Dans cette section du forum, on a majoritairement l'avis de pratiquants avertis.
Pour une fois, place à un p'tit nouveau.

Donc, comme l'annonce le titre hier soir j'ai suivi ma première scéance d'EA et d'escrime tout court d'ailleurs !

Les +
-Thibaud le MA, c'est une personne sympa accesible et bon pédagogue.
-Les 3 autres participants, un contact simple sans chichi.
-L'EA, une discipline qui gagne à être connue et reconnue

Les -

-Tout repose uniquement sur Thibaud
donc M. Thibaud pas de vacances au ski
s'il t'arrive un pépin, on est orphelin

-Les Tarifs
108€ de licence FFE (normal)+ 135€ de cotisation, payable en 1 fois cash
pour un salarié ça peut aller mais bon ça ce budgetise un peu quand même
243€ sur 1 moin faut manger des pâtes.
Pour info ça représente 1/4 d'un smic, si on rajoute une dépense moyenne pour un loyer de 600€
il reste plus rien !

Et imaginez pour un des participants, un étudiant un sacré budget sur un mois !

l'argumentaire c'est pour que le club achète du matériel car si thibaud ne prétait pas SON matos,
RAS pour l'EA.

Mon contre argument:
Ok si c'est pour acheter des rapières autant dépensé les 135€ dans une rapière à soi et l'amener au club.


Conclusion:
Je suis conquis plus par la qualité de l'enseignement de Thibaud et le contenu de la discipline
que par le modus operandi de l'infrastructure.

Bonjour,

Qu'est ce qui fait que la licence est si chère ?

Dans ma ligue, pour un escrimeur "sportif" la licence coûte 43 €.

C'est plus cher pour l'escrime artistique ?

La licence n'a jamais couté ce prix la ! c'est même scandaleux une tel tarification, si le club veut beaucoup qu'il assume, en generale les ligues doubles le prix versé a la FFE pour leurs fonctionnement ce qui même en environ 45 a 50 Euros celon les ligues et les options assurances.
En generale je porte peut les ligues et la FFE dans mon coeur, mais faut pas poussé non plus.

note de la FFE officiel par la saison :

