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Re : Encore du fleuret
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Bavard
 
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Citation :
Je ne suis pas favorable à l'idée de forcer les gens à faire telle ou telle arme. En revanche, je ne vois pas pourquoi il y a tant de haine (là, je pense plus à Essling) envers le fleuret. C'est une arme complémentaire de l'épée et qui instaure un "dialogue" différent (et intéressant quand les règles sont respectées) ; souhaiter sa disparition (plutôt que son sauvetage) me dépasse.
Date de publication : 01/09/2014 07:03
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Re : Encore du fleuret
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Bavard
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Citation :
J'avais bien compris la logique (retraite/esquive : mentalité d'agressé), sauf que : - une retraite est aussi un acte de "gestion" (on peut vouloir aspirer son opposant) - pour l'esquive, ça me dérange, mais je vais recourir à une métaphore ; si en voiture, on me grille la priorité (ou que le gus a décidé de prendre l'autoroute à contre sens), je vais quand même essayer de l'éviter bien que je sois "dans mon droit", non ? En tout cas, ça me gêne, mais ce n'est pas insurmontable, donc pour l'instant, je continuerai à y aller !
Date de publication : 01/09/2014 07:14
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
 
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[/quote]
En revanche, je ne vois pas pourquoi il y a tant de haine (là, je pense plus à Essling) envers le fleuret. [/quote] Il n'y a aucune haine dans mes propos. puisque. J'écrivais il y a 15 jours que pour ma part, je souhaitais que la formation se fasse au Fleuret. Que ma fille fait du Fleuret. Que je suis actuellement en formation d'arbitrage en autres au Fleuret. Etc... Tout comme Amanrich et l'Expert, je déplore la dérive de l'arbitrage et que vous n'arriviez pas tous à voir la même chose sur 20 secondes de vidéo. Le règlement est clair. Les projecteurs ne sont pas une surface valable. Donc à gauche elle ne menace rien. Donc elle ne peut avoir la priorité. Si la marche déclenche la priorité, alors faites le écrire et on n'en parle plus.
Date de publication : 01/09/2014 08:04
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A l'épée, on défend sa vie ; au pistolet, on la livre.
A.DUMAS |
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Re : Encore du fleuret
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Bavard
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Citation :
Au temps (Autant / Ô temps) pour moi ! Sinon, pas tant de dissension sur ce fil que je viens de survoler à nouveau (4 pour Errigo, le reste pour Vezzali).
Date de publication : 01/09/2014 11:18
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Pourquoi la FIE ne fait-elle pas évoluer son règlement ? A 13-14 ans déjà, plus personne ne tire et plus personne n'arbitre comme dans le RI. Pourquoi continuer à enseigner des règles que plus personne n'applique, entrainant ainsi son lot de frustration pour les tireurs et les arbitres ?
Date de publication : 01/09/2014 11:59
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Citation :
Je sais pas. Ou plutôt que de le mofiifer pourquoi ne pas l'appliquer à la lettre. Mais quoi qu'il arrive et pour transposer une citation célèbre du foot (concernant les allemands). Fleuret (définition) : Le fleuret est un sport d'opposition qui se joue à un contre un ou par équipe ; et à la fin se sont les italiens qui gagnent.
Date de publication : 01/09/2014 12:12
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A l'épée, on défend sa vie ; au pistolet, on la livre.
