Re: on m'a dit...
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Dort sur place
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Par rapport à la main et la lame: haut a droite bas à droite etc
Mais pas en fonction de la cible
Date de publication : 27/03/2012 17:09
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Re: on m'a dit...
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quand au problème de sécurité pour l'artistique... oui il peut se poser, mais la question fondamentale, nous sommes une fédé sportive que vient faire le théâtre ici? La pêche aux licences ok mais es ce notre fond de commerce?
Date de publication : 27/03/2012 17:15
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Re: on m'a dit...
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Fait partie des meubles
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Citation :
Mais pas en fonction de la cible Dessus, dessous, dedans, dehors ne sont pas des cibles mais des trajectoires de la pointe. [edit] J'explique ça ici.
Date de publication : 27/03/2012 17:16
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Re: on m'a dit...
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L'éveil escrime, c'est rentrer dans des catégories que nous fréquentions peu, c'est aussi une adaptation à une époque ou les enfants sont, avec un milieu favorable, capables de choses que l'on n'imaginait pas possible il y a 20 ou 30 a.
Avec de la distance, un matériel adaptés ((armes plastiques) et du temps, il est possible de faire une activité escrime sportive c'est à dire avec un but: toucher.La fédé par contre avec son interdictions de "compétition" aux moins de 8 a nous met dans une situation délicates, organiser une "animation" éveil avec d'autres club risque en cas d'accident d'être assimilé à une compétition donc non couverte par la licence. Alors il y a un paradoxe, développer et... interdire en même temps
Date de publication : 27/03/2012 17:28
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Re: on m'a dit...
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ok mais la trajectoire est fonction de la cible et de la position de la lame adverse. Aller vers la cible...en évitant la lame ou en la prenant c'est selon. Pas vu de difficultés de compréhension des jeunes et moins jeunes
Date de publication : 27/03/2012 17:32
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Re: on m'a dit...
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D'ailleurs en prenant référence sur le doc d'odel
Mais il faut prendre garde, à la vue du dessin du plastron, à ne pas confondre la cible physique et la trajectoire. Un même point d'impact peut être dans une ligne différente, selon la position de la main adverse.
Date de publication : 27/03/2012 19:12
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Re: on m'a dit...
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et comme en pratique ce qui est rechercher est toucher la cible...les lignes n'ont guère d'importance.
Date de publication : 27/03/2012 19:14
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Re: on m'a dit...
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Heu je suis en armes de pointe, mais pour les armes de tailles les lignes sont plus compréhensibles. Au fait Odel merci pour le lien vers ton site intéressant, je vais m"en servir
Date de publication : 27/03/2012 19:22
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Re: on m'a dit...
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Le seul reproche que je ferais au kit "premières touches" est que les vestes et lames sont noires. Cela ne facilite pas la visualistion de la touche.
Date de publication : 27/03/2012 19:27
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Re: on m'a dit...
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sans doute pour que ce matériel ne soit pas utilisé en club"classique voir en compétition
Date de publication : 27/03/2012 20:27
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Re: on m'a dit...
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De passage
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Bonjour !
J'écris très rarement sur ce forum, mais ce sujet à apporter deux ou trois éléments sur lesquels je crois nous devrions réfléchir. L'escrime est un sport principalement. Comme l'a dit une personne plus haut, nous sommes d'ailleurs au sein d'une fédération sportive. J'aime ce sport, ce jeu, et je trouve qu'il faut bien sûr participer à le faire connaitre et à le développer. Je dis cela pour ne pas être accusé dans ce qui suit de vouloir casser ce qui existe. Bien au contraire ! Au-delà de ce jeu, il existe d'autres pratiques. Certaines attirent des pratiquants venant pour l'histoire (escrime ancienne, historique, de reconstitution...), d'autres faisant le lien entre l'histoire technique et le duel ou jeu que nous connaissant maintenant (escrime de duel). D'autres encore se rappellent que l'escrime, dans la formation du gentilhomme, avait une utilité pratique (apprend à se battre en duel), mais aussi une autre utilité (apprendre un certain maintien physique par exemple). D'où