La majoration dûe aux heures supplémentaires me parait hors de propos

NONO a écrit :
a notre sur un autre fil le poste de bobitavu
enfin ici aussi pour le calcul du temps de travail ...
http://www.escrime-ffe.fr/Site_FFE/em ... grammeannuel2008-2009.xls
un fichier Excel pour calculer et convenir d'une annualisation du temps de travail
dans ce fichier visiblement mis en place par la FFE, il parle d'une nuit à 3h45 et non à 3h15
qui a raison ?

Markovitch a écrit :
Citation :

NONO a écrit :
a notre sur un autre fil le poste de bobitavu
enfin ici aussi pour le calcul du temps de travail ...
http://www.escrime-ffe.fr/Site_FFE/em ... grammeannuel2008-2009.xls
un fichier Excel pour calculer et convenir d'une annualisation du temps de travail
dans ce fichier visiblement mis en place par la FFE, il parle d'une nuit à 3h45 et non à 3h15
qui a raison ?

NONO, je n'arrive pas à ouvrir ton lien (Erreur 404).
Et quand je vais sur le tableur de la FFE avec le lien indiqué par Bobitavu dans l'autre fil, je ne trouve pas l'endroit où tu as vu qu'une nuitée = 3h45

bobitavu a écrit :
A part les deniers du club , le semblant de vie privée d'un maître d'armes qui passe 7 jours / 7 , soirs et week end de son temps à bosser sans jour de repos , de cela tu en es soucieux ? Les saisons sont longues ....

bobitavu a écrit :
AVANT TOUTE CHOSE
j'ai conscience que le club l'outil de travail du MA.
Je ne veux pas détruire l'association qui est cet outil de travail , ni même la mettre à mal !!

PAR CONTRE , quand je vois certains textes sortis , et remaniés ... ça m'énerve assez facilement de bon matin !!

bobitavu a écrit :
Pour ce qui est de l'arrêt de la cour de cassation , je viens d'éplucher tout ce qui est en date du 20/12/2006 , on y trouve entre autre un jugement rendu sur les démélés entre notre johnny national et sa maison de disque ,mais rien ni aucune référence à ce Cass. Soc.20-12-2006 N°4-48.525 .
J'aurais eu grand plaisir à le lire pourtant