A.DUMAS |
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Citation :
Oui, j'ai été un peu vite dans mon enthousiasme. Disons qu'écarter le fer, ce peut-être : parade, prise de fer, attaque au fer. Il demeure que la pointe en ligne est dans un entre deux : ni offensive, ni défensive. De moins, selon le règlement... Parce que, un bras allongé vers une surface valable, cela reste pour moins une menace suffisante pour parler d'offensive, sans avoir à y rajouter une question de déplacement des jambes. Quelqu'un qui passe avec un couteau et qui tend le bras et la pointe vers vous, vous ne vous sentez pas attaqué ? Vous avez envie de vous jeter sur lui ? Citation :
Ah oui, on rigolerait bien. Prévoyez quand même de modifier le masque de fleuret pour prendre un casque intégrale de moto. Ou alors, voilà le type d'équipement dont on pourrait s'inspirer. On appellera ça, le fleurbulle. On devrait trouver une fédération pour caser ça. Citation :
Ben la réponse, c'est la démarche contraire de Stf-fencer ("Je me fiche de savoir comment on en est arrivé là"). Comme dans tout sport, on joue avec le règlement. Il faut noter en particulier l'arrivée des coups lancés : en gros, on utilisait la flexibilité de la lame (existant pour des raisons de sécurité) pour contourner les parades (donc on détournait pour gagner). La FIE a mis des années pour (mal) réagir . Mais le mal a été fait. Pour faire un coup lancé, on armait le bras en le laissant court pour le détendre ensuite vivement. Moi, je pense que là, il n'aurait pas fallu une réponse en termes technologiques (augmenter le temps de contact des appareils) mais une réponse d'arbitrage : l'attaque, c'est bras long. La FIE a fait l'erreur, et je pense qu'elle s'y complaît. Parce si on joue surtout sur le bras, c'est plus fin, moins spectaculaire, que des grands déplacements de jambes sur la piste. C'est triste, mais pour la TV, on nous a condamné, nous, tireurs de base. Après, c'est difficile. La FIE, c'est la cata, on a 200 pays qui sont chacun dans leur coin à anticiper ce que le moindre changement de règlement pourrait leur coûter en termes de médailles (et donc, droit TV, contrat de pub, etc...). Et avec ça, on condamne toujours 99% des tireurs, qui pratiquent pour le plaisir, et qui souhaite des règle logique. Donc, pour l'instant, on peut au moins faire une petit truc à notre niveau : lire le règlement et demander à ce qu'il soit appliquer à notre niveau, à nous. (et donc, demander à ce qu'on utilise la notion de priorité, en refusant les concepts vagues et fautifs de "intention" ou de "initiative").
Date de publication : 01/09/2014 14:02
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Citation :
Moi je préfère cette formule: Le fleuret est un sport d'opposition qui se joue à un contre un ou par équipe ; et à la fin se sont les italiennes qui gagnent. D'ailleurs, c'est pas les français qui sont champions du Monde?
Date de publication : 01/09/2014 14:36
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Tu as raison
Date de publication : 01/09/2014 15:23
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A l'épée, on défend sa vie ; au pistolet, on la livre.
A.DUMAS |
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Est-ce qu'enfin quelqu'un aurait le lien vers les photos de nu de Jennifer Lawrence ? Là, au moins, vous comprendriez pourquoi la pointe doit être dirigée vers la surface valable avec un allongement.
Date de publication : 01/09/2014 16:25
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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J'ai toute l'équipe ! Ca te vas ?
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Date de publication : 01/09/2014 16:41
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J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle.
 F. Amanrich (1950-2020) |
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Re : Encore du fleuret
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Habitué
 
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Non mais Lawrence, pas Lot rance.
Date de publication : 01/09/2014 20:13
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"S'élever pour vaincre"
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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En voyant ça, c'est pas étonnant que les mecs attaquent bras court...
Date de publication : 01/09/2014 21:14
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Ouais, c'est pour ça que j'ai arrêté le fleuret. L'épais c'est mieux !
Date de publication : 01/09/2014 21:19
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J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle.
F. Amanrich (1950-2020) |
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Bon, au moins on a réglé le problème de la pointe en ligne avec ou sans esquive: avec elles, l'esquive n'est pas possible!
Date de publication : 01/09/2014 21:39
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Il se dit qu'elles n'ont jamais été des fleurets !
Date de publication : 01/09/2014 21:45
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A l'épée, on défend sa vie ; au pistolet, on la livre.
