Lors des Championnats vétérans par équipes, sont parfois formées des équipes de ligue, ce qui défavorise, à mon avis, l'esprit club.

Ne serait-il pas possible de revenir uniquement à des équipes de club, quitte à remettre au goût du jour la double licence ?

D' accord sur la double appartenance, mais pour d' autres raisons ( que j' ai déjà exposé sur d' aures fils ).
Pour ce qui est des équipes panachées , je pense qu' il faut les garder.
Lors des derniers France vétérans, si j' avais voulu faire une équipe de club , je n' aurais pas pu tirer! Nous avons donc constitué une EQUIPE DE COPAINS sur les départements Finistere et Côtes d' Armor, laquelle a terminé 15e après s' être fait battre par la V.G.A (équipe de club) dans le 1er tableau, et MOULINS (équipe de club) en D2....
Dans les petites ligues, il est souvent difficile de former de équipes de club, et les équipes panachées que nous réussissons a constituer ne sont pas forcément plus fortes.

C'est pour cela que je suis pour la double licence, qui s'applique pour la Région Parisienne comme pour la Province, ce qui évite ce que nous avons vu par le passé, notamment à Montélimar, des équipes de ligues très fortes car ayant puisé de forts tireurs dans des clubs POUVANT EUX présenter une équipe.

Vaste sujet .......................

Vaste débat effectivement , et a piori, nous sommes d' accord sur le fond mais divergeons dur la forme.
Reprenant l' exemple de cette année et de notre équipe composée de 4 types issus de 4 clubs différents, je pense que même avec la double appartenance le coup n' était pas jouable d' autant que chacun d' entre noux tire en équipe senior pour son propre club.
Par ailleurs, on ne pourra jamais empêcher ceux qui veulent constituer uine équipe super caustaud de le faire avec ou sans double appartenance (les exemples de mutations bizarroïdes n' ont jamais manqués).

Tout ça sied parfaitement à l'épée, mais en pensant aux armes conventionnelles, je me demande combien de Clubs pourront aligner une équipe de fleuret ou de sabre (voire les deux). Je pense au RCF et peut-être un ou deux Clubs de la région Parisienne. Donc pour en avoir davantage, il faudra que ce soit des équipes de ligue. Je n'ai pas fait de calculs précis et je me contente de voir quels sont les participants aux Circuits Nationaux.

et pourquoi pas des équipes en vétérans 1 et mixte, ça serait sympa evidemment les équipes totaliseraient moins de 150 ans à trois.

Comme d'ab y en a des qui veulent réinventés l'eau chaude.
les CF vétéran ce déroule comme la Fête des Jeunes même nombre de touche, durée de match en individuelle et par équipe, par équipe à la fête des jeunes ce sont les ligues qui constituent les équipes avec un quotat par ligue.
a la fête des vieux y a pas de quotas mais la il faut aligné 150 Barreaux sur le tapis pour pouvoir faire tirer l'équipe c'est normal comme cela tout le monde peut y aller et on evite les équipe de p'tit jeune

alors ne changeons pas une formule qui marche
au faite la ruelle comment va le dos?

Comme la blessure d'un équipier samedi nous a privé de la compète par équipes dimanche, j'ai pas trop suivi : en équipes vétérans, c'est 9 fois 4 touches ?
Dan les résultats détaillés, aucun score ne dépasse 36...

Pour répondre à SHNEID, il ne s'agit pas de réinventer l'eau chaude, d'autres bien mieux placés que moi s'en chargeront.

Tout simplement, je pense à cette solution pour obliger les clubs qui ont les tireurs dans leur sein à constituer leurs propres équipes.

Il est vrai que les " petits clubs " peuvent être pénalisés, mais les " petites ligues " ne le sont-elles déjà pas ?