1
2007. CC/PB/CB
AFFILIATION / LICENCES (ANNEE 2007)
(INSTRUCTIONS DONNEES AUX LIGUES CHARGEES DE CENTRALISER
LES DEMANDES POUR LEUR REGION)
PREAMBULE
Depuis l’année dernière les programmes "WCLUB" et "LICENCES" ont été remplacés par une
procédure de saisie directe par connexion Internet sur un serveur fédéral dédié à la gestion des
licences.
Dans tout ce qui suit, le mot "CLUB" désigne indifféremment l'Association, le Club ou le Cercle
d'Escrime régulièrement affilié à la F.F.E..
Les tarifs indiqués sont ceux appliqués par la F.F.E. aux ligues. Ces dernières doivent donc, le cas
échéant, ajouter à ces tarifs, la part régionale décidée par leurs Assemblées Générales.
I - AFFILIATION DES SALLES
La part fédérale du droit d'affiliation d'un Club est fixé à 56 Euros.
Le droit d’affiliation est versé par le Club à la Ligue qui le reverse à la F.F.E.
L’envoi du bulletin d’affiliation signé du Président et du cadre, se fait obligatoirement sur
support papier en début de saison et doit être accompagné des premières demandes de
licences du club pour l'année 2007.
Les licences ne pourront être traitées qu’à la réception du bulletin et droit du d’affiliation.
Nous vous rappelons que les Membres du Bureau du Club doivent OBLIGATOIREMENT
figurer sur cette 1ère demande de licences qui accompagne le bulletin d’affiliation.
En ce qui concerne la liste des enseignants du club mentionnés dans le bulletin d’affiliation, il
est demandé de citer en premier le nom du responsable.
En cours d’année, toute modification des informations figurant sur le bulletin d’affiliation
(composition du bureau, adresse correspondant, noms des Maîtres d’Armes, …) doit faire
l’objet d’une saisie complémentaire ou être signalée dans les meilleurs délais à la Ligue.
2
II - INFORMATION ASSURANCE - (TRES IMPORTANT)
Chaque demandeur de licence doit avoir communication des possibilités de choisir une
option d'assurance.
A cet effet, chaque club sera destinataire d'un document dénommé "Mémento" qui doit être
remis à chaque licencié lors de sa demande de licence et sur lequel figure le tableau
récapitulatif des garanties par option.
Le Club doit obligatoirement faire signer le coupon “Remplissez vos premières formalités”
attaché au "Mémento" par le titulaire de la licence ou son représentant et
impérativement conserver ce coupon dans ses archives.
III - LICENCES
a) - PRIX DES LICENCES
Avec l'assurance de base, la part fédérale est à verser à la F.F.E. pour chaque demande de
licence.
5 € pour les moustiques (nés en 2001 et après)
12 € pour les poussins (nés en 1998-1999-2000)
22 € pour tous les autres
NB : Dans le cas d'une option (A ou B), il convient de rajouter le coût supplémentaire de
l'option retenue.
b) - LICENCES PARTICULIERES
1) - Licence d'Enseignant : (tout titulaire d'un Brevet d'Etat d’Escrime)
C'est une licence d'amateur, au même tarif.
Toutefois, elle inclut une assurance de base supérieure à celle du licencié "Non
Enseignant".
2) - Licence de Dirigeant
Elle ne peut être délivrée que si le demandeur s'engage à ne pratiquer l'escrime à
aucun moment, ni en salle, ni évidemment en compétition.
Elle dispense du certificat médical.
3) - Licence d'Indépendant
Elle est prise au titre de la Ligue ou de la Fédération.
Elle est réservée aux personnes ayant des responsabilités dépassant le cadre d'un
Club et ne désirant pas être licenciées au titre d'un club.
4) - Licence Handisport
Conformément à la convention signée entre la FFE et la FFH, seuls les tireurs affiliés
à la FFH et pratiquant la compétition peuvent demander ce type de licence.
Cette licence sera délivrée gratuitement.
4) - Licence FFSU
Conformément à la convention signée entre la FFE et la FFSU la FFE accorde de
plein droit une licence nationale à titre gratuit à tout tireur licencié à la FFSU et qui
en fait la demande, sous réserve des respects des obligations d’assurance. Cette
licence sera délivrée par les Ligues régionales et donc répertoriée comme licence
indépendante.
Elle permettra la participation aux épreuves départementales et régionales non
sélectives à l’intérieur de la Ligue régionale de l’université.
3
IV - PROCESSUS DE MISE EN PLACE DES OUTILS DE GESTION DES LICENCES
1) – A compter de la dernière semaine du mois d'Août, la F.F.E. adresse à chaque Ligue les
documents suivants :
• Deux exemplaires du listing des licenciés de la Ligue (par Club) au 31/07/2005, dont
le premier est conservé à la Ligue, alors que le deuxième est ventilé aux Clubs.
• La présente note sur l'affiliation et les demandes de licences 2007
• Des kits licences constitués de :
- Un étui plastique aux couleurs de la F.F.E. destiné à recevoir la Carte Licence
Electronique (CLE) et son "Mémento".
- Un document désigné "Mémento" comprenant une partie à conserver par le
licencié (à plier et glisser dans l'étui de la Carte Licence Electronique) et une
