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Re: se réunir
#31
Habitué
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Informations utilisateur
La bonne question et peut être :
pourquoi avoir mis les bras et la bavette valable ?
ne serais pas afin d'eviter de voir les bras (comme trop souvent) devant un surface valable (le corp), pour eviter de voir les bavettes devenir d'année en année un peut plus grande et la tete du tireur penche en avant afin de couvrit le corp ?. de voir des cuirasses qui ressemble de plus en plus a un string, (et hop une petite couture au epaule, a l aine et paf 2 ou 3 cm de gagner ...) ou mettre 3 tailles en dessous ..
ces modifications ne cherchent t elle pas plutot a remetre la convention à l'honneur ? de même que la reduction des tempo devrait obliger à de meilleurs parade (et pas un "touché" de lame)
Les grandes "rallerie" seraient elles un manque d'analyse? et alors la nessécité de remettre en cause sa (mauvaise) pratique fait peur .

Date de publication : 27/09/2005 17:16
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Re: se réunir
#32
Dort sur place
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Informations utilisateur
Citation :

Eaubonne a écrit :
La bonne question et peut être :
pourquoi avoir mis les bras et la bavette valable ?
ne serais pas afin d'eviter de voir les bras (comme trop souvent) devant un surface valable (le corp), pour eviter de voir les bavettes devenir d'année en année un peut plus grande et la tete du tireur penche en avant afin de couvrit le corp ?. de voir des cuirasses qui ressemble de plus en plus a un string, (et hop une petite couture au epaule, a l aine et paf 2 ou 3 cm de gagner ...) ou mettre 3 tailles en dessous ..
ces modifications ne cherchent t elle pas plutot a remetre la convention à l'honneur ? de même que la reduction des tempo devrait obliger à de meilleurs parade (et pas un "touché" de lame)
Les grandes "rallerie" seraient elles un manque d'analyse? et alors la nessécité de remettre en cause sa (mauvaise) pratique fait peur .


Et la suppression du non-valable, tu en fais quoi?

Date de publication : 27/09/2005 21:58
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Re: se réunir
#33
Accro
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bonjour je pense que la suprésssion du non valable est une bonne chose a quoi sa sert de signalé qu'on n'a pas touché de plus sa augmente l'intensité du combat puisqu'il ni a pas de halte pour touche non valable

Date de publication : 27/09/2005 22:39
Pour la victoire il faut la défaite.
Les con ça ose tout.c'est même a ça qu'on les reconnait/M.Audiard.(les tontons flingeur)
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Re: se réunir
#34
Dort sur place
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Moi je pense qu' il faut faire une chose après l' autre.

Le bras non armé valable, intéressant quand on voit l' usage qu 'il en est fait en compétition.
La bavette ??????
Supprimé le non-valables, on change complétement les conventions, mais les matches ne seront pas plus lisibles par le profane, les assauts seront peut être plus intenses.

Tout ceci veut dire aussi à terme des renouvellemùents de matériel par les clubs si c' est adopté, et il n 'y aura certainement pas d' aide financière sous quelque forme que ce soit. Donc hausse des cotis et adieu la démocratisation de l ' escrime et l' objectif des XXX licenciés.
Ou alors on passe tous à l' épée, mais c' est peut être ce qui est recherché ! (épéïste amateur moi-même).

Date de publication : 28/09/2005 10:26
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Re: y a du nouveaux
#35
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bien le bonjour, lisez ici

Date de publication : 28/09/2005 11:40
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Re: se réunir
#36
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Citation :
ces modifications ne cherchent t elle pas plutot a remetre la convention à l'honneur ? de même que la reduction des tempo devrait obliger à de meilleurs parade (et pas un "touché" de lame)



Comme tu le dis si bien "devrait".

Or on a pu voir la catastrophe qu'on généré ces nouveaux
temps au fleuret tout au long de la saison dernière.

De plus ce qui est en cause ici, ça n'est pas le refus de réformer, mais c'est la façon dont ces réformes sont décidées sans consultation des principaux intéréssés à savoir les fleurettistes pour des raisons qui n'ont rien à voir avec l'amélioration du fleuret.

Il est temps que les escrimeurs expriment leur ras-le-bol
en créant un mouvement d'escrimeurs qui puisse peser sur la FIE.



