J'ai compris qu'il s'agissait de parer en 4 et amener le fer de l'adversaire en 7 (ou 6 en 8) mais je ne comprends pas comme faire concrêtement.

Faut-il faire un dégagement rapide suivi d'un liement ?

Quelqu'un pourrait-il expliquer clairement ce geste ?

Merci d'avance.

Salut à tous !


Citation :

Hum... Je pense que tu voulais sans doute plutôt dire un changé-lié, mais de toute façon : non, ce n'est pas ça.

Te l'expliquer de manière théorique d'une manière différente que la définition que tu as donnée, ça va être difficile. Par contre, le mouvement n'est pas trop compliqué donc, le mieux c'est que tu trouves quelqu'un qui sache le faire et qui te montre comment l'effectuer.

À bientôt.

Merci pour ta réponse.

Ceci étant on m'a appris qu'un Maître d'Armes devait être capable de décrire par le verbe toutes les actions qu'il sait effectuer. Aussi je me permets de relancer les éventuels bretteurs confirmés de ce forum, afin d'avoir des explications, ou des liens Internet, ou même des videos youtube & co. ?

Je serais preneur même d'explications un peu complexes...

Merci d'avance.

tu fais quarte et tu dégages .... de là non je rigole
de quarte tu baisse ta pointe en croisant le fer pour toucher en octave sous la main adverse
en gros voilà après tu orientes ta mains

Citation :

Si tu passes de quarte en octave, ça s'appelle un liement, pas un croisé...

Mon opinion: sur un bras allongé (adverse) tu prends le fer en quarte, tu passe en septime en conservant le fer.
Certes effectué de pied ferme tu t'exposes à te faire toucher ("tu ramènes la lame adverse sur ta jambe"). Mais effectué avec un déplacement, en allongeant le bras (pour toucher apres le passage en septime), la lame adverse (qui est entre ton fort et ta coquille) doit se retrouver dans un angle plus vertical et ne plus être menaçante, tu auras progressé depuis son faible (où tu était en septime) vers son milieu ou fort.

Mon opinion: sur un bras allongé (adverse) tu prends le fer en quarte, tu passe en septime en conservant le fer.

Certes effectué de pied ferme tu t'exposes à te faire toucher ("tu ramènes la lame adverse sur ta jambe").
Mais effectué avec un déplacement, en allongeant le bras (pour toucher apres le passage en septime), la lame adverse (qui est entre ton fort et ta coquille) doit se retrouver dans un angle plus vertical et ne plus être menaçante, tu auras progressé depuis son faible (où tu était en septime) vers son milieu ou fort.

Ce n'est pas tres clair.... Mais je sais que dans le cas d'un assaut droitier-gaucher le croisé sixte-octave est assez efficace (à l'épée au moins)

autant pour moi

Salut à tous !

Citation :

Hé bien... Il y a bien une définition de chaque action, mais, décidément, je pense que l'escrime est un savoir faire plutôt qu'un savoir livresque. Après, la description du roi des crêpes est vraiment très bonne mais... Est-ce que cela va pour autant te permettre d'effectuer l'action comme il faut ?

À bientôt.

Le Farfadet Spatial

Citation :

Si la quarte est correctement effectuée, j'ai du mal à imaginé que le passage en septime soit une mise en danger pour le défenseur.
Si l'on garde le fer adverse constament en dehors de notre surface valable, l'attaquant ne peut toucher...

par contre, attention aux quillons ou aux gardes un peu trop volumineuses, ca ne passera pas ^^

Cela dépend de l'arme que tu utilises... En epee du n'est pas à l'abri d'une touche d'arret sur les jambes pendant un croisé.

Tu connais donc la définition du croisé : prise de fer (qui s'effectue sur un bras qui s'allonge ou allongé)qui consiste à s'emparer de la lame de l'adversaire dans une ligne haute pour l'amener dans une ligne basse du même coté et inversement.

De maniere pratique, tu vas passer par dessus et à l'exterieur de la coquille avant de revenir dans ta ligne basse et en general tirer pour toucher la cible basse...
Bref genre un quarte, contre-quarte que tu arretes en ligne basse...
Fait le a vide et avec quelqu'un qui saura te laisser travailler le fer

Tiens tu prépares la rapiere d'argent?

Mais j'y pense, tu as trois enseignants dans ta section d'EA...
Un moniteur fédéral à une des trois armes fédérales est capable de te montrer et de t'expliquer non?

Le farfadet a quand meme raison de te dire qu'une demonstration en vrai est plus pertinente non ?
Tu verras c'est tres facile !

Merci beaucoup pour vos réponses !
J'ai déjà eu droit à une démonstration, mais il m'a été dit que personne n'était d'accord sur la juste façon de réaliser ce geste, aussi je suis très heureux d'avoir plusieurs retours extérieurs.
Merci encore !

Croisé

- Prise de fer où l'on s'empare de la lame adverse dans une ligne haute pour l'amener dans la ligne basse du même côté. Peut s'exécuter aussi de ligne basse à ligne haute. [FFE]

- Action qui consiste à ramener le fer de l'adversaire, au cours d'une préparation, de haut en bas et du même côté du corps. [Bmt.]

- Tireur croisé, tireur qui n'est pas bien en ligne, et qui a le pied droit trop en dedans.

provenance : http://www.synec-doc.be/escrime/dico/dico_escrime.html

Vous dites nimporte quoi.... ca sert a enchanter une arme..

(Source==> http://www.forgeonyxia.be/index.php?i ... page=detail&ob_id=9911310 )

Bon oki... je sors....

PS: a pratiquer le "vrai" croisé surtout sur tireur de main contraire, et souvent de sixte a octave. Sur tireur de mêmes mains, nous choisirons naturellement le Liement...