partie détachable destinée aux formalités d'inscription (cf. assurance), à
l'information ou à la diffusion d'offres promotionnelles.
NB : L'ensemble des Ligues et des clubs a été doté gratuitement de lecteurs de carte à puce au
cours de la saison 2004/2005. Les Ligues peuvent toutefois se réapprovisionner en
lecteurs auprès de la F.F.E en passant commande au tarif de 25 €.
2) - La Ligue doit remettre, ou faire parvenir, au responsable licences de chaque club les
documents suivants :
A) - En début de saison
• Le listing des licenciés du club pour l'année 2006 (au 31/07/06).
• Une note sur l'affiliation et les demandes de licences 2007
• Des "Mémento" en quantité suffisante pour permettre la diffusion à chaque licencié
avec les garanties d'Assurance par option.
NB : Le choix de l'option d'assurance retenue par le licencié doit se formaliser par la
signature du coupon “Remplissez vos premières formalités” attaché au "Mémento";
coupon qui doit être conservé par le club.
4
V - CONTROLE MEDICAL
La licence permet la pratique de l'Escrime sous réserve du respect des articles 3.1.4 des
Statuts et de l’article 8 du Règlement Intérieur ainsi que du Règlement Médical de la F.F.E.
" …préalablement à la remise de la licence à son titulaire, il appartient au
Président de l’association affiliée de recueillir, sous sa responsabilité, auprès
de chacun de ses membres demandeurs d’une licence de pratiquant :
- un certificat médical de non contre-indication à la pratique de
l’escrime …"
NB : Dans la mesure ou cette règle est strictement appliquée par les clubs, et compte tenu du
fait que la durée de validité de la licence à été réduite et ramenée au 31 août, les
organisateurs de compétitions, respectivement les clubs, n'ont plus à s'assurer de
l'existence de ce certificat médical lors d'une compétition, manifestation, entraînement,
etc.
VI - MUTATIONS
Les statuts de la FFE prévoient :
3.6 - Mutation
3.6.1. Le choix du club d’appartenance par le licencié est libre, sauf dans les cas prévus à
l’art. 3.6.4.1 et 3.6.4.2.
Une fois choisi, le licencié ne peut changer de club durant la période de validité de la
licence (du 1er septembre de l’année N au 31 août de l’année N+1) qu’aux strictes
conditions suivantes, ce, sous le contrôle de la commission des mutations :
en cas de changement dans les conditions d’existence, indépendantes de la pratique de
l’escrime, à savoir : l’éloignement du lieu géographique du club d’appartenance lié à
une modification de domicile, du lieu de scolarité ou d’études, une nouvelle embauche
ou encore la cessation d’activités du club.
3.6.2. Dans ces cas, le licencié désirant muter adresse à la Fédération Française d’Escrime
une lettre de demande de mutation comportant ses nom, prénom, adresse, numéro de
licence, nom du club quitté et du nouveau club pressenti avec la signature pour accord
des présidents des deux clubs ainsi que du ou des représentants légaux si le licencié est
mineur. (Seul le document-type, édité par la FFE et joint à ce
courrier, est recevable)
3.6.3. La mutation est soumise au contrôle de la commission fédérale des mutations.
Si elle est validée, elle entre immédiatement en vigueur et le tireur peut représenter son
nouveau club à l’occasion de toutes compétitions.
3.6.4. Modalités particulières d’entrée dans les pôles France et Espoirs
3.6.4.1 Durant la première année de présence au pôle, l’escrimeur est tenu de
renouveler sa licence auprès du club d’appartenance lors de la saison sportive
antérieure et n’est pas autorisé à muter.
3.6.4.2 Durant la deuxième année de présence en pôle, l’escrimeur peut choisir un
nouveau club d’appartenance si les présidents du club d’origine et du club
d’accueil ainsi que le ou les représentants légaux en cas de minorité de
l’escrimeur ont donné leur accord par écrit.
3.6.4.3 A compter de la troisième année de présence en pôle, les règles des
art. 3.6.1 à 3.6.3 s’appliquent.
5
ANNEXE : A
MODE D'EMPLOI DES DEMANDES DE LICENCES
(A destination des Clubs)
1/ - BULLETIN D'AFFILIATION
A adresser à la Ligue, joint au premier envoi de demande de licences.
L’envoi du bulletin d’affiliation signé du Président et du cadre, se fait obligatoirement
sur support papier en début de saison et doit être accompagné des premières demandes
de licences du club pour l'année 2007 et du règlement correspondant.
2/ - LES DEMANDES DE LICENCES
Les demandes de licences sont désormais à faire en se connectant directement sur le site
Internet de la F.F.E.
Lors de la prise de licence il convient de distinguer 3 types de demande possible :
• Demande d’une première licence
• Changement de club d’une année sur l’autre
• Renouvellement (dans le même club)
2.1 - DEMANDE D'UNE PREMIERE LICENCE
La procédure de gestion des licences sur Internet permet de saisir toutes les informations
associées au licencié (cf. point 3 ci-après). Le site reprend aussi fidèlement que possible les