Date de publication : 28/09/2005 11:44
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Re: se réunir
#37
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sans vouloir te saouler, j'ai fait une demande pour savoir qui se présenterait pour pouvoir créer le mouvement, mais comme personne n'a bougé le moindre clic de la souris, on pourrait penser que vous en avez strictement rien à faireet que vous pensez qu’a vos résultats...

non de zeus

Date de publication : 28/09/2005 11:58
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Re: se réunir
#38
Dort sur place
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alors on arrête de bouger autour du pot et vous vous bougez les fesse, merci

Date de publication : 28/09/2005 12:00
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Re: se réunir
#39
Dort sur place
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Informations utilisateur
Je vote Gorn

Date de publication : 28/09/2005 12:55
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Re: se réunir
#40
Dort sur place
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Informations utilisateur
Laisse tomber, je ne me suis pas inscrit sur le registre électoral car je ne suis pas assez compétent en la matière pour créer ce genre d'organisation, de plus voulant un jour travailler avec les fédé, je ne peux me permettre de ce genre démarche.

Date de publication : 28/09/2005 13:02
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Re: se réunir
#41
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

samourai a écrit :
bonjour je pense que la suprésssion du non valable est une bonne chose a quoi sa sert de signalé qu'on n'a pas touché de plus sa augmente l'intensité du combat puisqu'il ni a pas de halte pour touche non valable


pas vraiment d'accord, ça deviendrait plus brouillon qu'autre chose. Et puis vous ne direz pas ça quand vous vous prendrez contres sur contres tout ça parce que vous etes passé légèrement à coté de la cuirasse.

Et puis mine de rien, changer les cuirasses, ça a un coup... tous les clubs ne peuvent pas se le permettre.

Citation :
Laisse tomber, je ne me suis pas inscrit sur le registre électoral car je ne suis pas assez compétent en la matière pour créer ce genre d'organisation, de plus voulant un jour travailler avec les fédé, je ne peux me permettre de ce genre démarche.


aha... "bougez vous, mais ne comptez pas sur moi"...

Date de publication : 28/09/2005 13:29
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Re: se réunir
#42
Dort sur place
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Informations utilisateur
Citation :


Citation :
Laisse tomber, je ne me suis pas inscrit sur le registre électoral car je ne suis pas assez compétent en la matière pour créer ce genre d'organisation, de plus voulant un jour travailler avec les fédé, je ne peux me permettre de ce genre démarche.


aha... "bougez vous, mais ne comptez pas sur moi"...


Tu n'as pas tout à fait tort, mais si un quelquonque mouvement venait à se créer, il faudrait quelqu'un d'un peu influent à sa tête. Quelqu'un de reconnu. Ou au moins quelqu'un de compétent dans le domaine. Pas un Junior... Ca me parait impossible. Car même si ce n'est pas extrêmement compliqué, on ne crée pas une assotiation en "un clic de souris", pour reprendre la phrase de Gorn.

En tout cas je suis heureux de voir que les débats reprennent de manières un peu plus active... Espérons que cela dure...



Date de publication : 28/09/2005 13:45
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Re: se réunir
#43
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Escrime Internationale, page 6
Citation :

TRANSPARENCE ET ÉQUITÉ SUR L’AIRE DE COMPÉTITIONLe système de jugement a une forte incidence sur le résultat d’un assaut d’escrime. Résumé des informations fournies par la FIE sur son système de jugement-arbitrage et les mesures prises pour former, certifier, sélectionner et évaluer les juges et arbitres. Système de jugement-arbitrage L'arbitrage s'appuie sur un système de signalisation indiquant les touches valables. Dans les combats d’épée, l’arbitre a pour mission de contrôler les assauts et d’accorder des points sur la base d’un système de signalisation lumineux. L’arbitre n’interprète pas les actions des escrimeurs et n’accorde pas la priorité en cas de touches simultanées. L’arbitrage des combats d’épée est décrit comme étant à 90% objectif vu que la plupart des décisions se basent sur un appareil de signalisation. Dans les combats de fleuret et de sabre, l’arbitre joue un rôle décisif puisqu’il contrôle l’assaut et prend une décision sur la base des conventions de «priorités» en cas de touches simultanées. L’arbitre est assisté de deux assesseurs chargés de suivre le match et d’intervenir en cas de faute, mais pas d’interpréter les conventions de priorité. L’arbitrage des combats de fleuret et de sabre est décrit comme étant à 50% objectif, vu que c’est au juge de décider de la priorité d’une touche et non pas au système de signalisation.


Nous savons enfin que la faute de tous ces changements est des arbitres!!
Moi, en étant DT, je propose de châtrer les arbitres qui se trompent au-delà du 50%.
Quand tous les arbitres auront été «purifiés» nous pourrons les remplacer avec le lancement d'une monnaie.

