Tu étais là, NivuNiconnu ???
Je t'ai raté, alors ! [il me semblait pourtant avoir dit bonjour aux 234 participants… aurais-je mal compté…]
Ce sera pour la prochaine fois, n'est-ce pas ?

Quant à l'organisation, j'ai trouvé que c'était mieux que l'année dernière et certainement moins bien que l'année prochaine.
Et c'est vrai qu'on l'aime, ce circuit vétérans, avec pratiquement que des gens sympa (sauf Gérard, Serge, Yves, Patrick… enfin, tout ceux qui m'ont battu) et qu'il faudrait arrêter de râler parce que je crains toujours que les organisateurs et les bénévoles se lassent. Moi, quand on me fait un cadeau, je ne vois que le bon côté des choses et l'organisation d'un CN, c'est un VRAI cadeau, pour le coup !
Et le fait que ça se termine avec un peu de retard nous a permis, à la GRP, de finir tranquillement nos huîtres et nos bouteilles tout en applaudissant à des finales de grande qualité.
Merci donc à VieilleLame, et à tous ceux qui se cachent dans ton ombre [massive] pour ne pas prendre les coups.

De ce que j'ai compris, malgré un droit d'entrée à 12 euros, il n'y avait quasiment pas d'arbitres, et pas de matériel d'arbitrage non plus...vous appelez ça comme vous voulez, mais pour moi, c'est du foutage de gueule !

Pas de matériel d'arbitrage, entierement notre faute et inadmissible ok

Pas d'arbitres, je suis désolée, mais au total il y avait 34 arbitres....

Apres si le reglement veterans permet d'inscrire en tant qu'arbitres des personnes qui sont aussi tireurs, ce n'est pas de la responsabilité de l'organisation.

Et avec ce systeme, pour lequel les tireurs arbitres en question ont bien joué le jeu je trouve, et bah il est normal que les arbitres officient en tenue d'escrime!

Citation :
1) Il y avait des arbitres, pas autant que de poules il est vrai, mais de là à dire qu'il n'y en avait "quasiment pas"... c'est ça qui pourrait être qualifié de "foutage de gueule".
2) Le matos d'arbitrage, c'est vrai qu'on a du parfois se servir de pesons ou de piges dépendants de la piste d'à-coté, la belle affaire !
3) Pour organiser une compète hommes et femmes avec 3 catégories et 234 tireurs/tireuses, c'est pas tout simple.

Le seul bémol que je trouve à dire c'est qu'on aurait pu faire des quarts de tableaux sans attendre à chaque fois qu'un tour soit complètement fini et qu'il y ait suffisamment de pistes de libres. (Ah j'oubliais les douches trop chaudes)

Il est rare de voir une organisation parfaite, mais plutôt que de hurler au scandale quand il y a quelques imperfections, il serait plus sage de saluer l'effort réalisé.
Parce que grosso-modo, ça c'est plutôt bien passé, non ?

merci =)

La critique constructive, c'est bien aussi, ca nous permet de prendre note pour l'année suivante et de savoir sur quoi axer nos efforts!


euh...pour les douches je suis pas sure....=)

230 tireurs à 12 euros chacun, ça couvre très largement l'indemnisation des 34 arbitres. Ptet même que ça aurait valu la peine d'en convoquer quelques uns en plus de façon à disposer d'un arbitre par piste, par exemple.


Ceci dit, cette règle des tireurs-arbitres, c'est effectivement un non sens qui complique considérablement le travail des organisateurs, et ils n'ont pas à en assumer la responsabilité, je l'accorde volontiers. Mais bon manifestement, les responsables de la commission vétérans (si c'est bien eux qui sont à l'origine de cette règle) ne sont pas pressés de voir se mettre en place un vrai circuit national digne de ce nom. Et puis après tout, si tout le monde s'en contente...

Je rappelle que les propositions que la Commission Vétérans présente au Bureau Fédéral sont le reflet des souhaits du plus grand nombre. Le "tireur-arbitre" faisait partie de ces souhaits. Nous l'expérimentons cette saison. Il est prématuré d'en faire un bilan, il sera effectué en fin de saison en écoutant, encore une fois, la majorité des tireurs et organisateurs.