A.DUMAS |
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Citation :
Exact, difficile de trouver la cible.
Date de publication : 01/09/2014 21:57
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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en terme de sécurité j'ai toujours pensé que le 800 Kg était mieux que le 800 newton
Date de publication : 01/09/2014 22:05
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l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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ferait mieux de faire de l'épée c'est plus facile pour toucher aux avancées
au fleuret elle risque de prendre des cartons pour substitution de surface valable
Date de publication : 02/09/2014 04:20
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi 
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Date de publication : 08/09/2014 20:04
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"Ce qui vient au monde pour ne rien troubler ne mérite ni égards ni patience"
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Citation :
Il a vu un autre adversaire derrière lui et amorce une préparation d'attaque par un magnifique bond arrière... 
Date de publication : 08/09/2014 21:17
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Il est payé par Nike pour mettre les ballestra jaunes en évidence.
Sinon, pourquoi aurait-il choisi cette couleur ! 
Date de publication : 08/09/2014 21:40
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A l'épée, on défend sa vie ; au pistolet, on la livre.
A.DUMAS |
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Citation :
Parce qu'il est de Hong-Kong! 
Date de publication : 09/09/2014 09:56
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Citation :
Le drapeau est rouge.
Date de publication : 09/09/2014 12:11
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A l'épée, on défend sa vie ; au pistolet, on la livre.
A.DUMAS |
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Et là, on juge comment ?
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Date de publication : 09/09/2014 14:56
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J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle.
F. Amanrich (1950-2020) |
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Citation :
Non mais là t'as pas saisi l'humour... Quelle est la couleur de peau des asiatiques?
Date de publication : 09/09/2014 15:39
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Citation :
Je ne sais pas, je n'en ai jamais épluché.
Date de publication : 09/09/2014 16:14
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J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle.
F. Amanrich (1950-2020) |
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Re : Encore du fleuret
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Fait partie des meubles
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Citation :
Non ?!!!!! Pas besoin de gilet dans la bagnole alors !
Date de publication : 09/09/2014 23:49
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A l'épée, on défend sa vie ; au pistolet, on la livre.
A.DUMAS |
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Re : Encore du fleuret
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De passage
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Bon j ai bien regader la vidéo 1 fois sans hesitation, oui a droite elle fait une contre attaque mais cela ce nomme un arrêt (pour les novices) donc pour beaucoup ... c est une contre attaque qui prend un temps sur l offensive adverse bref oui le point est a droite mais tout le monde sait qu il ne faut plus se fier au internationnaux bi arme c est comme les bi sexuel ils ne savent plus ou aller merci et bonne soirée...et assaut terminé.
Date de publication : 10/09/2014 23:21
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Re : Encore du fleuret
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Bavard
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Citation :
Tu parles bien de la video qui ouvre le fil opposant Errigo à Vezzali ? http://gfycat.com/SadElderlyKomododragon# C'est noyé dans les 7 pages, mais on a bien établi que ce n'était pas un arrêt de Vezzali, car Errigo soit : - ne fait pas d'attaque (elle avance bras court ; T7. L'attaque est l'action offensive initiale exécutée en allongeant le bras et menaçant continuellement la surface valable de l'adversaire, précédant le déclenchement de la fente ou de la flèche) --> Donc Vezzali initie l'attaque - veut faire une attaque composée, mais raccourcit son bras et l'attaque n'est pas une attaque composée correcte (T.56b L'attaque composée (Cf. t.8.1) est correctement exécutée quand le bras s'allongeant dans la présentation de la première feinte, la pointe menace la surface valable sans raccourcir le bras pendant l'exécution des mouvements successifs de l'attaque et le déclenchement de la fente ou de la flèche) --> Donc attaque de Vezzali sur préparation d'attaque d'Errigo.
Date de publication : 14/09/2014 05:21
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