Citation :
Je n'ai rien contre les "actions de promotion" (nous investissons aussi beaucoup dans ce sens), mais je dis que nous (les clubs) avons beaucoup mieux à faire pour promouvoir notre discipline (y compris sur le plan national : c'est avec les petits ruisseaux que l'on fait les grandes rivières) que de miser sur le pouvoir attractif d'un "Paris 2010" (à chacun ses "paris"... celui-là en tout cas n'est pas le mien et d'ailleurs on ne m'a jamais rien demandé à son sujet). En outre, tu remarqueras que si j'ai râlé fortement après ce que j'ai appelé une tentative d'instrumentalisation des CLUBS je n'ai rien trouvé à redire pour ce qui concerne la sollicitation des Ligues et des Comités Départementaux. Ton idée, en tant que Président de CDE, d'envoyer "les 10 meilleurs à Paris 2010" ne me choque pas plus que ça. Je ne suis pas vraiment certain, ni que ça réponde vraiment aux critères d'attribution des subventions CNDS, ni que ça promeuve grand chose, mais enfin...

Citation :
Merci de me le reconnaître. Mais les choses, Prime, sont un peu plus compliquées que ça, et tu ne peux pas ne pas le savoir. Le fait que le courrier n'ai pas de caractère "obligatoire" pour les clubs n'implique pas, en revanche, qu'il soit sans conséquences sur l'acceptation ou le rejet de leurs demandes de subvention. Pourquoi ? Parce que les demandes de subvention émanant des clubs vont devoir transiter par les CD, qui vont émettre des avis favorables / défavorables à leur sujet, puis par les Directions départementales et régionales du Ministère des sport. Et si la F.F.E. a demandé à tout ce beau monde "d'accorder une PRIORITE aux dossiers de demande de subventions des associations affiliées, qui inscriraient leurs projets dans le dispositif Paris 2010" (sic), eh bien quelle que soit la liberté, dis-tu, qui m'est laissée de souscrire ou non au projet... je suis fait comme un rat !

Citation :
Je suis bien d'accord. Mais on doit quand même se poser la question : "Majeur" pour qui ? Tout est relatif. Il existe de nombreux "évènements majeurs" dans la vie de nos licenciés et partant, dans celle de notre fédération. Le moment des inscriptions (début septembre) est aussi un évènement majeur ; les compétitions que nous organisons localement, ou celles auxquelles nous participons sont des évènements majeurs ; les cours de nos MAs constituent des évènements majeurs dans la progression et la motivation de nos tireurs (à condition qu'on leur en donne les moyens)...
Tu dis, Prime : "Cela me paraît normal de fonctionner ensemble et non chacun de son côté". J'approuve ton propos et j'aimerais beaucoup que nos instances dirigeantes appliquent ce beau principe en accompagnant un peu plus les clubs, dans leurs "évènements majeurs" à eux. Lesdits clubs, s'ils se sentaient eux-même davantage soutenus au quotidien, seraient sans doute alors un peu plus enthousiastes à l'idée de soutenir "Paris 2010". C'est juste une question de réciprocité.

Alors la je dois faire amende honorable et avouer que la lecture de la lettre en sa totalite lui apporte un sens nouveau. Effectivement la fede ne demande pas directement que les clubs demandent des subventions four financer paris 2010.

Non, la fede dit: "profitez de Paris 2010 pour organiser pleins de trucs pour faire voir et connaitre l'escrime. mais debrouillez vous tous seuls pour trouver les sous pour ca"

En d'autres mots "on organise un grand evenement pour booster la visibilite et pourquoi pas le nombre d'adherents mais bon, comme on a pas assez d'argent, c'est aux clubs de se prendre en main financierement pour profiter de cette occasion"

Et c'est la qu'on peut adresser des critiques: meme si la fede ne reclame pas directement d'argent, elle montre que l'organisation de paris 2010 n'est pas supportee par un projet de developpement coherent et dirige vers les clubs.

Pour schematiser, l'ideal aurait ete de dire: chers clubs, nous voulons construire un plan de developpement autour d'axes X, Y, Z et nous voulons vous y associer. Nous pensons que l'organisation d'un grand evenement serait de nature a catalyser ce plan de developpement, nous aurons donc besoin de votre investissement dans des actions de communication par exemple.

