- Le nombre d'équipes d'un même club en N3 est-il limité? je crois que c'est l'article 27 qui impose 1 seule équipe mais quelqu'un pourrait-il me le confirmer?
- un article empêche-t-il de négocier avec les clubs organisateurs de circuits nationaux de placer en même temps les rencontres d'équipes moyennant par exemple un coup de main dans l'orga du circuit nat? Après tout rien ne semble dire que le club organisateur d'une "soirée" doive organiser dans sa ville.

soirée , soirée , c'est bien beau tout ça y a encore en france des escrimeurs qui étudient ou qui travaillent , tout le monde est par " pro" escrime .Faudra trouver le temps et si c'est en semaine alors là encore un pb de plus !!!!!!!!!!!

Manifestement ce projet très ambitieux a été pondu par de vrais amateurs incapable d'éditer un règlement qui tienne la route et incapables de comprendre ce qu'est un club d'escrime en France.

1- quel club sera d'accord pour donner une caution de 1000 euros par équipe, sachant que la plupart des clubs ont plusieurs équipes ?
2- quel club acceptera en plus de la caution de payer toute une série de matériels extremement couteux (ex: chonometreur + piste agréée FIe, etc...) en plus de l'organisation de la petite soirée de compétition ?
3- quel club acceptera de mettre en danger sa propre survie financière pour participer à cette nouvelle compétition ?
4- qui à la fédération pense sincèrement qu'une telle épreuve apportera plus de visibilité médiatique à notre sport ?
5- qui à la fédération pense sincèrement qu'une telle épreuve pourrait faire gagner de l'argent à qui que ce soit dans le monde de l'escrime (à part bien sur les fabricants de matériels) ?

il est urgent donc pour les clubs d'accepter de participer à cette nouvelle compète pour se donner le temps (deux mois) d'organiser un boycott massif de cette hérésie fédérale.

Je suis tout à fait d'accord avec toutes les remarques faites ici même.

Sauf que, le statut de l'escrime va peut-être changer : dans certains départements, le Conseil Général, du fait de cette nouvelle organisation, considère aujourd'hui l'escrime comme un sport collectif, ce qui implique des financements supplémentaires.

Et qui dit sport collectif, dit également possibilité d'une meilleure exposition médiatique.

Citation :

ok, mais comment fait on pour prendre la responsabilité d'engager une équipe, avec un comité directeur en vacances..?

Il faudrait, je pense, que les clubs et les ligues prennent contacts entre eux pour décider de la marche à suivre, afin de faire comprendre à la Fédé qu'elle devrait réviser sa copie. Avoir de bonnes idées n'est pas tout, il faut aussi qu'elles soient réalisables!

suffit d'avertir le président et qu'un membre du comité signe PO

cf feuille de choux :on peut poser des questions mais il aurait été bien de le faire avant car la c'est trop tard c'est bien de vouloir communiquer encor faut il le faire vraiment car si il ya tant debat c'est que c'est pas bon : un enfant en retard c'est de sa faute tout le groupe en retard c'est de la faute de l'organisateur bref attendons que tous reviennent d'IZMIR ...................

ou avez vous qu'il fallait confirmer les equipes avant le 10 juillet si quelqu'un en sait plus merci c'est tres important

c'est confirmer la participation de l'équipe à faire le 10 juillet .Pour l'engagement avec les noms des tireurs c'est le 15/09/06.
Ce sont les ligues qui ont envoyé ces documents

Citation :

Dans la forme certes tu as raison.
Maintenant ce que paco veut dire, c'est que le boycott de cette mesure doit être voté en comité directeur car c'est une mesure importante pour un club. Si le CD est en vacances, impossible de tenir une réu pour valider ou non le choix du boycott.

Citation :


??? quelqu'un pourrait-il me confirmer ça ? je n'ai pas eu l'occasion de recevoir les documents en question, et ça serait plus que dommage d'être privé de france équipes pour un manque de confirmation... :(

A qui faut-il envoyer la confirmation ? un mail suffit ? un courrier ? il y a un formulaire spécifique ? help me !!!

merci à la bonne âme qui pourrait me dépanner...

Oui c'est tout à fait vrai.

Il y a bien un formulaire à envoyer. Le dossier a été adressé aux clubs par la FFE (via les Ligue???).

