formation doit être homologué par le ministère et qu'il doit aller à la chasse aux financements(fongecif, conseil régionaux,etc...) Ps: même si le document ne date pas d'hier il est toujours d'actualité
Date de publication : 30/01/2013 20:52
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Dort sur place
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c'est ce que qui s'appelle une formation sérieuse...Même si je respecte ceux qui font de leur mieux avec le système en place, rien ne vaux une formation continue et limité ds le temps
Date de publication : 30/01/2013 21:40
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Fait partie des meubles
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et si on revenait à la possibilité de passer le BE en candidat libre....c'est un examen comme le bac??
Date de publication : 30/01/2013 22:52
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Fait partie des meubles
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On est toujours dans la logique de n'affilier un club que s'il dispose d'un enseignant professionnel...
Date de publication : 30/01/2013 23:18
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Dort sur place
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Une question, qu'est ce qui empêche n'importe quel BE de ne servir que de prête nom et en quoi est-ce gênant?
Date de publication : 31/01/2013 08:13
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Fait partie des meubles
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Citation :
pas tout à fait, pour l'obtenir sans formation initiale ou en alternance seul la VAE est possible
Date de publication : 31/01/2013 08:20
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Habitué
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Il fut un temps ou l'on parlait d'une fédération concurrente à la FFE...
Date de publication : 31/01/2013 09:47
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Fait partie des meubles
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Citation :
C' était pourtant pas une mauvaise chose ! (je ne suis pas trop mal placé pour le savoir).
Date de publication : 31/01/2013 15:21
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L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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la vrai question c'est qu'est ce qu'on demande vraiment à un enseignant pour gérer sportivement un petit club?
Un peu de pédagogie, de bonnes notions d'escrime à la limite dans une seule arme et après, le brevet de secourisme? du temps, pouvoir lui glisser la pièce de temps en temps? De toute façon si un superchampion était découvert, un petit club n'aura jamais les finances pour suivre...
Date de publication : 31/01/2013 16:49
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Absolument mais il a des parents
La relation diplôme droit à l'ouverture d'un club, suppose que , un entraineur compétent doit pouvoir être payer et vis versa. une réforme complète peut être intéressante car actuellement o,n suppose que les candidats sont dans un processus long depuis le blason blanc hi hi
Date de publication : 01/02/2013 14:16
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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et la conception d'un long cheminement vers le DE ne correspond qu'à une catégorie de candidats, souvent il y a un moment charnière, l'après bac, un licenciement, une reconversion, un groupe de copain ex escrimeurs et aimant initier leurs enf à leur sport sans faire trop de km, à ce moment l'enseignement de l'escrime peut une possibilité... si le chemin est comme actuellement tortueux on en prendra un autre.
Date de publication : 01/02/2013 16:25
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Citation :
La relation diplôme droit à l'ouverture d'un club, suppose que , un entraineur compétent doit pouvoir être payer et vis versa Je rappelle quand même que le sujet de départ est de pouvoir affilier un club encadré par un enseignant bénévole. Sans qu'un professionnel ne soit requis. Après, on peut ouvrir un sujet sur la formation pro, mais la question ici est plutôt de l'utilité réelle des diplômes fédéraux mis en place. Pour ma part, je pense que la conception actuelle, à savoir que les diplômes fédéraux ne sont qu'une étape vers un diplôme professionnel, est une erreur. De même que l'obligation d'un professionnel (à quelque titre que ce soit) pour obtenir l'affiliation. Pour avoir des escrimeurs. Pas des compétiteurs, pas des tireurs de haut niveau, des escrimeurs.
Date de publication : 01/02/2013 16:55
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Je suis d'accord, c'est un pb de conception. J'ai eu un MA qui était bénévole car bien que BE il estimait être assez bien payé par ailleurs. Que l'enseignant soit bénévole ou rémunéré pour moi le pb n'est pas là , il doit être suffisamment compétent, donc formé .... et n'est ce pas la responsabilité de la fédé? actuellement elle a tendance a s'en laver les mains sous prétexte d'intégration pro et de donner de la responsabilité aux clubs. je dis prétexte car visiblement autant le HN l'intéresse autant la formation...qu'il faille revoir les diplômes fédéraux et leur articulation avec les diplômes d'état me parait clair.
Date de publication : 01/02/2013 17:03
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Une idée copiée sur la JNA une JEC (journée des entraineurs clubs) un il serait passible de passer les divers diplomes fédéraux et examens d'entrée en formation, sans conditions préalables, ni hiérachisation (on pourrait tenter l'entrée en DE sans avoir à prouver un vécu ni une "progression" Le retour des candidats libres .
Date de publication : 04/02/2013 14:01
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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oui mais pour cela il faut modifier l' arrete du 10 janvier 2008
Date de publication : 04/02/2013 14:12
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Pour répondre à cacawette, les gamins ont des parents mais le tout est d'expliquer au parents quelles sont les limites du club. Libre à eux de faire 70 bornes pour inscrire la 8e merveille du monde dans un club ayant les épaules assez larges.
Sans compter que dans un petit club, il y a des débutants adultes qui ne souhaitent peut être pas faire de compet, au pire les championnats de ligue. Personnellement, si on veut augmenter le nombre de licencié, on crée une licence loisir moins chères et du moment qu'il y a un président (faut bien quelqu'un pour aller en tôle), un secrétaire et un trésorier, on ouvre un club. S'il est trop nul, il fermera vite!
Date de publication : 04/02/2013 14:56
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Lien très intéressant, , mais la JEC pourrais être comme pour la JNA une partie théorique et informative ouvrant l'entrée en formation qui serait validée par les fameuses 150 h ( ce qui correspond en gros a 4h/semaine + stages)
Date de publication : 04/02/2013 16:12
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Re: Appel aux candidats : laissez-nous enfin développer nos clubs !
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Fait partie des meubles
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Citation :
du moment qu'il y a un président (faut bien quelqu'un pour aller en tôle), un secrétaire et un trésorier, on ouvre un club. S'il est trop nul, il fermera vite! entièrement d'accord !
Date de publication : 10/02/2013 22:49
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