Citation :

Outre le fait que j'ai des doutes sur les moyens mis en place pour connaître l'opinion générale, je doute qu'il y ait eu une demande pour qu'il y ait des arbitres-tireurs.

Ne serait-ce pas plutôt la volonté de se libérer de la contrainte d'un arbitre non tireur pour 4 tireurs inscrits ? C'est étrange, mais formulé comme ça, ça ne résonne pas pareil...Merci donc de ne pas déformer la réalité des choses...

Et bien moi, je trouve que la règle tireur-arbitre est une bonne chose.Cela permet a de petits clubs de pouvoir inscrire un peu plus de 3 tireurs.Sans compter des frais ( d'hôtel) supplementaires. Encore faut-il que les tireurs-arbitres jouent le jeu et fasse correctement le boulot.Le point noir de la situation, c'est qu'arbitrer et rester concentrer ça fait deux.
Par contre pourquoi ne pas envisager la présence de l'arbitre uniquement pour les matches de tableau.Une idéé comme une autre...
Quant au résulatat purement sportif, j'ai trouvé les résultats V1 epee homme tres interressant.Le niveau se re-sert.
Et puis même si quelques fois on se plaint de notre JP national, je suis d'accord, il a le mérite d'être la et de faire.Et puis autant que je me souvienne, seul trois circuits veterans ont offert des lots dignes;Lyon, Thionville et ....St Maur

des lots dignes financés par l'inscription à 12€ qui ne paye pas les arbitres?