différents formulaires (écrans) tels qu'ils existaient dans les programmes "wclub" et "licences"
et ajoute des fonctionnalités nouvelles
La saisie du Nom, Prénom, sexe, date de naissance, ainsi que de l’option d’assurance est
OBLIGATOIRE. Depuis cette année la saisie de l’adresse est OBLIGATOIRE aussi.
2.2 - MUTATIONS
Les statuts de la FFE prévoient :
3.6 - Mutation
3.6.5. Le choix du club d’appartenance par le licencié est libre, sauf dans les cas prévus à
l’art. 3.6.4.1 et 3.6.4.2.
Une fois choisi, le licencié ne peut changer de club durant la période de validité de la
licence (du 1er septembre de l’année N au 31 août de l’année N+1) qu’aux strictes
conditions suivantes, ce, sous le contrôle de la commission des mutations :
en cas de changement dans les conditions d’existence, indépendantes de la pratique de
l’escrime, à savoir : l’éloignement du lieu géographique du club d’appartenance lié à
une modification de domicile, du lieu de scolarité ou d’études, une nouvelle embauche
ou encore la cessation d’activités du club.
6
3.6.6. Dans ces cas, le licencié désirant muter adresse à la Fédération Française d’Escrime
une lettre de demande de mutation comportant ses nom, prénom, adresse, numéro de
licence, nom du club quitté et du nouveau club pressenti avec la signature pour accord
des présidents des deux clubs ainsi que du ou des représentants légaux si le licencié est
mineur. (Seul le document-type, édité par la FFE et joint à ce
courrier, est recevable)
3.6.7. La mutation est soumise au contrôle de la commission fédérale des mutations.
Si elle est validée, elle entre immédiatement en vigueur et le tireur peut représenter son
nouveau club à l’occasion de toutes compétitions.
3.6.8. Modalités particulières d’entrée dans les pôles France et Espoirs
3.6.4.1 Durant la première année de présence au pôle, l’escrimeur est tenu de
renouveler sa licence auprès du club d’appartenance lors de la saison sportive
antérieure et n’est pas autorisé à muter.
3.6.4.2 Durant la deuxième année de présence en pôle, l’escrimeur peut choisir un
nouveau club d’appartenance si les présidents du club d’origine et du club
d’accueil ainsi que le ou les représentants légaux en cas de minorité de
l’escrimeur ont donné leur accord par écrit.
3.6.4.3 A compter de la troisième année de présence en pôle, les règles des art. 3.6.1 à
3.6.3 s’appliquent.
2.3 - RENOUVELLEMENT D'UNE LICENCE DE VOTRE CLUB
Le programme informatique permet de choisir, parmi les tireurs mémorisés d’une année sur
l’autre, ceux n’ayant pas encore renouvelé leur licence pour l’année sportive en cours.
Un formulaire permet ensuite de modifier/remplir toutes les informations associées au licencié
(Voir point 3 ci-après).
La modification du Nom, Prénom et date de naissance est réservée à la FFE. En cas d’erreur ou
de changement (Motifs familiaux), le signaler à la Ligue qui transmettra à la FFE.
3 - INFORMATIONS ASSOCIEES AUX LICENCES
N° de Licence Il est généré automatiquement par le programme de la
Ligue lors de la réception des demandes de licences
venant des clubs.
Il est mémorisé lors des demandes de renouvellement.
Lors des demandes de mutation l’ancien numéro est
saisi par le club destinataire. Le nouveau N° sera
affecté par la Ligue lors de la réception de la demande..
Nom, Prénom et Date de Naissance Explicites en elles-mêmes.
Ces 3 infos sont obligatoires et ne peuvent, par la suite,
être modifiées que par la FFE.
Sexe Masculin ou Féminin à choisir dans la liste déroulante
Etranger A cocher parmi les choix possibles :
Français
Ressortissant de la C.E. ou assimilé
7
Autres
Cette information est nécessaire pour faciliter la
gestion des classements et des compétitions.
Type licence Saisie obligatoire. Cocher la/les case(s)
correspondantes :
T pour Tireur
D pour Dirigeant
E pour Enseignant (Breveté d'Etat)
H Handisport
Arme pratiquée Cocher la case correspondante :
Option Assurance Saisir IMPERATIVEMENT 0, A ou B suivant
l'option d'assurance choisie par le demandeur.
Artistique à cocher si pratique de l’Escrime artistique.
Entreprise à cocher si pratique de l’Escrime d’entreprise
Adresse, Code Postal, Ville Explicites en elles-mêmes. Ces 3 infos sont
obligatoires
Téléphone, Fax, Email Explicites en elles mêmes
Diplôme Arbitrage Pour chaque arme on peut choisir :
Départemental / Formation Régional / Régional /
Formation National / National / International
Libre1 et Libre2 Explicites en elles mêmes.
Simple sur-classement OUI (en principe par défaut) / NON.
Double sur-classement OUI / NON (information saisie par la Ligue
uniquement.
RAPPEL : Tout licencié qui dont la C.L.E. (Carte Licence Electronique) n’aura
pas été mise à jour par son club pour la Saison en cours (après validation
définitive de la demande par la FFE), ne pourra pas participer aux différentes
compétitions..