Enfin, et c'est peut-être là l'essentiel pour tout le monde ( quoi que ..!! ), ces CF Vétérans doivent rester dans l'esprit une Fête et non une COMPETITION.

yes my dear
c'est comme pour la fête des jeunes en 9x4 touches

La fête c'est avant où après avoir tiré...
Quand je tire je cherche à gagner .
Si il y a une rencontre par équipe nous alignerons l'équipe la plus forte du club.
(pas celle qui rigole le plus)
Sans se prendre au sérieux (il faut rester à sa place) on peut faire les choses sérieusement .

Pour le sabre ce que je souhaite:

des équipes de club ou de ligue.
avec un total de 140 ou 145 ans .
mixte s'il le faut.
9 relais de 5 touches (au sabre)
mais des pauses plus longues entre les matchs.

nous nous etions bien amusé à Aubagne ( c'etait un peu vexant de ne pas etre "championnat" à cause des 150 ans rarement atteints ! ...mais enfin) ...à l'heure actuelle ,seuls Damigny et Maison Alfort me semblent en mesure d'aligner des equipes de sabre ...peut etre Joue -les -Tours et Montelimar ?

c'est pour quoi, il faudrait peut-être descendre l'âge...?
Essayons, d'ici la fin 2005, de définir desz règles afin de mettre sur pieds des championnats de France.
à suivre...

Citation :


C' est bon, maintenant je grimpe aux arbres !

Attendez mes seigneurs, pourquoi vouloir changer a tous prix quelque chose qui marche.
Primo
Cette compétition par équipe du Dimanche permet à bon nombre d'épeistes de rencontrer des Fleuretistes et des Sabreurs
Segundo
Le fait d'aligner 150 ans oblige à aller chercher des tireurs dans toutes les catégories, si vous rabaissez l'age vous allez avoir des regroupement de petits jeunes qui vont venir mettre des toles au vieillards chenus et pré-séniles, c'est pas dans l'esprit de la Fête des Vieux
Tercio
Que l'équiope soit de club, départementale, ou de ligue on s'en tamponne le coquillard avec un tibia de langouste, l'important c'est que ce soit une bande de potes qui se marrent, s'éclatent et surtout se tirent la bourre avec des autres bandes de potes, sans se monter le bourrichon, et choper le melon

alors! changer rien!!!!!

Sur Primo, d'accord avec toi.
Sur Secondo, effectivement pas question de diminuer les 150 ans requis par équipe.
Sur Tercio, pas d'accord :
- Soit effectivement, on prend exemple sur la Fête des jeunes, et on appelle cette compétition Fêtes des Vieux ( je préfèrerais Vielles Lames ), et alors ON NE CHANGE RIEN,
- Soit on garde l'appellation Championnat de France et là je ne partage pas ton avis sur les équipes reconstituées, ce qui n'empêche nullement de bien se marrer.

Mais, ce n'est que MON avis.......

Au fait, je ne savais pas que les langoustes avaient des tibias (humour)

A+

je pense que FREDDAM ne veut pas monter une équipe de petits jeunes pour gagner ("a vaincre sans péril on triomphe sans gloire").
Il mets surtout en avant qu'au sabre c'est dur de monter une équipe de 150 ans ( de club de surcroit).
Sur la ligue de Paris on la le potentiel avec vieux bretteur qui nous apporte sonV3 .
Sur mon club on arrive tout juste à 140, dans 3 ou 4 ans ce sera bon si on garde tout le monde.

[quote]
picboyau a écrit :
je pense que FREDDAM ne veut pas monter une équipe de petits jeunes pour gagner ......"petits jeunes"?? ,tu les a vus ?...ils ont deja quelques kilometres au compteur

Sur la ligue de Paris on la le potentiel avec vieux bretteur qui nous apporte sonV3 ......si je ne fournis que ça, il suffit que j'envoie une photocopie de mon acte de naissance

Désolé Vieux Bretteur ce n'est pas uniquement ton acte de naissance que j'envisageai .
J'ai omis de préciser un poncif : il faut que le relayeur apporte sa contribution en terme de touches.

Donc je modifie, Vieux Bretteur nous apporte son V3 (soit au moins 60 des 150 requis!) et sa capaciter à mettre les touches nécessaires au décompte final.