Moi j'ai apprécié la musique du matin qui pour une fois m'a donné envie de m'échauffer plutôt que certaines musiques dououououces qui donnent envie de finir sa nuit dans les gradins. C'est bien aussi qu'il y ait pas mal de têtes nouvelles (26 nouveaux classés chez les HV1 par exemple). Peut-être certains se sentiront-ils l'âme suicidaire capables d'organiser de si gros CN . Le classement EHV1, pourrait ressembler à quelque chose comme ça (le chiffre qui précède le total correspondant aux points marqués à St-Maur).
1 1) WACQUEZ Francois GRENOBLE PAR 67 86,86 339,98
2 2) LE BARBIER Herve LISIEUX CE 6 66,11 334,77
3 4) BAGARD Olivier LUNEVILLE CE 62 53,02 261,04
4 5) CONRAD Christophe THIONVILLE 66 31,25 244,44
5 3) MILLET Jean Yves LEVALLOIS 62 241,41
6 6) MARKOV Philippe EVRY AS 6 25,33 237,06
7 8) GUILLUY Eric ARRAS CE 65 216,30
8 12) LOURDELLE Dominique HENIN BEAUM 63 66,11 211,58
9 7) FOUCO Jerome LEVALLOIS 69 50,11 211,13
10 9) GUY Hubert VILLEURBANNE 63 204,32
11 13) GUILLUY Franck VAL D ORGE 67 73,77 202,00
12 11) DESFONDS Yves CHARTRES CEA 63 33,35 197,32
13 14) SAUTERON Herve ROMANS 2R 62 35,72 175,15
14 21) BROCVIELLE Pierre ANNONAY CE 67 43,38 151,40
15 15) ARNEODO Frederic TOULON VAR 66 147,85
16 16) BONTHOUX Jean Paul ST PAUL 3CHX 6 147,60
17 19) CHAUFFAILLE Arnaud PARIS SCUF 67 138,67
18 18) SMEYERS Eric LE CHESNAY 67 29,36 135,97
19 17) CHARTIER Antoine LEVALLOIS 6 30,29 134,47
20 27) DUVAL Patrick LISIEUX CE 6 47,59 123,31
21 10 ) PRADON Emmanuel ANNECY 65 119,65
22 23) BOUTIN Thierry STRASBOURG E 62 20,26 113,32
23 39) BEAUVALLET Jean Char LEVALLOIS 69 37,02 107,79
24 35) VIGNE Jacques VAUREAL 61 26,84 106,25
25 48) GROSSELLE Jean Marie MONACO 61 41,58 101,83
26 26) HOUDEBERT Franck MUTZIG CE 65 99,51
27 28) URIOT Stephan THIONVILLE 67 94,86
28 20 ) COUDERT Cyrille PARIS UC 69 93,37
29 38) PRECETTI Cyrille MELUN VDS 67 45,37 91,94
30 32) NEVEU Pascal BONDY AS 68 20,83 91,80
31 29) GAUTIER Francois GIEN CE 65 91,35
32 34) VENENDY Carl FALAISE RLM 66 28,49 90,61
33 31) WEIL Pierre Andre SELESTAT CE 63 89,07
34 36) THEUILLON Frederic LIBOURNE AS 66 86,72
35 30 ) VOILET Frederic CREIL CE 67 23,27 83,23
36 25) CHEVALIER Christian LEVALLOIS 62 82,14
37 24) BALZANO Lionel SOCHAUX MONT 69 77,33
38 33) HENNEQUIN Jean Denis PARIS UC 68 24,62 76,81
39 73) PRAT Jean Jacques MIRAMAS OP 64 39,93 74,92
40 40 ) DREUX Serge LISIEUX CE 66 68,35
41 37) GERBET Pascal AMIENS CEAM 66 2,96 66,95
42 64) CAMUS Denis SOISSONS CE 61 22,63 66,63
43 42) LASSON Francois ROMANS 2R 6 66,03
44 43) MACHADO Daniel ST AUBAN 64 65,06
45 41) MATHIEU Alain AMIENS CEAM 6 63,30
46 46) MESNIL Herve GRENOBLE PAR 62 63,21
47 47) JOST Pascal MONTCEAU ES 62 61,48
48 49) LE CORRE Yves LEVALLOIS 61 15,4 61,26
49 22) CONY Philippe MONTLUCON 61 60,28
50 92) CARADANT Frederic BOULOGNE ACB 69 38,42 58,98
51 78) COTTET EMARD Christo NIMES SE 66 27,65 58,90
52 44) CARDOZE Etienne ST GRATIEN 65 57,90
53 50 ) PREDIGNAC Christophe LEVALLOIS 66 17,2 57,26
54 ) GUY Michel AULNAY CE 56,47 56,47
55 51) BIENFAIT Philippe ARRAS CE 61 56,44
56 52) GIDON Laurent ANNECY 66 54,07
57 53) MISCHLER Didier RENNES MCB 62 53,16