Il faut également y joindre un chèque de caution de 1000 €.

Pour moi, c'est parti jeudi.

Voici le courrier qui était joint à la note signée du Président de la FFE et DTN .
Sur celle-ci il n'est pas fait allusion au chèque ,je pense plutou qu'il faudra le joindre avec la confirmation de l'engagement le 15/096




A RETOURNER A LA FFE AVANT LE 10 JUILLET 2006

Nom du Club : …………………………………………………………………………………………….

Adresse :…………………………………………………………………………………………………..

Courriel :…………………………………………………………………………………………………..

Président : ………………………………………………………………………………………………..

Ligue de : …………………………………………………………………………………………………

Nombre d’équipes concernées : ………………………………………………………………………

Hommes Dames National 1 National 2

Fleuret


Epée


Sabre




□ Le club s’engage à participer aux championnats de France par équipes seniors 2007.

□ Le club ne souhaite pas participer aux championnats de France par équipes seniors 2007.


Fait le,

A

Signature du président du club,

Pour info :
cette date d'inscription avant le 10 juillet était mentionnée dans le "courrier clubs équipes N1" (document en téléchargement ci-dessous), adressé par la FFE aux ligues le vendredi 30 juin dernier, pour transmission aux clubs concernés. Il y avait en tout 8 documents joints à cet envoi.

Aucune caution n'est demandée avec cette inscription (cf. document),
mais d'après le reglement des épreuves il faudra impérativement la joindre au plus tard lors de la confirmation d'engagement des équipes et arbitres, avant le 15 septembre.

Les poules et tableaux des championnats N1 et N2 seront établis courant juillet.

Délai de grace pour inscrire les équipes auprès de la FFE : jusqu'au jeudi 13 juillet.
Dès la semaine prochaine, les équipes non-inscrites seront remplacées par les suivantes !

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ouais enfin c'est pas claire leur truc quoiqu'il arrive et promouvoir l'escrime c'est pas donner par example sur paris pour prendre des cas precis pas beaucoup de club peuvent organiser dans leur salles car pas reglementaire et merci mais investir dans de l'appareillage cela fait cher en plus des frais de deplacement :la fédé veut en plus que les clubs prennent en charge les arbitres mais c'est elle qui nous met dans cette situatuion nous on avait rien demandé donc c'est a elle de payer ??????faudrait voir a pas nous prendre pour des vaches à lait

D'après une info téléphonique très bien renseignée, le tableau sera plutôt fait à la rentrée en raison de la première saison d'application dudit réglement.

Pour info, cela va être pratique de trouver une salle, car après avoir connu son adversaire, il faut se mettre d'accord avec lui sur les dates (vous me direz, joindre un club en été si le tableau est connu en juillet, n'est pas des plus pratiques non plus).

J'ai déjà commencé à voir sur la période demandée pour avoir une salle relativement sympa pour organiser le matche, et bien, y'en a déjà plus (on m'a répondu qu'il faute s'y prendre au minimum 6 mois à l'avance).

donc on peu dire que cela part mal!!!!! il est temps de dire stop a tout cela imaginez les championnats du monde sur cette formule les fédés criraient au scandale :en disant cela va couter cher ect .......
c'est pas credible on tue le charme de nos rencontres par equipe et cela favorise les gros clubs,enfin je le pense bref C'est tout simplement pas bon mais ça comme d'hab ils n'ont pas demander aux experts de terrain: une idée car malgré tout sauf un boycot en regle cela va se faire ;c'est comme un PV pour le contester faut payer avant :faire une demande aux ligues pour essayer dans la mesure du possible d'appuyer pour l'orga en regroupant les rencontres.

Citation :

Je pense au contraire que le développement des rencontres par équipes peut servir l'escrime.
J'en suis d'ailleurs un fervent partisan.
Si on édicte un cahier des carges, autant qu'il soit nickel dès le départ, c'est pour cela que j'ai décortiqué ce qui a été produit par la fédé pour traquer entre autres les incohérences, les contradictions, les imprécisions.
Je trouve que le principe est bon, mais que les clubs ont beaucoup trop peu de temps pour se retourner. La plupart ont fermé la dernière semaine de juin, voire même une semaine avant, et le règlement a été diffusé cette fameuse dernière semaine. Les dirigeants de clubs, comme les dirigeants de la fédé aussi, sont des bénévoles et ils aspirent aussi à souffler de temps en temps et tous ne sont pas disponibles fin juin début juillet, loin de là, pour prendre une décision aussi importante.
Il aurait fallu que le règlement paraisse un trimestre avant, pour laisser du temps aux clubs pour se retourner, pour pouvoir corriger les imperfections.