des pratiques autour d'une escrime plus douce, pour développer son corps. D'autres encore viennent à l'escrime par une approche littéraire (livres historiques, romans...) ou "culturelle" (spectacles vivants, cinéma...). On pourrait aussi parler des apports de l'escrime dans des pratiques pédagogiques ou thérapeutiques (pour ma part,je compte modestement essayer, dans les années qui viennent, de combiner notre activité sous ses multiples formes à une pratique d'art-thérapie). Bref, tout cela pour dire que l'escrime, je crois, ne doit pas se résumer à une pratique sportive, appelons-la olympique, qu'une fois encore j'apprécie beaucoup trop pour la critiquer. Je me souviens d'une réflexion d'un maître d'armes : "si les gamins n'ont rien de plus à trouver dans l'escrime que dans le foot, pourquoi choisiraient-ils l'escrime plutôt que le foot ?". C'est vrai, pourquoi faire une activité qui peut paraitre aussi ringarde de l'extérieur ? Je trouvais cette réflexion très juste. Dans ce fil de discussion, il y a une personne qui fait le lien entre le ludo-escrime et l'escrime, en disant : "comment peut-on amener les enfants des cette pratique ludique de champ de combat à une escrime sportive ?" (je résume en gros mais j'espère que je ne trahis pas la pensée). Je pense que la question devrait plutôt être : "pourquoi devrions amener les enfants obligatoirement vers une pratique sportive ? N'avons-nous pas d'autres pratiques à leur proposer ?". Tout ceci, je le redis encore, n'a pas volonté à affaiblir l'escrime sportive olympique. Je pense qu'il n'y a pas 5% des enfants qui pratiquent l'escrime de Zorro (escrime artistique pour résumer). Pourtant, je crois qu'il y en a beaucoup plus de 5% qui viennent à l'escrime pour la pratiquer... Mais à ceux-là, on ne propose quasiment que du sportif. Répond-on vraiment à leur demande ? Le développement de l'escrime, qui échoue depuis des années (la fameuse barre des 100 000 licenciés...), ne passent-ils pas par le développement DES escrimeS ? N'est-ce pas dans les possibilités magnifiques et nombreuses offerts par notre activité que nous pourrions la développer ? C'est la spécificité fondamental je pense de l'escrime, qui en fait plus qu'un simple activité physique, ou plus qu'un sport : elle s'appuie sur une histoire (depuis l'antiquité, jusqu'au duel du vingtième siècle, en passant par les tournois de gladiateurs, les joutes médiévales, le duel au point d'honneur...) et sur des valeurs fortes (le respect, l'honneur...). Je trouve que limiter cette activité à un sport est dommage. Et une fois de plus, je ne méprise absolument pas ce sport, que j'adore même ! Maintenant, il y a bien sûr plusieurs problèmes si on souhaitait un développement de l'escrime dans cette direction : d'abord, comme l'a dit quelqu'un, nous sommes une fédération sportive, et ces multiples pratiques (autour d'une escrime de duel, artistique...) ne rentrent pas dans un cadre de sport. Ensuite, et avec tout le respect que je porte à mes nombreux amis dans ce milieu, et même celui que je porte à ceux que je ne connais pas, les dirigeants et enseignants de l'escrime sont pour la plupart issus du monde de l'escrime sportive uniquement (soit eux-mêmes anciens escrimeurs, parents d'escrimeurs...). Ils sont passionnés par cette activité, et mettent énormément de talents et d'énergie à la développer. Et nous devons les remercier pour cela. Mais ils ont sans doute du mal à sortir de ces habitudes. Comme disait aussi l'un des maîtres qui répondaient sur le ludo-escrime : comment animer des séances avec ces pratiques différents alors qu'on n'a pas été formés pour cela ? Pour résumer ce propos un peu long et un peu en vrac (et je m'en excuse), je crois que le développement de notre activité dans les années qui viennent ne pourra se faire qu'en continuant bien sûr à pratiquer une escrime sportive olympique, de masse et de haut-niveau, mais aussi en donnant les moyens à toutes les volontés et en encourageant toutes les pratiques autres que celle-ci. Prosaïquement, les nouveaux licenciés sont là, je crois... Pour cela, il faudra faire évoluer les mentalités de tous pour comprendre que si nos pratiques de l'escrime sont différentes, nous pratiquons tous l'escrime... J'espère que dans les mois qui viennent, les candidats à la présidence de notre fédération sauront proposer des éléments de réponse à ces sujets. Amitiés Grégo Renault
Date de publication : 28/03/2012 10:56
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Re: on m'a dit...
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Dort sur place
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qu'est ce que le judo propose de plus que nous et en quoi a-t-il évolué?
Pas du ludo judo à priori
Date de publication : 28/03/2012 16:42
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Re: on m'a dit...
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Fait partie des meubles
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non mais des enfants qui commence le baby judo à 4 ans...
Date de publication : 28/03/2012 17:01
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Re: on m'a dit...
