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Anonymous
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Re: FDJ 2008
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Bravo à Lyon pour cette belle organisation en coopération avec la FFE.
De mémoire, il y avait près de 150 bénévoles, c'est une mobilistaion qui mérite le respect. Pour info, le hasard a fait que les équipes lyonnaises se sont retrouvées en finale sur le podium.Le DT ,en accord avec le comité d'organisation, a choisi de faire tirer une finale fleuret, une épée et une sabre dans le petit palais. Il fallait bien faire quelque chose pour finir dans les temps. (impossible de tirer les 6 finales les unes à la suite des autres pour des questions de timing, et impossible de faire tirer deux finales en même temps pour des raisons de sécurité). La capacité de la salle des finales était pourtant a peu près la même que celle de la salle des finales de Carpentier. Ensuite il y a eu "tirage au sort" et le FH, l'ED et le SH ont été designés alors que nous en étions au 1/4 de finale. (cela a été affiché dans les couloirs, sur les portes etc..). Comme 'the_jeg' je n'étais pas rassuré en arrivant à Lyon et finalement j'ai été bluffé car les « bugs » inhérents à ce genre de compétition ont été rapidement réglés par le comité d'organisation et l'équipe FFE sur place. Après....on peut toujours faire mieux sinon on reste à la maison... AR |
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Re: FDJ 2008
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Accro
 
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Aleii , tu la connais ?
Date de publication : 04/06/2008 21:43
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Re: FDJ 2008
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Fait partie des meubles
 
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Citation :
Désolé mais j'ai assisté à cette FDJ et j'ai pu recensé aux moins 3 internationaux, 5 nationaux et des jeunes arbitres compétents... et il n'y a pas trop de soucis... au SABRE... bien sur....  Je te rapelle que c'est une Fête des JEUNES.... pas de vieux....  Donc tireurs et arbitres... c'est leur FETE....
Date de publication : 04/06/2008 22:00
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- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: FDJ 2008
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Fait partie des meubles
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Citation :
As-tu déjà arbitrer avec la peur au ventre car il y a deux energumenes que l'on apelle MA qui ne pense qu'à une chose c'est de faire gagner leur rejeton.... peu importe les moyens...en leur brayant dessus dès que celui-ci commet une erreur...Si ta réponse est non... je te laisse réfléchir la dessus...
Date de publication : 04/06/2008 22:06
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- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: FDJ 2008
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Accro
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Citation :
Je suis d'accord avec toi, globalement, au sabre, c'était bien (ou alors j'ai eu beaucoup de bol ), malgré le fait que la convocation d'un quota d'arbitres par ligue demeure d'une stupidité sans commune mesure : certaines ligues n'ont pas d'arbitres au niveau pour ce genre d'épreuve, faut-il alors demander à leurs tireurs de rester à la maison ?Une question à se poser pour le fleuret serait sans doute la suivante : pourquoi est-ce que chaque dimanche soir, nous avons des échos assez catastrophiques quant à l'arbitrage dans les couloirs ou sur EI ? Un indice, ne serait-ce pas notamment parce que le dialogue sur la piste entre arbitres, tireurs et entraîneurs n'existe pas au fleuret et existe au sabre ? (existait jusqu'à ce qu'on vienne nous gâcher ce pourquoi j'ai décidé de ne plus remettre les pieds sur une compet de fleuret depuis que j'ai débarqué au sabre)
Date de publication : 04/06/2008 22:42
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Re: FDJ 2008
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De passage
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ouai mais à Paris les finales n'ont pas été tirées au sort bizarrement on a eu le temps l'espace et la sécurité de tirer toutes les finales sur le podium.
mais belle fête des jeunes ;)
Date de publication : 04/06/2008 23:02
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Re: FDJ 2008
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Habitué
 