Date de publication : 28/09/2005 14:03
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Re: se réunir
#44
Habitué
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Informations utilisateur
Citation :

Nous savons enfin que la faute de tous ces changements est des arbitres!!
Moi, en étant DT, je propose de châtrer les arbitres qui se trompent au-delà du 50%.
Quand tous les arbitres auront été «purifiés» nous pourrons les remplacer avec le lancement d'une monnaie.

he pourquoi pas enlever la mouche ? la convention reviendra d'elle même, et le taux d'erreur serra de 0%

Date de publication : 28/09/2005 14:29
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Re: se réunir
#45
Dort sur place
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Informations utilisateur
Comme je pense que créer une assotiation, risque d'être difficile, nous pourrions déjà faire une pétition, la faire circuler sur le web et dans les clubs. Chaque club la renverrait ensuite à la fédé, qui ferait suivre à la FIE. Cela permettrait de rassembler plus facilement beaucoup de monde. Ensuite il faudrait que le maximum de personnes présentes sur ce forum en parlent dans leur club et fassent passer la pétition.
Mais elle pourrait déjà être envoyée par mail aux clubs disposant d'une adresse électronique.

Qu'en pensez vous? J'attends vos réponses et avis afin que nous puissions la rédiger.

Date de publication : 28/09/2005 14:38
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Re: se réunir
#46
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Informations utilisateur
Tout ce qui peut contraindre le Roi René de descendre de sa tour d'ivoire est positif.



Il existe des sites web gratuits spécialisés dans la gestion de petitions je crois, sinon cela pourrait passer par un blog pour collecter les signatures mais il faut un moyen pour les authentifier ...

Date de publication : 28/09/2005 16:17
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Re: se réunir
#47
Dort sur place
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Date de publication : 28/09/2005 16:29
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Re: se réunir
#48
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On peut effectivement en faire une sur le web, mais je pensais plutôt à une bonne vielle pétition papier à faire circuler dans les clubs, les ligues, les comités départementaux... Une fois signées, elles seraient envoyées par la poste à la Fédé qui transmettrait à la Fie. A moins d'envoyer directement à la Fie.

Date de publication : 28/09/2005 16:54
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Re: se réunir
#49
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Je suis prêt m'impliquer dans la création d'une pétition, mais je ne dois pas être seul pour cela! Comprenez bien que je n'ai jamais rien fait de tel et que le sujet est trop important pour se permettre une bévue.

Donc, pour résumer, je suis prêt à m'impliquer, mais je ne le ferai pas seul. Il est hors de question que je me lance dans une telle entreprise sans qu'on se soit concertés et mis d'accord entre intéressés. De plus pour faire une pétition, il serait bon que quelqu'un de plus qualifié de en la matière puisse s'occuper la rédaction et de la mise en circulation.

Je n'ai pas la prétention de vouloir décider ou régenter quoi que ce soit; je veux seulement agir au mieux.

Alors, êtes vous prets à agir une bonne fois pour toute? Etes-vous avec moi?

C'est le dernier appel, après il sera définitivement trop tard!!

Date de publication : 28/09/2005 19:22
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Re: se réunir
#50
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Toni vient de me faire part du fait qu'une pétition est déjà en train de se préparer. Elle est en cours de traduction en Italien, Français et Espagnol. Il y aurait aussi un blog sur hotmail (c'est tout ce que l'on sait à cet instant), dont il nous fera parvenir l'adresse dès qu'il la connaitra.


Date de publication : 28/09/2005 20:38
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Re: se réunir
#51
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bien dit, tu peux me faire confiance, et quand tu auras les renseignement, fais les tourner

Date de publication : 28/09/2005 21:23
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Re: se réunir
#52
Habitué
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Citation :
Toni vient de me faire part du fait qu'une pétition est déjà en train de se préparer.

J'avais entendu cette nouvelle il y a quelque mois, et j'avais cherché renseignements dans un post sur escrime-info.com; maintenant les renseignements ont cherché moi même; ça ne sera pas une pétition «contre» Roch!
Si nous croyons que Roch soit un tyran, il n'a pas sens l'abattre pour créer un nouveau tyran.
Si nous croyons, par contre, que Roch est un adroit homme politique (mais pas un technicien) nous nous devons lui montrer «participes» et lui parler avec le langage de la politique, en le conseillant, avec des bons propos, vers la direction approprié; aussi experts d'autres disciplines sportives ils disent qu'il est en train d'aller dans la fausse direction.

Date de publication : 29/09/2005 17:21
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Re: se réunir
#53
Dort sur place
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Informations utilisateur
donc ce serait plus une affaire de politicodiplomatie qui faudrait envisager pour pouvoir en débattre avec M.ROCH, lui montrer les aspects et les techniques de l'escrime

Date de publication : 29/09/2005 17:40
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Re: se réunir
#54
Dort sur place
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Du nouveau sur la pétition ?


Et sur l' AFA ?