58 96) SOUCHOIS Eddie VAL D ORGE 69 34,5 51,88
59 82) BOURRUT LACOUTURE Pa SELESTAT CE 64 22,01 51,79
60 57) FONTANILLAS Frederic ALPES 73 66 50,06
61 59) RODARY Emmanuel ANNONAY CE 68 16,73 48,98
62 60 ) BILHAUT Thierry PARIS GRP 63 12,98 47,79
63 58) MAMAN Thierry CHANTILLY CE 64 11,18 44,17
64 63) PETITJEAN Stephane EPINAL SE 64 44,03
65 97) TURA Bruno PARIS ASPTT 69 26,07 42,64
66 54) HENRY Franck HENIN BEAUM 66 42,14
67 65) DENIER Tuierry NIMES SE 63 9,86 42,01
68 66) MEUSNIER Thierry BEAUVAIS OUC 64 7,74 41,38
69 74) VANWYNENDAELE Denis CREIL CE 67 16,27 40,27
70 62) MILLOT Christian PARIS GRP 66 19,72 38,56
71 55) TUFEU Thierry BONDY AS 62 5,58 37,55
72 56) WINGERTER Yvan ANNONAY CE 64 7,45 37,51
73 76) AUBIN Dominique PARIS GRP 66 5,83 36,16
74 70 ) GAMMA Alain BESANCON UC 61 35,88
75 71) GARNIER Gerard MONTELIMAR 61 35,67
76 72) ONODY Peter VILLE AVRAY 61 35,61
77 77) TOUBOUL Charles LEVALLOIS 65 6,9 34,21
78 75) JACQUET Herve ISSOIRE CE 61 34,00
79 ) RICHET COOPER Julien LEVALLOIS 32,28 32,28
80 68) POUILLOT Dominique ST DOULCHARD 6 31,83
81 61) CHAUDRON Alain ARRAS CE 68 30,90
82 79) SANCHEZ Bruno PUNAAUIA 6 30,71
83 80 ) GOINEAU Philippe ROUEN CE 68 30,68
84 81) MEDINA Jose CLERMONT OIS 61 30,28
85 45) VALSON Alain PARIS GRP 62 29,80
86 69) TARALLE Luc VELIZY CE 6 8,03 29,76
87 121) PLUCHET Laurent MURET CE 64 18,16 28,98
88 93) NGUYEN Phi Phong PARIS GRP 65 21,41 27,51
89 87) MORANNE Didier GAGNY USM 63 4,11 25,86
90 89) GOUBIN Patrick LEVALLOIS 61 6,63 25,43
91 85) VIOT Laurent ALENCON DUCS 64 25,37
92 88) NOEL Christophe PUNAAUIA 65 24,24
93 106) DE BRAECKELAER Phili AMIENS CEAM 65 12,24 23,95
94 )DEPOULAIN Bruno PARIS CM 23,93 23,93
95 90 ) JUERY Patrice SOCHAUX MONT 63 23,30
96 110) HUMBERT Bruno MONTPEL UC 65 10,18 23,22
97 91) GRANJON Nicolas ALENCON DUCS 7 21,49
98 86) MOREDDU Claude LUNEVILLE CE 62 3,64 20,13
99 PRADIER Frederic MELUN VDS 19,19 19,19
100 83) HOUDRE Loic PARIS CM 62 18,67 18,67
101 94) ENISCOURT Thibault MACON ESC 69 18,27
102 95) MATHIS Bertrand GEISPOLSHEIM 66 18,10
103 HELAN CHAPEL Olivier VAL D EUROPE 17,67 17,67
104 98) FALEYEUX Joel LUNEVILLE CE 64 16,32
105 DAVIS Mose LAGNY MARNE 15,83 15,83
106 116) FLAMENT Pascal EVREUX JA 61 3,87 15,74
107 101) POUPON Emmanuel OYONNAX 69 15,57
108 103) VETTER Christian STRASBOURG E 66 15,39
109 67) MARGUERIE Jean Franc VINCENNES CE 66 14,97 14,97
110 84) ROUILLARD Laurent ST GERMAIN E 63 14,39
111 128) PHILIS Michel BONDY AS 62 11,53 14,32
112 DESHAYES Franck HENIN BEAUMONT 14,15 14,15
113 LUQUIAU Eric RUEIL MLMAISON 13,75 13,75
114 108) CHATEAU Nicolas VANDOEUVRE 64 13,69
115 GUILLAUD Frederic IVRY US 13,36 13,36
116 126) BLOCH Gilles LEVALLOIS 64 11,88 13,26
117 111) VALLE Marc SALON EC 62 12,82
118 GARNIER Michel COULOMMIERS 12,61 12,61
119 112) LEROUGE Marc PRIVAS MG 62 12,42
120 113) SIMONET DE LABORIE P CORREZE HAUT 64 12,36
121 114) DESPERIER Eric PAYS DE GEX 65 12,27
122 151) FRILEUX Christophe PARIS GRP 65 9,23 12,27
123 99) HONNET Thibault ST MAUR VGA 65 11,98
124 115) LALLEMENT Bruno EPINAL SE 62 11,93
125 117) GHALI Gerard ALES CEVENOL 64 11,76
126 119) SANTONI Erick PRIVAS MG 65 11,46