La, la fede dit: on a decide d'organiser un CM, demerdez-vous pour en tirer des benefices parce que c'est ce serait bien que ca serve a quelque chose...

Alors oui, prime a raison, lla fede ne fait pas l'aumone (en un sens ca me rassure), mais bon, c'est quand meme pas tres serieux tout ca...

Citation :
Euh... Qu'une relecture attentive du courrier de F. Pietruszka, à la lumière des éléments d'information apportés par Prime et de son interprétation (qui diffère de la mienne, et c'est tant mieux) soit de nature à changer le regard que tu avais porté initialement sur la démarche de la FFE, ça je veux bien le comprendre.

M'enfin, je ne vois quand même pas comment les 10 lignes que j'avais initialement eu le malheur de couper (relatives à la convention avec l'Education Nationale, et non au CNDS, mais je veux bien m'en repentir quand même) peuvent avoir joué un rôle déterminant dans la nouvelle lecture que tu fais du message présidentiel...

Qu'on le lise dans sa version "partielle" ou intégrale, ce courrier reste pour moi, de toute façon, très ambigü (pour ce qui concerne les recommandations qu'il contient, relatives au dispositif CNDS).

ces 10 lignes sont importantes dans la mesure ou elles introduisent la notion de plan de mobilisation. Elles plantent le decor. Elles permettent d'orienter la comprehension du reste du courrier sur une piste precise (que je n'apprecie tout de meme pas) alors que leur absence laissait (presque) toutes les interpretations possibles

J'ai compris Prime est heureux, un président est en train de ruiner la fédération, un président nous contraint à payer plus mais Prime devient important, il devient responsable peut-être même président de commission. Prime ne voit tu pas que ce courrier est un piège destiné à nous entrainer dans un naufrage collectif!!!
Prime tu dis en avoir discuté avec des membres du CD, je crois bien que tu t'es fait avoir car en aucun cas le comité directeur a discuté de ce point.
Je veux bien du consensus mais là tu exagéres!!!

Aurais je mal intéprété la demande de dossier CNDS 2009 ?
une réunion avec le CDOS se tiendra dans ma ville la semaine prochaine, j y serai présente.

il me semblait que les actions clubs doivent se dérouler de janvier 2009 à décembre 2009

de toute façon, ce courrier aurait pu être diffusé sur le site FFE pour une réelle transparence de fonctionnement fédéral.!

10 lignes de plus ou de moins ne changent rien au sens profond de cette lettre.Il y est indiqué que la FFE demande au ministère "d'accorder une priorité aux dossiers de demande de subventions des associations affiliées, qui inscriraient leurs projets dans le dispositif Paris 2010". Cette simple phrase est une injure à l'intelligence des dirigeants de clubs auxquels on ne reconnait pas le droit de définir eux-même leurs priorités.

En tant que président de club, je n'ai pas besoin d'un "pion supérieur" qui me dise comment je dois mener ma barque. Pour cela je m'appuie sur mon comité directeur, mon maître d'armes et sur l'assemblée générale qui valide les propositions faites. Et plutôt que de mettre en avant une quelconque manifestation pour laquelle je n'ai pas été sollicité, je préfère demander une subvention pour acheter des masques, des tenues, des armes ou payer les déplacements de mes tireurs.... tout simplement faire VIVRE mon club.

Et pour la petite histoire, les dossiers CNDS - du moins dans mon département - sont déjà rendus....

Un article paru dans le Figaro de Jeudi...

L'escrime française peine à se vendre

Citation :
Non, bien sûr : tout le monde sait que les maîtres d'armes et les bénévoles comptent pour du beurre et que l'escrime pourrait bien se passer d'eux et n'en être pas tributaire.

C'est la vision petit bout de la lorgnette élitiste.