( Association of amateurs fencers )

Date de publication : 07/10/2005 13:34
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Re: se réunir
#55
Dort sur place
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Informations utilisateur
Apparement non, pour l'instant...

Date de publication : 07/10/2005 15:41
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Re: se réunir
#56
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
J'avais écrit, je ne sais plus sur quel fil, que ces nouveaux reglements, particulièrement les temps de blocage méritaient au moins d'être testés avant d'être accusés de tous les maux. Pourquoi ? Parcequ'on a toujours plein de monde pour gueuler contre tout qui change nos habitudes. Je me réfère, par exemple, à l'interdiction de la passe-avant au sabre qui a été accusée de tuer le sabre mais qui, de fait, lui a apporté beaucoup. C'est une regle sur laquelle aucun sabreur ne reviendrait.

Maintenant, nous avons le recul nécessaire grâce, entre autres, aux championnats du monde de Leipzig où certaines recontres de fleuret par équipe se sont terminées avec moins de 20 touches portées par l'équipe victorieuse !

Le but était, paraît-il, de rendre l'escrime plus séduisante aux yeux des médias (on réduit l'influence de la convention et le specacteur novice voit que celui qui touche marque un point, c'est simple à comprendre).
Mais, à la simplification apportée au spectacteur novice, est venue se greffer une absence de spectacle à faire pâlir d'ennui n'importe quel adepte de l'inspecteur Derrik : L'influence de la réduction du temps de blocage a conduit à ce que l'attaque soit un handicap, du coup on attend l'attaque adverse pour contrer.

De là à penser que ces (plus très) nouvelles regles permettent de s'éloigner du but recherché, il n'y a qu'un pas. Et j'invite les pontes des reglements au sein la FIE à se poser la question du bilan de cette évolution.

(Au cas où l'un d'entre-eux vienne se perdre sur E.I. et qu'il lise ce message).

Et s'il y a bilan un jour, ce serait pas mal non-plus qu'il soit relayé au moins jusqu'au site de la FFE.

Date de publication : 20/10/2005 09:20
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: se réunir
#57
Bavard
Bavard


Informations utilisateur

Si ça peut être intéressant et/ou utile, je peux rapidement traduire cette pétition en Russe et la diffuser auprès de la Fédé de Russie (ce qui, vu la taille du pays, pourrait éventuellement rajouter du poids et des signatures).

Date de publication : 01/11/2005 22:14
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Re: se réunir
#58
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
deja si on arrive a diffuser la lettre en france, allemagne, italie, espagne, belgique pays-bas (suisse?), les pays de l'est et la russie...on aura deja sans dout pas mal de voix...le tout c'est de trouver des traducteurs ...pis de se bouger!
si ca peut servir je peux toujour saider à la creation du blog...

edit : ah bah non y a deja l'AFA...

Date de publication : 02/11/2005 08:45
je suis masochiste, je joue au golf avec des balles vertes. P. Desproges.
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Re: se réunir
#59
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

part_a_2-6XT a écrit :

Mais, à la simplification apportée au spectacteur novice, est venue se greffer une absence de spectacle à faire pâlir d'ennui n'importe quel adepte de l'inspecteur Derrik : L'influence de la réduction du temps de blocage a conduit à ce que l'attaque soit un handicap, du coup on attend l'attaque adverse pour contrer.



La faute a qui???
Vous ne voulez pas évoluer... Pourquoi avez vous refusé le masque transparent... Pourquoi avez vous encore ce fil qui vous attachent dans le dos... Pourquoi le fleuret est il devenu auusi triste et terne à la fois...
Toutes ces questions on peux les poser aux initiés et attendre leur réactions... ou alors qu'ils donnent des idées pour faire avancer le fleuret... et généralement ce sont ceux sur le terrain qui ont la meilleur vision de la chose....

Date de publication : 02/11/2005 08:46
- Non mais t'as déjà vu ça ? en pleine paix, y chante et pis crac, un bourre-pif, mais il est complètement fou ce mec ! Mais moi les dingues j'les soigne, j'm'en vais lui faire une ordonnance, et une sévère, j'vais lui montrer qui c'est Raoul. Au 4
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Re: se réunir
#60
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Si évoluer c'est porter ces horribles masques transaprents
qui n'apportent rien au spectacle ( pire les non escrimeurs
préférent en général les masques traditionnels) et qui ne sont même pas surs (voir les dernieres infos sur le site de la FIE où sa majesté René va jusqu'à vouloir remettre en cause les poignées crosses pour pouvoir faire passer ces masques au niveau sécurité) alors non merci,
on ne veut pas de ton "évolution".

Date de publication : 02/11/2005 10:03
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