REPUBLIQUE FRANCAISE
AU NOM DU PEUPLE FRANCAIS
LA COUR DE CASSATION, CHAMBRE SOCIALE, a rendu l'arrêt suivant :
Attendu qu'engagée le 2 octobre 2000, en qualité d'assistante déléguée de ventes, par la société Saint Gobain Desjonquères, Mme X... Y... a été licenciée le 26 mars 2002 pour motif réel et sérieux ; qu'elle a saisi la juridiction prud'homale de diverses demandes au titre de l'exécution et de la rupture de son contrat de travail ;
Sur le premier moyen :
Attendu que l'employeur fait grief à l'arrêt infirmatif attaqué, d'avoir dit que le licenciement de Mme X... Y... était sans cause réelle et sérieuse et, en conséquence de l'avoir condamné à lui payer des dommages-intérêts pour rupture abusive, alors, selon le moyen :
1 / que le fait pour un salarié occupant un poste hiérarchiquement élevé d'annuler un déplacement professionnel à l'étranger à la dernière minute sans avertir sa hiérarchie constitue à lui seul un motif de licenciement objectif et vérifiable, que l'employeur demeure libre d'expliciter devant le juge prud'homal en précisant que ce comportement procédait d'une mesure de représailles à l'encontre de l'employeur qui venait de lui refuser une promotion ; qu'en considérant que la société Saint-Gobain Desjonquères n'aurait pas été recevable à invoquer dans ses conclusions d'appel le chantage pratiqué de la sorte par Mme X... Y..., cependant que cette circonstance, loin de constituer un motif distinct de licenciement, ne faisait au contraire que corroborer le fait matériel précis et vérifiable contenu dans la lettre de rupture du contrat de travail, la cour d'appel a violé l'article 4 du nouveau code de procédure civile, ensemble les articles L. 122-14-2 et L. 122-14-3 du code du travail ;
2 / que les juges du fond doivent faire respecter et respecter eux-mêmes le principe du contradictoire ; qu'en relevant d'office, sans provoquer les explications préalables des parties, le moyen tiré de ce que les développements contenus dans les conclusions d'appel de la société Saint-Gobain Desjonquères n'auraient pas été évoqués dans la lettre de licenciement, la cour d'appel a violé les articles 4 et 16 du nouveau code de procédure civile ;
3 / que le motif de l'arrêt tiré de ce que les écritures d'appel de la société Saint-Gobain Desjonquères faisaient état de considérations non visées dans la lettre de licenciement doit être regardé comme inopérant, dès lors que lesdites écritures consacraient par ailleurs des développements substantiels sur l'annulation unilatérale du déplacement professionnel par Mme X... Y... au dernier moment et sans prévenir sa hiérarchie, s'agissant de faits qui étaient directement énoncés dans la lettre de licenciement et sur lesquels la cour d'appel avait l'obligation de se prononcer ; qu'ainsi, en justifiant sa décision par un motif inopérant, la cour d'appel n'a pas légalement justifié sa décision au regard de l'article L. 122-14-3 du code du travail ;
4 / que l'exposante faisait valoir sans être contredite sur ce point, que l'annulation des billets d'avion par Mme X... Y... avait été effectuée pendant la journée du 8 février antérieurement à son arrêt maladie (conclusions pp. 7 et 8) qu'en reprochant à l'employeur de ne pas avoir pris les mesures utiles pour récupérer les dossiers de Mme X... Y..., sans rechercher si cette dernière n'avait matériellement pas été en mesure de les remettre en même temps qu'elle annulait son déplacement avant d'aller consulter son médecin traitant, ce qui était de nature à caractériser une faute de la part d'une salariée occupant un poste à responsabilité, la cour d'appel a privé sa décision de base légale au regard de l'article L. 122-14-3 du code du travail ;
5 / que si l'article L. 122-14-3 du code du travail énonce qu'en matière d'établissement de la cause réelle et sérieuse d'un licenciement, le doute profite au salarié, ce texte n'a ni pour objet ni pour effet de dispenser le salarié de rapporter la preuve ou un commencement de preuve des faits qu'il invoque pour justifier avoir exécuté ses obligations ; que fait une fausse application de l'article L. 122-14-3 susvisé l'arrêt attaqué qui en infère, en l'absence de toute preuve ou de tout commencement de preuve de sa part, qu'un salarié établit suffisamment avoir averti son employeur de la prolongation d'un arrêt de travail pour maladie par sa seule affirmation, au demeurant contestée par l'employeur, qu'il aurait verbalement informé son supérieur hiérarchique de la prolongation de son arrêt de travail en lui laissant un message sur son téléphone ;
6 / que nul ne pouvant se constituer un titre à soi-même, viole l'article 1315 du code civil l'arrêt attaqué qui admet qu'un salarié puisse établir sa prétention par sa seule affirmation ;
Mais attendu d'abord qu'en matière de procédure sans représentation obligatoire, les moyens retenus par le juge sont présumés, sauf preuve contraire non rapportée en l'espèce, avoir été débattus contradictoirement à l'audience ;
Attendu ensuite, qu'ayant constaté que la salariée justifiait d'un arrêt de travail pour maladie qui lui interdisait d'effectuer un déplacement professionnel le 11 février 2002 et qu'elle avait avisé son supérieur de cette impossibilité, la cour d'appel, abstraction faite du motif justement critiqué par la première branche qui est surabondant, a légalement justifié sa décision ;
Mais sur le second moyen :
Vu l'article L. 212-4 du code du travail en sa rédaction alors en vigueur ;
Attendu que selon ce texte, est un travail effectif le temps pendant lequel le salarié est à la disposition de l'employeur et doit se conformer à ses directives sans pouvoir vaquer librement à des occupations personnelles ;
Attendu que pour condamner l'employeur à payer à Mme X... Y... des sommes à titre d'heures supplémentaires et de congés payés afférents, l'arrêt énonce qu'il n'est pas contesté que la salariée a accompli plusieurs déplacements professionnels à l'étranger et que pendant ces déplacements, Mme X... Y... était à la disposition de son employeur, ne pouvant vaquer à ses occupations personnelles alors qu'elle était loin de son domicile, en France ;
Qu'en statuant comme elle l'a fait, sans rechercher si les déplacements de la salariée qui devait se rendre régulièrement à l'étranger, auprès de clients de l'employeur et à la demande de ce dernier, ne dépassaient pas en durée le temps normal du déplacement entre le domicile et le lieu de travail habituel qu'il lui appartenait de déterminer, ni vérifier comme cela lui était demandé, si lors de ses déplacements à l'étranger, Mme X... Y..., hors des périodes où elle exerçait ses fonctions, ne jouissait pas d'une entière autonomie, l'éloignement de son domicile en France ne permettant pas à lui seul de déduire qu'elle était en permanence à la disposition de l'employeur et qu'elle ne pouvait vaquer à des occupations personnelles, la cour d'appel n'a pas satisfait aux exigences du texte susvisé ;
PAR CES MOTIFS :
CASSE ET ANNULE, en ses seules dispositions ayant condamné la société Saint Gobain Desjonquères à payer à Mme X... Y... les sommes de 2 514 euros à titre d'heures supplémentaires et de 251,40 euros à titre de congés payés, l'arrêt rendu le 21 octobre 2004, entre les parties, par la cour d'appel de Versailles ; remet, en conséquence, sur ce point, la cause et les parties dans l'état où elles se trouvaient avant ledit arrêt et, pour être fait droit, les renvoie devant la cour d'appel de Paris ;
Laisse à chaque partie la charge de ses propres dépens ;
Vu l'article 700 du nouveau code de procédure civile, rejette la demande de Mme X... Y... ;
Dit que sur les diligences du procureur général près la Cour de cassation, le présent arrêt sera transmis pour être transcrit en marge ou à la suite de l'arrêt partiellement cassé ;
Ainsi fait et jugé par la Cour de cassation, chambre sociale, et prononcé par le président en son audience publique du vingt décembre deux mille six.

Décision attaquée : cour d'appel de Versailles (5e chambre B) du 21 octobre 2004

bob49 a écrit :
Houlà-là !
Je ne suis ni juriste, ni avocat, ni spécialiste en droit du travail, etc.

Je ne suis que bénévole au sein d'un club.
Je pense aussi que la discussion entre le maître d'armes et les dirigeants est irremplaçable !

Je suis également syndiqué, ce qui dans le cas présent ne nous avance à rien...
J'ai une activité professionnelle principale libérale, sans salarié et avec un expert-comptable, ce qui n'évite bien des problèmes...
Et comme Bénévole, on me demande d'être à la fois expert-comptable, avocat, syndicaliste, employeur ("sale patron" ou paternaliste ?), gestionaire... sans aucune faille en droit du travail...

Je m'insurge !

Mais la discussion est passionnante !

BREIZH56 a écrit :
Mais je n’ai pas pour l’instant de réponse à mes questionnements...

BREIZH56 a écrit :
Un MA, qui est effectivement présent à une compétition et je me fais l’avocat du diable, qui se trouve au «Directoire technique» de la compétition, est-il à la disposition de son employeur ou pas ????