Citation :

C'est bien beau de le dire et de le répéter, que ce n'est pas un sport élitiste. Le problème, c'est que l'escrime d'en-bas, celle qui n'est justement pas élitiste, elle se pose la question de ce qu'on fait pour elle.
L'élitisme, il passe par l'argent bien souvent.
On renforce la sélection par l'argent lorsque qu'on veut augmenter le prix de la licence pour :
- acheter d'un nouveau siège tout beau tout neuf.
- rémunérer les dirigeants bénévoles de la FFE et notamment son président.
- Financer l'énorme déficit pour diffuser la revue fédérale en kiosque (alors que cette revue ne l'était pas avant, déficitaire)
Et il y a encore plein de questions pour comprendre où va l'argent dans le budget de la FFE voir https://www.escrime-info.com/modules/n ... id=255378#forumpost255378

Mais continuons : la bavette valable au fleuret, c'est pour qui au juste, si ce n'est l'élite. Quelle conséquence sur l'escrime d'en-bas : une catastrophe financière. Il va falloir encore payer. Je rappelle qu'on peut se demander où était la FFE en 2005 quand on a déjà subit la catastrophe financière du passage de la norme CE : ce ne sont pas les vrais responsables qui ont payé mais les licenciés.
Et cette bavette valable : vous rendez vous compte que cela va encore limiter la pratique multi-armes ? Or, l'escrime d'en-bas, pour la retenir, il faut aussi lui proposer de diversifier l'activité escrime.

Certes, F Pietruszka peut prétendre avoir essayer avec la ludo-escrime, cette fameuse Révolution de l'Escrime selon les chefs marketing. Quel râtage, non parce que ce n'était pas une bonne idée, mais parce que la mise en oeuvre a été catastrophique.
Mais c'est très très significatif de la politique de Pietruszka : c'est un homme du marketing qui ne pense et n'agit qu'en marketing. D'où le râtage de la ludo-escrime, qui n'aura été qu'un joli emballage cadeau, vide à l'intérieur. ET on rira bien les derniers quand on verra les résultats de la Révolution suivante, la labellisation, pour laquelle Pietruszka aura encore fait des promesses irréalistes (mais très marketoche).

En lisant F. Pietruszka, on voit que ce n'est pas l'homme de la situation : il fait du marketing vide, du marketoche, alors qu'il faudrait un stratège qui porte une vraie vision : effectivement, la vision d'une escrime non-élitiste, c'est-à-dire d'une escrime pour les tireurs qui la pratiquent, pas pour ceux qui font les championnats du monde.

Toutes les réformes FFE et FIE vont à l'encontre des souhaits de F Pietruszka. Donc, ce qu'il dit là est soit hypocrite soit naïf, ou plus probablement un mélange des deux.
Hypocrite parce que devant le futur recul de médaillés dans les rencontres internationales, il faut bien trouver autre chose pour exister. Mais au fond, ce qui fascine les dirigeants, ce n'est que l'élite et ce qui en découle : médias, argent. L'escrime d'en-bas, ce n'est dans leur esprit qu'un second choix, parce qu'on ne peut plus accéder au premier choix.
Naïf, car les propositions pour sortir de l'élitisme sont soit d'ampleur ridicule soit sabotées par une mauvaise gestion.

Donc Paris 2010, c'est l'illustration parfaite de cette naïveté et de cette hypocrisie. En fait, on attend tout, on mise tout sur l'élitisme de cette compétition, et comme on gère mal, on râte tout : et l'élitisme, et l'escrime d'en-bas.

propos lut d'une fesse distraite
car si FP fait du pseudo marketing toi Pissoune tu fait de l'incontinence scripturale et scholiesque

L'escrime française en panne de sponsor pour ses Mondiaux, Le Monde, 9 oct 2009

Citation :

Citation :

tait toi.... je vais pleurer....
Gestion calamiteuse, contre vents et marais. On a beau tirer la sirène d'alarme... rien sauf des œillères.

Syndrome du Titanic comme dirait N. Hulot

Prince pourrait se charger de l'animation au micro ?

Citation :
Et pour sauver la FFE, on élirait à sa tête un "génie" : par exemple Jean Sarkozy : le génie de Neuilly, la Seine de la pensée
(Ceausescu n’ayant été seulement que Génie des Carpathes ou Danube de la pensée).

dans l'equipe d'aujourd'hui il y a un article interessant : les petits sports victimes du cio.