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Je suis désolé, si on met des arbitres qui ont la peur au ventre sur ce genre de compétition, quelqu'en soit la raison, c'est qu'ils n'ont pas encore leur place pour la Fête des Jeunes. Pour ce qui est des Maîtres d'armes aux comportements abusifs, je pense vivre le truc à fond et reconnaît faire savoir à l'arbitre quand il y une faute. Mais si celle-ci est logique et ne sort pas de n'importe ou(attaque/contre-attaque)et qu'elle est toujours arbitrée de la même façon il n' y a pas de soucis. Le problème c'est qu'on a des fautes sur des actions de bases que même un pupille peut arbitrer; et quand celles-ci reviennent régulièrement avec le même arbitre il y a peut-être un problème non??
Pour ce qui est du sabre, j'ai été particulièrement ravi du niveau des arbitres, à moins que j'ai eu un coup de chance... Et tu vois, pour te dire que je ne suis pas qu'un con de Maître d'armes qui gueule sur les arbitres, je suis allé lui dire que cela fesait plaisir d'avoir de bon arbitres. Et bizzarement ça lui à paru louche; alors si ceux qui gueulent sur ceux qui critiquent l'arbitrage allait plutôt dire aux bons arbitres qu'ils sont bons ça serait peut-être mieux. Comme avec mes élèves, je dis toujours quand c'est bien mais aussi quand ce n'est pas bien; je ne change pas de mode de fonctionnement avec les arbitres.
Date de publication : 05/06/2008 08:25
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Re: FDJ 2008
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Fait partie des meubles
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Bonjour,
Une petite question: Qui forme les arbitres???? Réponse: au début au mons leurs Me d'Armes, alors mes chers confréres le problème ne vient-il pas de nous au moins au débutqui peut il est vrai être atténuer ou aggraver par les CRA... ne jetons pas la pierre aux Arbitres, c'est un refus de reconnaître nos responsabilités et un procédé assez lache, mais continuons plutôt à former nos jeunes ce sera infiniment plus profitable! bonne journée
Date de publication : 05/06/2008 13:21
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Re: FDJ 2008
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Habitué
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Tout les Arbitres ne sont pas formés par des Maîtres D'Armes. Je pense même que la plupart se sont formés par leurs expériences personelles en tant que compéttiteur ou en simplement révisant l'arbitrage sur internet ou à la salle. Les Maîtres d'Armes ne font pas forcément des formations d'arbitre à tout le monde.
Date de publication : 05/06/2008 18:41
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Re: FDJ 2008
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Bavard
 
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pour avoir arbitré une des finales par équipes dames, j'ai été décù sur le podium car nous avons dut subir les encouragements des supporters qui ont eu le droit de s'installer, àpeine 1 mètre derrière nous... Sinon, pour ce qui est des arbiters, très bonne fêtes des jeunes....
Autre questions... OU PEUT ON VOIR LES PHOTOS?!?!?!?
Date de publication : 05/06/2008 18:50
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Re: FDJ 2008
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Accro
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Moi, j'ai bien aimé cette FDJ !!
Date de publication : 05/06/2008 19:16
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Re: FDJ 2008
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Fait partie des meubles
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Citation :
C'est un tord car la formation des arbitres quelqu'en soit le niveau revient obligatoirement aux Maitres d'Armes, La formation fait partie de leurs prérogatives. Personnellement en tant que responsable de CRA je n'agis jamais sur les formations sans etre épaulé par l'Equipe Technique Régional composé exclusivement de Maitre d'Armes. Par ailleur la CRA de notre région est composé de deux Maitres d'Armes et de deux arbitres. Donc si les Maitres d'Armes estiment que les arbitres sont mauvais c'est qu'ils n'ont pas fait correctement leurs métiers
Date de publication : 05/06/2008 20:47
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi 
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Re: FDJ 2008
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Accro
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Je n'eteis pas a la fdj, en revanche j'étais à nimes ou tout s'est trés bien passé.
par contre je nesuis pas tout à fait d'accord en ce qui concerne la résopnsabilité des enseignants our la formation des arbitres, ne doivent t'ils pas enseignert'ils l'escrime avant tout. En ce qui concerne la cra de notre ligue, il n'a jamais été proposé aux arbitres nationaux et internationaux de notre ligue d'en faire partie.
Date de publication : 05/06/2008 20:59
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Re: FDJ 2008
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De passage
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Pour les photos, sur le site de FDJ il est indiqué bientôt en ligne. En attendant, comme indiqué par quelqu'un dans un précédent message quelques-unes ici sans prétention d'exhaustivité http://clubsel.fastblog.fr/album-17946.html
Date de publication : 05/06/2008 22:30
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Re: FDJ 2008
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Habitué
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thebestsabreur93 a écrit:
pour avoir arbitré une des finales par équipes dames, j'ai été décù sur le podium car nous avons dut subir les encouragements des supporters qui ont eu le droit de s'installer, àpeine 1 mètre derrière nous.. Alors excusez moi de mettre un peu le souk, mais ca me fait toujours beaucoup rire quand j'entend les arbitres d'épée (..?) qui se plaignent. Franchement qu'est ce que je rigole quand je les vois paniquer pour compter les touches. (Ya que ça a faire non?). Et en salle des arbitres quand tu les entends ramener leur science sur l'arbitrage alors qu'eux comptent jusqu'a 15 (quand on a de la chance!!). Ceci dit, je rejoins certains, la Fête des Juenes est La compétition la plus difficile à arbitrer (aux armes conventionelles): beaucoup plus de monde, un public de parents souvent novices qui hurlent quand leur protégé allume sa lampe (ce n'est pas une critique je les comprends), les tireurs ont encore pas mal de défauts notamment sur la distance et commettent encore pas mal de fautes de combats. Maintenant, tous les arbitres le savent, il faut etre solide dans sa tête pour arbitrer en sachant que même si on arbitre parfaitement, il y aura toujours des mécontents pour vous pourrir un assaut: Souvent parce que on ne peut pas être totalement objectif sur la bonne phrase d'arme (quand on MA et que son tireur est sur la piste), et quelquefois volontairement mécontent pour mettre encore plus de pression sur l'arbitre si on le sent faible. Ayant moi même les 2 casquettes de MA et arbitre national, je pense que si tu n'as pas le mental pour subir cette pression pour arbitrer, passe ton chemin...
Date de publication : 05/06/2008 22:56
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Re: FDJ 2008
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Modérateur
 