127 137) DESLANDES Pascal EVREUX JA 61 4,83 11,36
128 105) BASSIGNANI Laurent GAGNY USM 64 11,30
129 120) PICOURLAT Pierre RENNES MCB 63 11,22
130 HERIN Frederic SOISSONS CE 10,84 10,84
131 122) CALA Giacomo VENISSIEUX 63 10,79
132 123) AUMAGE Thierry PRIVAS MG 62 10,61
133 GAUTHEY Michel VITRY SEINE 10,51 10,51
134 124) TURON LAGOT Stephane ROPPENTZWILL 68 10,31
135 136) LEGRAND Dominique RETHEL 62 3,41 10,12
136 100 ) LOUZEAU Benoit BEAUVAIS OUC 63 9,87
137 125) PERERA Francois ROMANS 2R 65 9,55
138 PENGUY Philippe IVRY US 9,54 9,54
139 127) GONZALVES Thierry CALUIRE 65 9,28
140 ARDHUIN Laurent LEVALLOIS 8,92 8,92
141 159) MROWICKI Vincent LISIEUX CE 69 6,1 8,76
142 139) ALLEMAND Luc VILLEJUIF US 66 8,62 8,62
143 129) ALEXANDRZAK Herve HENIN BEAUM 62 8,59
144 109) AIRPACH Fabrice MOULINS BOUR 67 0,86 8,44
145 102) BERTHO Jean Marc LE MESNIL ST 62 2,31 8,36
146 118) LE DILOSQUER Thierry BONDY AS 62 7,68
147 132) TORTEROTOT Jean Phil SELESTAT CE 62 7,63
148 133) GRANDIDIER Remy METZ SE 62 7,43
149 131) DAVEAU Pierre PARIS GRP 61 7,19
150 MOREAU Michel MELUN VDS 7,17 7,17
151 104) PLUCHET Renaud LE CHESNAY 66 6,96
152 135) BOUISSON Didier ST PAUL 3CHX 67 6,86
153 138) FENOUIL Daniel CALUIRE 66 6,46
154 SEVIN Franck PARIS LPR 6,36 6,36
155 140) ROUSSET Luc VENISSIEUX 65 6,34
156 145) CLEMENT Pascal GAGNY USM 62 2,52 6,10
157 141) GAUDIN Stephane DINAN EA 7 6,09
158 142) CHABANIER Stephane ST ETIENNE 69 6,07
159 143) CHARLOT Lionel SAINTES CE 69 5,85
160 144) BEZARD FALGAS Cyrill RENNES MCB 68 5,55
161 146) AMARA Laid ALES CEVENOL 61 5,32
162 SIMENEL Yves TORCY CE 5,32 5,32
163 DOINEL Anthony SOISSONS CE 5,07 5,07
164 147) PARISSE Christophe ROYAN CE 67 5,03
165 149) BODY Stephane TAIN TOURNON 61 4,77
166 150) HINSINGER Laurent PRIVAS MG 65 4,69
167 CHARLESWORTH Bruno PARIS LPR 4,58 4,58
168 LENGAGNE Hugues AMIENS CEAM 4,34 4,34
169 130 ) COTTIER Olivier PARIS GRP 61 4,12
170 153) DOMERGUE Christophe NIMES SE 67 3,70
171 154) BOSCHERON Jean Pierr FACHES CE 61 3,22
172 DIARRA Fabrice SAINT DENIS CE 3,18 3,18
173 155) LAMARSAUDE Jean Yves BOULAZAC 62 2,84
174 156) HOUSSOU Samuel CHARTRES CEA 67 2,81
175 157) DUPORT Eric FACHES CE 63 2,80
176 LEBLOND Jean Marc VELIZY CE 2,74 2,74
177 158) MOLET Christophe ST PAUL 3CHX 67 2,69
178 160) DOCK Christian PONTARLIER 63 2,60
179 152) THOMAS Michael GAGNY USM 66 2,27
180 148) PELLERAY Christian EVREUX JA 68 2,22
181 161) MALHAUTIER Samuel ALES CEVENOL 69 2,20
182 ZINAI Amine LEVALLOIS 2,09 2,09
183 162) NAIZONDARD Herve GAGNY USM 64 1,97
184 TENNERONI Jean PARIS GRP 1,88 1,88
185 163) DONIAS Noel CESSON 68 1,80
186 164) LACROIX David VANDOEUVRE 69 1,69
187 SABATIER Benoit SAINT MAUR VGA 1,67 1,67
188 MARTIN Bruno AULNAY CE 1,47 1,47
189 165) DURAND Didier PRIVAS MG 68 1,46
190 SERAUT Alain VITRY SEINE 1,26 1,26
191 166) JOUVAL Olivier OYONNAX 65 1,25
192 167) GALLOT Denis LAXOU CE 62 1,20
193 RAYMOND Bruno SAINT MAUR VGA 1,06 1,06
194 168) GUYOMARD Hubert ALENCON DUCS 68 0,98
195 169) STANGHELLINI Stephan NIORT CE 68 0,97
196 170) MICHEL Pierre CORBAS 69 0,94
197 171) LAURIER Fabrice MONTELIMAR 68 0,87
198 172) MICHELLAND Thierry MONTELIMAR 64 0,59