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Fait partie des meubles
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Citation :
qu'est ce que le judo propose de plus que nous Juste le fait que pour pas mal de gens le judo a une connotation "self défense", donc une image de discipline "utile". Et ils n'hésitent pas à en jouer (ils ne sont pas les seuls). Il n'y a qu'à voir la littérature sur le Judo dans les rayons des grandes surfaces. Citation : "si les gamins n'ont rien de plus à trouver dans l'escrime que dans le foot, pourquoi choisiraient-ils l'escrime plutôt que le foot ?" Gorgibus j'adore cette phrase. Elle résume pas mal de choses. Et j'adhère entièrement à tes propos.
Date de publication : 28/03/2012 20:25
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Re: on m'a dit...
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Dort sur place
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moi je trouve qu'un gamin a des raisons de choisir l'escrime plutôt que le foot, sport individuel lui permettant de s'exprimer sans dépendre des autres ou il ne se gèlera pas les fesses l'hivers, ou il ne se fera pas traiter de tous les noms par ses adversaires voir ses partenaires
Date de publication : 28/03/2012 21:09
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Re: on m'a dit...
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Dort sur place
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Dans mon club, nous avons le baby escrime à partir de 5 ans
Date de publication : 29/03/2012 09:39
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Mon problème: même surface de touche de face et de profil, demain j'attaque un régime... mais ça c'était avant!
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Re: on m'a dit...
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Bavard
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Citation :
En escrime, il y a le baby escrime, comme c'est le cas à Gagny.
Date de publication : 29/03/2012 09:50
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Re: on m'a dit...
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Fait partie des meubles
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Bonjour
c'est exact et se révéle bénéfique, toutefois et pour l'anecdote nous n'avons pas attendu la FFE pour le mettre en place
Date de publication : 29/03/2012 10:32
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Re: on m'a dit...
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Dort sur place
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Citation :
+1 tout pareil, cela fait plus de dix ans que je mets en place des créneaux de baby escrime (cela répondait, à l'époque à une forte demande des parents sur le club)à partir des 5 ans et pour l'anecdote toujours, mais en tant que pratiquant, qui se souvient de ces fleurets en plastique gris et dur du milieu de années 1970.....
Date de publication : 29/03/2012 12:38
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on dirait le SUD....
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Re: on m'a dit...
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Fait partie des meubles
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qui se cassaient en biseau et avec des échardes.... un plaisir!! souvenir souvenir...
Date de publication : 29/03/2012 12:56
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Re: on m'a dit...
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Fait partie des meubles
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Pour ma part, je fais du baby-escrime (5 - 7 ans) depuis ma sortie de l'école de Maîtres d'Armes en 1985, précédé par mon père qui en faisait depuis au moins 10 ans avant.
Quant aux fleurets plastiques, j'en ai utilisé comme tireur, jusqu'à ce que l'un d'eux passe au travers du bras d'un de mes camarades ... N’empêche que c'était une bonne idée, que les armes des kits reprennent en mieux.
Date de publication : 29/03/2012 17:30
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Re: on m'a dit...
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Accro
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Ces fleurets n'étaient pas en plastique mais en fibre de verre.
Et effectivement, c'était une vraie cata en terme de sécurité. Ils cassaient toujours en biseau.
Date de publication : 04/07/2012 14:55
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Re: on m'a dit...
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Habitué
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Il m'en reste deux dans un coin, ça veillit très mal.
Date de publication : 04/07/2012 16:46
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Re: on m'a dit...
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Accro
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Tout d'abord un grand merci au sabreur plasturgiste qui a réinventé l'arme en composite et qui s'est gentillement fait dégagé par la fédé, et son IUT, qui profite maintenant de tous les efforts consentis...
Pour ma part le Ludo escrime pourrait être une super idée, mais pas dans le but de faire venir des jeunes à l'escrime sportive. Par contre, des adultes m'ont fait la demande de ce genre d'activité qui ressemble comme deux gouttes d'eau au Paint Ball... J'avais même mis en place un projet de ce style lors du développement de l'arme en composite, auquel j'ai participé, qui était même électrique à la base. Ce projet se fondait sur l'animation genre ludo escrime, mais avec des thèmes et ambiances différents... Projet avorté car très coûteux, enfin trop pour ma bourse... Ce pourrait être une nouvelle branche de notre sport, qui développerait à coup sûr le nombre de licencié ou en tous cas, le nombre de pratiquants.
Date de publication : 11/07/2012 12:41
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Ouvres tes yeux, et tu verras que ton imagination est limitée !
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