Au passage je signale que Vieux Bretteur se qualifie régulièrement aux CM, et qu'avec lui et un 3ème larron nous sommes toujours détenteur du seul et unique titre "officieux" par équipes au sabre décerné à Aubagne.

Pour appuyer mon discours, dans mon club on a bien une section loisir avec des débutant vétérans 3 qui apporteraient les années mais pas les touches !

Je te prie d'accepter mes excuses si je me suis mal fait comprendre.

comme je m'entraine en ce moment avec un comedien celebre, j'ai fait la "fausse indignation" ...j'avais peur d'avoir un peu "surjoué"

Je vois je vois, je sens que la saison prochaine sera trsè dure pour les vétérans.
On va encore suer sérieux sous les masques.

Citation :

Dommage que dans cette optique, ceux qui le peuvent pas constituer une équipe de club n' aient plus le droit de bien se marrer !

Citation :
Mais c'est pour cela cher Maître qu'il ne faut rien changer et que l'équipe quimper lannion et autres lieux doit continuer à exister même si le dos ne suis pas toujours
Breizh Atao

j'espère que les épéistes viendraient complèter les équipes de fleuret et de sabre

Donc les cht de france de fleuret et de sabre par équipe pourront mettre la barre à 150 ans puisque bon nombres d'équipe seront complètées...

Alors doit on faire une fête des vieilles lames avec 4 équipes de 150 ans ou doit on modifier les choses ?

Si je pose la question c'est que je n'ai pas la réponse .

C' est pour la formule de l' épée équipes qu' il ne faut rien changer , on ne change pas une formule qui marche.... par contre l' idée de faire des champoinnats de France vétérans sur 2 week- ends afin d' avoir des équipes de sabre et de fleuret..... et bien sur des équipes féminines aussi, pourquoi pas.

Si les cht de france avaient lieu sur 3 jours.
Voilà une bonne idée ...

Elle n'est pas de moi .

Est ce qu'une surcharge de trois jours de compétitions peut être "accidentogène" ?

Si on fait toutes les armes , bien sûr.

oui mais pour cela il faut un week-end de trois jours
la fête des jeunes occupe déja la pentecote, les autres fêtes de cette période sont mobiles paques ascencion ou variables 1er 8 mai
alors quid de la solution?
sinon c'est une idée à creuser

cette année (2006) le premier et le huit mai tombent un lundi; pourqoi ne pas essayer;
je n'ai pas vérifié la date des chp de france vetérans à Ales

Citation :

CFV Alès : 29 et 30 avril 2006.

Allez, bien sûr on y réfléchit.

Pour cette année, les CF se déroulent sur un WE de 3 jours, alors on pourrait imaginer le déroulement suivant:

- samedi 29 avril: fleuret et sabre individuel. Compte tenu du nombre de participants et sur la base des CF des années précédentes, cela pourrait démarrer en fin de matinée ou début d'après midi, afin de ne pas obliger à arriver la veille.
Bien sûr, certains travaillent le samedi, mais il est difficile de trouver une solution satisfaisante pour tous,

- dimanche 30: épée individuel et fleuret/sabre par équipes. Le décalage des horaires pour permettre de doubler est à étudier, mais conduirait à terminer plus tard

- lundi 1er mai: épée par équipes (pourrait ne pas se terminer trop tard pour le retour de WE prolongé).

Il faut régler avec la CNA le problème de l'arbitrage (en cours).

Pour 2007, on verra, peut-être sur 2 WE, l'un au fleuret/sabre, l'autre à l'épée.

Une suggestion à débattre pour les équipes: il est très difficile de constituer des équipes de club à 100%, il parait plus valorisant pour un club de réaliser un bon résultat (à son nom de club bien évidemment) que pour une Ligue, alors pourquoi ne pas admettre dans une équipe de club un tireur (et un seul) qui appartienne à la même ligue et pas au club?
Certains diront qu'il y a un risque d'abus, d'accord, mais combien d'équipes de club y a-t-il et quelle en serait la conséquence?

Vos avis?