ok il y avait du retard, mais quand je lis des posts que je qualifierais d'insultant envers un homme qui a son caractère, et heureusement, mais qui s'investit totalement en toute abnégation tant dans la compétition de St Maur que dans l'escrime vétéran, je dis tout de suis stop et que cet individu qui biensur écrit anonymement présente ses excuses.
merci à St Maur, à tous les bénévoles de nous permettre d'avoir un circuit avec autant de participant, autant de densité et autant d'amitié entre tous les tireurs qui viennent pour le plaisir de l'escrime et rien d'autre.
génépi

Citation :

Dis voir Fred, le foutage de gueule ce ne serait pas plutôt celui qui se permet d'avoir une avis alors qu'il n'était même pas présent...
Je pense que chacun y u gagnerait à élever un peu le débat. Certes tu as parfaitement organisé de grands évènements mais ils auraient dû t'apprendre une qualité importante dans la discipline: l'humilité

Citation :

On a besoin d'être présent pour savoir ce qui s'est passé ? une demi-heure pour trouver un chrono, tu trouves ça normal en circuit national ?

L'humilité, c'est faire son travail et ne pas revendiquer des lauriers pour l'avoir bien fait. Quand on claironne haut et fort ô combien ce sera bien, on essaie d'assurer un peu derrière...ou alors on assume ses erreurs, ce que fait très bien l'équipe organisatrice, c'est tout à son honneur.

J'espère que l'an prochain vous aurez arbitres, pesons, piges et chronos...

Citation :
Mais quand bien même ce serait le cas, quel est le problème si ça correspond à une demande ?
Le fait qu'il ait manqué environ 6 arbitres "non-tireurs" est compensé par des arbitres tireurs. Le problème n'est pas le prix (eux aussi sont indemnisés il me semble) mais la simplification de l'organisation.

Tu sais Fred, il serait agréable pour ce forum que tu portes des jugements sur ce que tu connais, car tes critiques systèmatiques ne font rien progresser.
Si pour toi un circuit d'épée digne de ce nom, c'est 50 à 60 participants avec des arbitres pour tous les matches tu es hors sujet. Viens faire un tour dans la catégorie afin de te rendre compte de l'ambiance des compétitions. Les escrimeurs viennent pour se retrouver, faire des matches dans un bon état d'esprit. Et au regard du nombre de participants l'affaire n'est pas simple à organiser.
L'escrime n'est pas encore en position de se passer de l'auto-arbitrage (sauf on en revient à l'arbitrage sans rémunération ce qui n'est pas mon but). Et il faut faire avec dans un contexte économique difficle pour les organisateurs. Si tu penses que le coût de l'engagement couvre les frais d'un organisateur, tu es loin du compte où alors tu es un mécène...
L'expérimentation Tireur-arbitre avait pour ambition d'associer au dispositif un cursus de formation. Ce ne fut pas le choix retenu. Tout n'est pas parfait, mais il semble que l'initiative ne rencontre pas que des critiques

Citation :

T'es sûr de ça ?

Ceux qui étaient présents pourront juger la dignité de tes propos.

Alors Monsieur le donneur de leçon pour les arbitres, pesons, piges et chronos...on attend les bonnes volontés

Je crois que chacun est libre de participer ou non à ces circuits. Ceux qui trouvent cela trop cher restent à la maison. Je ne vous raconte pas la part infime que nous a coûté l'inscription sur le budget du week-end. Pour un circuit national, nous avons fait quelques kilomètres, nous sommes rentrés tard et fatigués et ce matin, il fallait retourner au boulot. Il n'empêche que je suis heureux de mon week-end et que je reviendrai. Le jour où je trouverai ça trop cher ou trop long, je resterai chez moi.
Et puis, ce n'est pas forcément l'avis de tout le monde (visiblement non) mais étant dans une ville non universitaire (comprendre par là qu'un jeune qui a son bac ne reste pas), je n'ai pas d'autre arbitre régional que moi.
On est 4 vétérans dont un débutant. Il ira à Montélimar parce que ce n'est pas trop loin de chez nous (pour une première...). Et grâce à cette formule, je pourrai aussi tirer. L'année dernière, je n'aurais pas pu le faire tirer ou alors je serais resté à la maison (car si j'arbitrais, ils n'étaient plus que trois tireurs donc je n'étais pas indispensable). Je caresse l'espoir que notre nouveau s'éclate et qu'il ait envie de revenir et de nous accompagner sur les autres circuits.