Et même au niveau local, dans une population moins "compét à fond", c'est un axe de développement important autour duquel on peut introduire une certaine convivialité comme le prouvent certaines expériences (Cormeilles, St Herblain, Bourges, les Côtes d'Armor...)

Vive le développement des rencontres par équipes !!
... mais pas à la hussarde ou dans la précipitation.

Le suspense va-t-il prendre fin en cette journée (ou semaine) avec la liste des équipes engagées et les tableaux et poules (selon les armes) de ces Championnats de France par Equipes nouvelle formule ?

C’est toute la question. Mais je doute que la réponse ne soit aussi rapide que nous l'espérons tous.

La réponse sera peut-être sur le site de la FFE...

Michel a raison...au ping pong les interclubs existent...sommes nous plus stupides que les pongistes ?

Je pense que la FFE est occupée à d'autres choses bien plus importantes que la création d'interclubs...comme par exemple répondre à toutes les questions soulevées par la réforme des France et le redécoupage...

Encore une fois, si les choses doivent bouger, je pense que cela partira d'une initiative individuelle...les circuits loisirs existent en dehors de la FFE. Je suis persuadé que sous peu de temps, une ligue avec à sa tetes des escrimeurs et dirigeants motivés, montrera la voie en organisant des rencontres interclub independantes des championnats de France.

"Mais rukovsoft, les ligues n'ont pas le temps !!!"

et bien il existe un truc bizarre, qu'on a mis au placard depuis longtemps...attendez...ah oui, je l'ai: les commités départementaux !

Nous étions nombreux à se demander à quoi ils pouvaient encore bien servir...et bien voici un projet ambitieux, fédérateur et utile qu'un departement pourrait mettre en place: la création d'interclub à l'echelle du departement....ce serait déjà un premier pas !

Quid des étudiants qui gardent leur license dans leurs anciens club. Quid des gens du CREPS qui gardent leurs license dans leur club d'origine.

à moins qu'ils soient à moins d'une ou deux heures de train de leur ville d'origine, il y en a qui vont (encore plus) se frotter les mains près de Reims à l'épée par exemple.

En Isère, nous avons ouvert le placard depuis longtemps...

Nous organisons des rencontres Adultes loisirs approximativement une fois par mois (selon le désir des clubs)

Des compétitions départementales par équipes existent aussi pour la catégorie benjamin.

Pour les autres catégories, le calendrier nous parraissait déjà bien chargé.


En plus de ces activités, la formation d'arbitres départementaux est également réalisée.

Comité Isère Escrime

Cela ne résoud pas le problème des cadets et juniors en pôle, qui à moins d'avoir un train très très rapide, ne leur permettra pas de tirer pour leur club d'origine.

Alors faudra-t-il se passer de ses tireurs? Ou ceux-ci se licencieront dans un autre club, abandonnant leur club formateur?

Pour moi, c'est le plus sérieux problème d'organiser des rencontres en semaines.

ps: les rencontres adultes loisir c'est bien, mais les gens viennent plus pour participer que pour gagner en général; D'ù la réussite. En cadet, juniors et séniors, l'objectif est d'aller au bout, ou le plus loin possible.

les rencontres en semaine c'est impossible, il y a des étudiants qui ont des cours et d'autre qui ont un boulot ( l'escrime est ouverte à tous a moins qu'il y ait des nouvelles normes ).
POourquoi pas non plus des circuits N1 le mercredi jour des enfants !!!!!!!

je peux voir que vous avez le sens de l'humour...lol

De plus des dons divinatoirs... de là à ce que la saison cours du 15 aôut au 15 juillet ...