Bon pour clarifier la tarification voici une citation :
Citation :

la licence FFE n'inclut pas l'assurance ?

Bien sur que si, la licence inclu l'assurance !
et d'ou tiens tu ta citation ? le document dont je fournie plus haut un fac-similé est celui de la federation, c'est la federation qui fixe les cout de licence et assurance .

Re,


Pour 43,00 € le licencié est assuré. La licence FFE inclut l'assurance.

Citation :
Pas tout a fait vrai :
la licence + assurance de base = 22 Euros (adulte)
dans ton cas les 11 Euros supplementaire corresponde a la part que prend la Ligue sur chaque licence.

Re,

Ce que je voulais dire c'est que dans les 43,00 € il y a l'assurance FFE.

@eaubonne
Citation :

Je cite un mail du MA qui ne fait que relayer les infos de la présidente. Infos qu'il a reconduite de manière officielle lors de la première scéance à tous les participants (4).

Enfin, j'ai vraiment l'impression qu'on nous prend pour des pigeons sur ce coup la. c'est vrai que le coût des 2 chèques différents l'un de 108 l'autre de 135 payable lors de la prochaine scéance avec présence de la présidente pour encaisser illico ça faisait un peu dague sous la gorge, tu payes tout de suite sinon oust !

Vraiment, blasé par ces pratiques moâ

Donc

soit je demande des explications, on va me présenter la sortie rapidement, genre de quoi tu te mêles petit c..

soit je cède et donc je cautionne ces "pratiques cavalières"

ça me donne moins envie subitement
Dommage

Bonjour étant juge et parti, je ne souhaite pas et ne peux pas répondre ici sur le détail tarifaire de la licence. Je peux juste dire que ce tarif dit «licence» concerne tout les membres du club et que l’ensemble des tarifs sont soumis chaque année à l’assemblée générale du club. je ne pourais pas dire ici d'où vient la différence entre les 108 € et la cotisation fédération (22€ ?). Il y a la ligue au passage, mais je ne sais pas combien elle demande.
Quoi qu’il en soit le montant total de 243 € ne me semble pas exorbitant.
À titre d’exemple, en cherchant un peu sur le net :
Les lames sur seine ont un tarif de 316 € (http://www.escrime-artistique.com/association.htm).
Les lames du marais ont un tarif de 362 € (http://mapage.noos.fr/xavier.lames/La ... rais/Inscription_2006.pdf).
Les lames du temps on t un tarif de 265 € (http://escrime.spectacle.free.fr/phortail/articles.php?pg=art2)

Il est vrai que le club messin n’a pas de tarif étudiant, ce que je regrette personnellement, mais cela pourrait évoluer.