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Citation :
Ok. Mais l'arbitrage, ça fait aussi partie de l'escrime. Et le blason vert, c'est bien le M.A. qui l'enseigne et le valide, non ?
Date de publication : 05/06/2008 23:04
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Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle D'après Victor Hugo - La légende des siècles |
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Re: FDJ 2008
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Bavard
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Citation :
Ben merci wallace de cette attaque envers les arbitres d'épée ( qui sont d'après toi des mecs juste bon a regarder deux loupiotes qui s'allument et compter jusqu'à 15 c'est ça??? ), je trouve cela vraiment puéril, déplacé et complètement irrespectueux en particulier venant d'un MA. C'est vachement intelligent tirons nous dans les pattes d'une arme à l'autre. Je suis arbitre à l'épée et au fleuret et je peux te dire que ce n'est pas forcément plus facile d'arbitrer de l'épée. Mais continuons à dire que les arbitres d'épée sont des branleurs, c'est vachement intelligent!!!!!!!!!!
Date de publication : 05/06/2008 23:18
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Re: FDJ 2008
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Fait partie des meubles
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Citation :
Ben alors ? puisque c'est si simple, viens faire un tour en circuit épée seniors, tu pourras nous éclairer... et puis n'oublie pas, dans maître d'armes, y a un "s" à armes...
Date de publication : 06/06/2008 00:04
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Re: FDJ 2008
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Dort sur place
 
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fred 15 - Wallace 0
 
Date de publication : 06/06/2008 07:55
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on dirait le SUD....
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Re: FDJ 2008
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Dort sur place
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constructives les critiques maître, constructives on a dit -_-.
cela dit je rejoins l'avis de Fred, viens donc faire un tour en CN Senior (même Junior hein, c'est drôle aussi)
Date de publication : 06/06/2008 09:16
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je suis masochiste, je joue au golf avec des balles vertes. P. Desproges.
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Re: FDJ 2008
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Fait partie des meubles
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bonjour,
le rôle d'un brevet d'etat qui est Educateur Sportif (et avant sportif il y a educateur) est d'enseigner, mais l'arbitrage fait partie intégrant de la formation. Comment un tireur peut il arriver à un bon niveau sans connaître le règlement, ou alors il lui faut en permance quelqu'un avec lui et dans ce cas on vas à l'inverse de l'enseignement qui doit rendre autonome et non pas dépendant. je crois sincérement que l'arbitrage est indispensable et pas juste pour le règlement car il est formateur pour le tireur (analyse de situation, de distance...).Et je rejoins SCHNEID c'est le travail des Maîtres d'Armes alors arrétons de râler et au boulot! bonne journée
Date de publication : 06/06/2008 09:49
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Re: FDJ 2008
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Dort sur place
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Je suis d'accord avec ce point de vue. Il est toujours important qu'un tireur sache analyser ses propres erreurs, il est normal d'apprendre un minimum d'arbitrage dès les premières années de pratique, autrement (du moins au fleuret et au sabre) un petiot ne comprendra rien à la convention.
Date de publication : 06/06/2008 09:56
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Let's go to the castle of aaaaarrrrrgh!!
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Re: FDJ 2008
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Fait partie des meubles
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Ceci dit, je connais des tireurs qui ne sont pas du tout lucides quand il s'agit d'analyser leur propre action. Le genre de tireur qui ont tellement voulu faire une parade riposte qu'ils sont persuadés de l'avoir faite et qui s'étonnenet que l'arbitre ne l'ait pas vue. J'en connais quelques uns. A l'épée, c'est celui qui ne sent pas la touche qu'il a prise et qui jure à l'arbitre qu'elle doit être au sol que ce n'est pas possible, que l'autre est au moins à un mètre. Ces gens là ne sont pas forcément de mauvaise foi mais ils ont une telle conviction qu'ils arrivent à s'en persuader.
Date de publication : 06/06/2008 10:36
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Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: FDJ 2008
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Webmaster
 