En resumé LE CIO à mis fin à l'accord avec les chaines publics europeennes pour la diffusion des jo à partir de 2014 (hiver) et 2016 (été). D'un coté c'est sportfive qui va vendre les droits et de l'autres (france, allemagne, angleterre, italie, espagne) le CIO les vendraient en partie aux chaines payantes.

Le président de lUER menaces de ne plus diffuser les petits sports.

Le president du handball dit que c'est une mauvaise nouvelle et FP dit clairemement '' On est au devant d'une grosse difficulté qui pourrait aboutir à la disparition de l'escrime aux jeux'' Le président du CNOSF est inquiet car cela va aacroitre la différence entre les sports mediatisés et les autres.

Et michel platini de conclure : ''les télés ne sont pas philanthropes, elles vont vers ce qui peut leur rapporter de l'argent''

Attention pour les JO Canal a décidé d'arreter car trop cher,je ne crois pas que le CIO trouvera d'autres chaines que les traditionelles pour couvrir cet évènement dans les 5 gros pays européens.

Je pense au contraire qyue sans l'aiguillon canal + les droits seront vu à la Baisse ainsi que le nombre d'heure de diffusion.

Quand à Paris 2010 on a interet TOUS à ce que cela soit un succes d'autant plus qu'en regardant le cout des charges à plus de 100000 euros par an ( hors remborsement du pret)du nouveau siège on a interet à trouver des sponsors qui restent après les cht du Monde.

le sujet est évoqué actuellement sur la 5 , dans C EST DANS L AIR,sujet " du fric et des jeux"
http://www.france5.fr/c-dans-l-air/in ... reagissez-en-direct-merci

http://www.lemonde.fr/culture/article ... ciences_1263201_3246.html

Allez en particulier au paragraphe 5 ...

la paragraphe 5, c'est bien celui qui indique que le toit fuit et qu'il n'y a pas de clim ?...........100 millions d'euros de travaux : une paille !

Mazette, paris 2010 est bien parti ; si j'ai tout compris jusqu'à présent :

- FFE sans le sou, voire endettée

- pas de sponsor jusqu'à présent, donc pas de sou

- travaux importants à prévoir, donc des sous...

des sous donc puissance 3......

c'est mal barré

encore une info concernant PARIS 2010
58615 p 10285 sports - escrime - championnats du monde 2010. organisation

Origine : Législation et réglementation française > Réponses ministérielles > Assemblée Nationale

Type : Réponse ministérielle

Date de mise en ligne : 03/11/2009

Date de parution : 27/10/2009
http://www.acteursdusport.fr/PAR_TPL_ ... O/571-texte-juridique.htm

donc organisation sur 2 sites :

- éiminatoires à la salle Carpentier

- phases finales Grand Palais

En règle générale, quand on dédouble des sites, cela revient globalement plus cher...à suivre

dernieres news : FP à trouvé 500 K€ de plus financés par l'état ainsi qu'une négociation avec la FIE pour les droits Télé...

http://www.boursorama.com/internation ... 185ba33e4da565644ac30e928

N'est-il pas temps de rendre public les critères de sélections pour Paris et donc de les faire figurer sur le site de la FFE ?

Citation :

Et sinon, tu as d'autres passions dans la vie que demander à ce que soient publiés les critères de sélection ?

Ici,c'est un site qui parle d'escrime,mes autres passions n'ont rien à y faire.Par contre,à en juger par cette réflexion intempestive,toi tu dois sacrément ne rien avoir à faire d'autre qu'à rechercher le conflit.P'tit gars.

Après Paris, les championnats du monde 2011 auront lieu à Catane, en Sicile. Cette ville avait organisé les championnats du monde juniors en 2008, et l'Italie les seniors en 2006. Budapest, qui était candidate, doit être déçue.

De même que Tianjin

C'est ARCIREALE et non CATANIA qui avait organisé les Championnats du Monde Cadets et Juniors 2008: avec 2 siciliens champions du monde (GAROZZO et...GAROZZO). Il faut reconnaître que les Italiens sont très souvent volontaires pour organiser des épreuves et que généralement l'organisation suit très bien (championnats de la Méditerranée, championnats d'Europe cadets et autres ces dernières années) et les résultats de leurs tireurs aussi...

ACIREALE (Aciriali en sicilien)

Je rève où on est en train d'ensencer les italiens là?? Oo