Ben moi j'ai trouvé qu'il était pas trop mal organisé, ce CN de St Maur. Bien sûr, on peut toujours chicaner sur des points de détail, rien n'est jamais parfait. Mais enfin, globalement, malgré mes résultats mitigés, je me suis bien amusé.
J'ai tiré 10 assauts en poule et un en tableau (un seul ! ), contre 11 tireurs de tous âges que je n'avais jamais rencontrés avant.
Et en plus j'ai revu plein de gens avec qui j'ai eu le temps entre deux tours de discuter.

J'ai eu une poule en auto-arbitrage et un arbitre officiel dans l'autre poule, et aussi pour mon match de tableau (perdu: ). Franchement, la seule différence que j'ai constatée, c'est que c'était un peu plus sympa en auto-arbitrage et un peu plus rigoureux avec arbitre, mais juste un petit peu.
S'il n'y avait pas eu d'arbitre-tireur (non indemnisé), je n'aurais pas pu participer.

Mais bien sûr, je ne fais pas partie des meilleurs (), pour moi c'est du loisir, et les champions ont peut-être un autre avis.

Quant aux pesons et chronos manquants, je ne l'ai pas constaté. Je n'ai juste vu en poule aucune épée refusée par le peson ou la pige, ni aucun match se terminer au temps: on aurait donc pu passer notre équipement à une autre poule.

Citation :Non: "il me semble" !

Citation :

Effectivement, je n'ai pas la même conception de ce que doit être un circuit national, et je pense que vous ne me verrez pas tant que les choses seront ainsi.

Je regrette que le circuit vétéran n'ait pas été retenu pour la formation d'arbitres régionaux, c'était l'occasion idéale, mais bon, il y a des considérations que j'ignore qui ont dû peser dans la balance.

Maintenant, je vais vous laisser vous amuser entre vous, ça a l'air de vous convenir, tant mieux, c'est l'essentiel.

le fait d'accepter des arbitres tireurs permet d'avoir des circuits dignes de ce nom.
Celà sauve l'escrime loisir.
au fait niconunivu, en plus de perdre tes matches, ta perdu ton gant ?

Citation :

Ben, (j'avoue, j'avais lu la note en diagonale), il est clairement écrit dans la note : aménagement de l'arbitrage pour la catégorie vétérans que l'arbitre-tireur "sera indemnisé selon son niveau d'arbitrage".

Donc, il te semblait bien !

Nous sommes en démocratie, l'avis de tous est intéressant et cela peut permettre de faire évoluer les choses. Restons dans la courtoisie s'il vous plait !!!!!

Citation :
Oui mais je n'ai pas perdu espoir.

Citation :

Celle là, je ne la laisse pas passer, elle est top énorme !

Je crois savoir très exactement ce que coûte l'organisation d'une compétition d'escrime et je peux t'assurer que les frais d'engagements couvrent généralement les frais d'arbitrage. Et quand je dis ça, je parle d'un engagement à 10 euros pour une compétition sur une seule journée. La marge n'est pas énorme, je te l'accorde, mais qu'on ne vienne surtout pas me dire que s'il n'y a pas assez d'arbitres, c'est parce que ça coûte trop cher...

Calcul rapide pour St Maur : 230 tireurs à 12 euros, ça fait environ 2800 euros d'entrée. 34 arbitres à 50 euros de moyenne (estimation large, vu le faible nombre de nationaux), ça fait 1700 euros. Ca laisse largement assez de marge pour couvrir quelques arbitres supplémentaires ainsi que les frais annexes d'organisation...

C'est bien ce que je pense, avec au mieux 1100 euros en région parisienne, 4 gymnases, plus de 4O pistes tu dois être un mécène.
Mais je laisserai l'organisateur s'exprimer.

Fred a écrit:
Citation :

Il est merveilleurx d'humour au second degrés notre ami.
En fait Fred, aux joutes verbales, je préfère celles que nous avons sur les pistes d'escrime.
La catégorie est ouverte à tous et tu seras tu peux en être persuadé le bienvenu.
Patiente encore un peu une dizaine d'années