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Citation :
Même chose pour le Maître d'Armes en bout de piste : A force de regarder son élève, il le voit prendre le fer, démarrer en premier, etc... en faisant abstraction de ce que fait l'adversaire.
Date de publication : 06/06/2008 10:42
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Re: FDJ 2008
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Modérateur
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J'ajouterai, pour compléter le tryptique, que je connais de bons arbitres qui deviennent des tireurs penibles à arbitrer lorsqu'ils reviennent sur la piste, parce que la priorité qu'ils croyaient avoir prise est inverse de celle annoncée par l'arbitre...
Date de publication : 06/06/2008 12:09
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bode lanmè pa lwen
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Re: FDJ 2008
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Dort sur place
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Citation :
BRAVO Me Gagny ! Je suis entièrement d'accord ! Et cela me stupéfait de voir que probablement dans pas mal d'endroits, les jeunes ne sont pas suffisemment sollicités pour l'arbitrage,et ce, dès le plus jeune âge, même lors des entrainements.Si tous les Maîtres d'Armes(comme j'en connais) avaient la même action de formation de suivi et de gestion des arbitres du club, le manque d'arbitres dans toutes les compétitions serait moins crucial ! Félicitations à tous ceux qui s'impliquent !
Date de publication : 06/06/2008 13:32
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Re: FDJ 2008
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Dort sur place
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NicoNunivu a écrit: Ceci dit, je connais des tireurs qui ne sont pas du tout lucides quand il s'agit d'analyser leur propre action. Le genre de tireur qui ont tellement voulu faire une parade riposte qu'ils sont persuadés de l'avoir faite et qui s'étonnenet que l'arbitre ne l'ait pas vue. Et donc, en grandissant et en évoluant, ils peuvent progresser car ils pourront prendre du recul. Le fait de connaître le règlement est un point de départ, après il y a adéquation avec l'action ou pas. En tout cas un tireur n'ayant pas évolué à l'arbitrage au fur et à mesure de son niveau aura peut-être plus de mal à analyser de façon complète.Sans compter que l'évolution est permanente, et qu'il faut suivre.
Date de publication : 06/06/2008 13:40
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Re: FDJ 2008
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Fait partie des meubles
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Ce que je voulais dire c'est que des gens par ailleurs bons arbitres et avec un bon esprit peuvent devenir terribles sur la piste car ils ont tellement envie d'avoir fait une parade riposte par exemple qu'ils sont persuadés de l'avoir faite... Ils "se sont vus la faire" alors qu'en fait...
J'ai vu un tireur dans notre salle où il n'y a pas de piste métallique se prendre une touche à la main (épée). La lampe s'est allumée, son adversaire, l'arbitre et un autre tireur qui regardait lui ont dit qu'il avait pris la touche mais lui ne pouvait pas le croire car il voyait son adversaire loin de la cible. Ce gars là était (il n'est plus parmi nous) excellent arbitre et charmant mais se sentait vraiment lésé sur des actions parfois évidentes pourtant.
Date de publication : 06/06/2008 13:48
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Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: FDJ 2008
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De passage
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je trouve que les fotos de la fdj sont long a venir pk séte atente ?
Date de publication : 18/06/2008 11:47
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Re: FDJ 2008
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Modérateur
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Une galerie des nombreuses photos prises lors de la Fête des Jeunes 2008 par Florent THOURET : http://sport.thouretphotos.com/escrime/fetejeunes08/
Date de publication : 25/06/2008 11:45
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bode lanmè pa lwen
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