Citation :

Il me semble avoir précisé qu'il devrait être possible d'étaler le paiement en plusieurs fois. J’avoue ne pas beaucoup apprécier l’image du pigeon avec la dague sous la gorge.

En espérant que les points positifs soulevés dans le premier message prendront le pas sur l’handicap tarifaire.

Cette discussion, qui a mon sens n'a pas toute sa place sur la place public, soulève un point intéressant : Celui de la politique tarifaire en escrime artistique.

Combien coûte dans vos clubs respectif une année d'activité ?
Les armes (rapières, dagues, cannes, armes et protection pour l'escrime de duels à la odel , ...) sont-elles prêtées ?

Thibaud

Fréjus:
55 euros cotisation AMSLF (association sportive municipale regroupant un certain nombre de sections dont l'Escrime et donc l'EA!).
Licence 40 euros
Cotisation 130 euros.
Total 225 payables en trois chèques encaissés à raison d'un par trimestre.
La section ayant gagné un peu d'argent lors de spectacles d'EA, les sommes ont été investies dans l'achat d'armes (dagues, rapières etc...) qui sont prêtées aux débutants.

Mon cher Thibaud,

je ne pense pas que la ligue soit seule à l'origine de la différence entre la licence fédérale (assurance de base incluse 22 Eur) et les 108 Eur que le club perçoit au titre de ladite licence (mais il y a peut-être l'adhésion à une autre structure).

L'AG d'une association ne peut fixer que la cotisation d'adhésion au club et non les coûts de licence qui peuvent soit être inclus dans le prix affiché soit au contraire distingués afin de bien faire comprendre à chacun ce qui revient au club et ce qui au contraire part directement vers les structures.

Sans vouloir polémiquer, il me semblerait plus exacte d'annoncer 40 ou 50 Eur de licence et le reste 180 ou 190 Eur en cotisation. Ça ne change pas le total, juste la répartition. Où alors que le bureau explique plus clairement son mode de calcul, après tout si c'est justiifié pourquoi le cacher.

Maintenant, Fabpatin , si tu as payé, tu es membre ! Donc, tu as le droit de poser des questions notamment à l'AG où tu pourras certainement obtenir tous les eclaircissements que tu souhaites !

Mais hélas l'EA coûte cher : en matériel, en déplacements, et en bonnes bouffes ! lol !

Salut à tous !

Citation :

Pour les Compagnons du Grand Veneur : l'adhésion est de 50 € pour un an. Tout le matériel est fourni par l'association, ce qui comprend aussi bien les armes que les costumes. Lors des déplacements, les frais de transport, de substance (la bouffe) et d'hébergement le cas échéant sont à la charge de l'organisateur. La question ne s'est jamais posée mais je pense qu'il est possible de payer en plusieurs fois.

Cependant, il faut reconnaître que ce sont les spectacles qui financent la troupe.

À bientôt.

Le Farfadet Spatial

Citation :

Nous avions un fonctionnement équivalent lorque j'étais sur Grenoble dans la compagnie Scène en Vie. Mais il est vrai que dans ce cas là les spectacles permettaient de financer aussi l'activité.
50 €, c'est vraiment pas lourd. je me suis renseigné la ligue demande déjà 45€ par licence (comprenant ce qu'elle verse à la fédé pour cotisation et assurance). S'il l'on rajoute à cela une option assurance, on explose les 50 €.

Citation :

Salut Jérôme,
Oui, tout simplement l'adhésion au club... qui comme toutes association requière une cotisation pour son fonctionnement au quotidien.
A Metz, les 108€ demandés comprennent la part fédération (22€+option assurance), la part ligue (23€), et la part club.

Citation :

Il n'y a rien de cacher juste un enseignant qui ne s'étant pas lui-même interrogé sur la tarification (qui au total est conforme avec les pratiques clubs) n'a pas pu sur l'instant répondre à ces questions légitime.

Mais toi Jérome, aux rapières jumelles, comment cela se passe-t-il ?

Thibaud

Citation :
Très bien !
Chacun finance sa partie (matériel, assurance, déplacements, subsistance) sauf prise en charge par un organisateur.
Comme ça pas de soucis !