Maintenant beaucoup de sports ont un fonctionnement déjà hebdomadaire... le hockey sur glace amateur utilise les Mercredi soir et les samedi fin d'après midi...le tennis amateurs les mercredi et jours fériés... la natation les samedis et certaines soirées en semaine....

visiblement, l'escrime doit encore se considérée comme privilégière... lol

J'ai bien peur que l'on ait du mal à organiser dès cette saison ces championnats par équipes.

Plutôt que philosopher sur cette organisation, je vais donner un exemple très concret des problèmes qui se posent à une équipe en 1ère division à l'épée (et je pense franchement que cette problématique doit se poser à d'autres également) :

1 - Les Championnats de France D1 et D2 ont eu lieu début juin, et les clubs étaient ainsi fixés pour savoir s'ils allaient évoluer en D1 ou en D2. Très bien, mais le règlement de la nouvelle organisation n'est apparu que fin juin (le 26 officiellement sur le site de la FFE).

2 - nous avons contacté dès début juin nos partenaires traditionnels (Mairie et Conseil Général) qui nous ont renvoyés dans nos pénates car à l'époque nous n'avions pas le dit règlement. Et quand celui-ci est sorti, nous nous sommes vus répondre que, en raison des effectifs (départ d'agents et remplacement en cours et vacances), notre dossier risquait de ne pas être traité avant septembre. Bien trop tard pour monter un financement qui tienne la route. Actuellement, nous faisons des pieds et des mains pour aboutir. Et, pour ne rien vous cacher, nous avions envisager d'autres activités pour ces mois de vacances (repos, etc...).

3 - Nous ne savons toujours pas officiellement l'équipe que nous devons rencontrer, et la FFE est incapable de nous renseigner convenablement. Les salles encore disponibles se réduisant comme peau de chagrin, il fallait tenter de trouver une solution afin de définir une date afin de ne pas se retrouver sans lieu d'accueil en septembre. Par déduction, nous avons donc constitué notre propre tableau et tenté de contacter notre adversaire potentiel. Mais, c'est les vacances et il semble que nous ne pourrons définir de dates avant la rentrée. Que faire si nous n'avons pas de salle disponible???

Tout ceci prend un temps et une énergie incroyable avant même le début de la saison.

Ce petit récit n'est pas là pour faire pleurer dans les chaumières, mais pour raconter la réalité du terrain, au-delà même de l'aspect financier de cette nouvelle formule.

Et pour couronner le tout, je soutien cette idée de rencontres par équipes, qui, je pense, peut faire avancer notre sport. Mais pas avec une mise en place de cette manière. J'ai véritablement l'impression que les personnes qui ont penser à cela n'ont que très peut de connaissance du terrain et de la réalité de la vie associative. C'est dommage de mettre par terre une bonne idée.

tres bien dit.......quand on vous dit qu'il ne connaisse pas le terrain et pourtant ils ont été entraineur presisent de club voir de ligue comme quoi le pouvoir ............

sans plaisanter pourrai t'on avoir le calendrier c'est le mininum car on nous demande d'etre reactif mais faudrai que la fédé le soit afin que l'on puisse contacter rapidement les clubs concernés car maintenant je pense que les clubs ont confirmés ou non leur participation

oui les clubs on du confirmer car on a déja été relancé pour fournir nos logos en haute définition pour attaquer leur plaquette (pub,pub,pub).

Mon club a reçu les documents et apparemmment il semblerait que la FFE va fournir à l'ensemble des clubs des "outils" de com: Kakémono en prime....

beau geste isn't it?!

nous avons beaucoup hesité avant de confirmer notre participation...

je reste en haleine de lire le 12 pages...

On se lance

je pense que cette formule mérite d'être essayé...

petite citation:

"à vivre à côté des gens, on finit par en prendre l'habitude...
à force d'en prendre l'habitude, on finit par ne plus les voir, y faire attention...
c'est une fois partis, que ces gens là nous manquent vraiment..."

tout ça pour dire: qu'à force d'habitude, on s'encroute, on s'empatte...

le changement fait peur, il est vrai mais surtout par ce qu'il modifie les habitudes, les repères...

comme disait mon grand père: "Dans le désert, le vieillard assis voit plus loin que le jeune touareg endimanché"

comme dit mon maître d'armes, "as long as I am alive, I am still standing in front of my duties"

sur ces paroles, je retourne à l'ombre!!!!