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Re: Ludoescrime
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Fait partie des meubles
 
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Tout ceci est fort intéressant
 .De ce que je vois sur la vidéo du site fédéral, c'est beaucoup moins "fouilli" que ne laissait entendre certains posts. Simplement il ne faut pas comparer avec l'escrime sportive  . Visiblement les enfants n'ont pas encore intégré les possibilités de deux armes, ce qui est normal.Citation : Cela se limite certes aux enfants Plutôt, je dirais qu'on commence par les enfants. Ce qui entrainera fatalement une continuité pour ceux qui voudront rester dans cet esprit. Il faut bien commencer quelque part, et le mieux est de le faire par la base. Pour les jeux proposés, on peut imaginer d'autres choses avec le même matériel, surtout avec le système de temporisation règlable. Ce qui est sûr, c'est que ce matériel favorise une approche de l'escrime d'estoc, et que même si les coups de taille sont autorisés je doute fort qu'ils deviennent courants (snif  , je suis sabreur...). Surtout que les jeux proposés sont certainement destinés à terme à des rencontres entre clubs/structures, donc les enseignants vont favoriser des savoir-faires efficaces.Citation : Il ne manque plus que des formations pour les maîtres d'armes, initiateur (...) J'avoue être très curieux de ce volet. Parce que ce jeu est potentiellement beaucoup plus technique qu'il n'y parait.
Date de publication : 14/12/2007 14:12
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Re: Ludoescrime
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Bavard
 
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Citation :
J'avoue être très curieux de ce volet. Parce que ce jeu est potentiellement beaucoup plus technique qu'il n'y parait. ...oui, oui, je suis d'accord... il y a matière à faire "technique" avec ce concept - même si pour moi, la zone de touche réduite au tronc me parait trop restrictive... et "un contre deux" SANS coups de taille me parait un "mauvais" choix technique ou tactique ceci dit effectivement je pense que bien des adultes ou des ados seraient interessés dans un contexte loisir/ludique...
Date de publication : 20/12/2007 12:42
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Re: Ludoescrime
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Bavard
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Pourquoi ne pas développer ça pour les adultes ? ça ressemble à du Paintball et ça doit vraiment bien permettre de se défouler. Je ne sais pas si c'est bien pour les enfant mais en tout cas, ça me donne envie
Date de publication : 20/12/2007 13:56
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Re: Ludoescrime
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Bavard
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Pour ceux qui aurait du mal avec l'intérêt de cette nouveauté. Ok c'est les mousquetaires et les gardes du cardinal avec des lumières en plus. Mais les lumières, ça plait aux gamins. Et l'escrime se doit de plaire pour pouvoir attirer de nouveaux pratiquants, si possible jeunes, et si possible qui prendront goût à la coméptition.
L'intérêt pédagogique reste le même que pour tous les jeux déjà effectué en club en éveil ou en initiation, tel que l'a noté la FFE sur son site, je cite : "Affiner le comportement des élèves ne peut être envisagé que lorsque la compréhension du jeu est parfaitement assimilée. Quelques éléments de bases technico-tactiques semblent cependant indispensables pour aborder le ludoescrime : - Différencier les rôles d’attaquant et de défenseur et donner aux élèves les moyens de s’y exprimer. - Apprendre à se tenir en garde à droite et à gauche. - Appréhender les différents types de déplacements et maîtriser l’équilibre - Se fendre à gauche et à droite - Utiliser une arme ou deux pour se défendre. - N’utiliser qu’une seule arme pour toucher - Apprendre à porter les coups de taille et d’estoc - Savoir estimer la distance de son ou de ses adversaire(s) - Elaborer ensemble des stratégies collectives - Appréhender la situation du surnombre en position de supériorité ou d’infériorité. - Savoir utiliser l’espace de jeu et se situer par rapport à son environnement." Au niveau de l'investissement, ok c'est un coût non négligeable pour un club d'acheter 3 ou 4 paire de kit ludoescrime, mais un gamin de 5-6 ans à qui cela plaît, qui s'inscrit, et qui ramène 2-3 copains, qui s'inscrivent à leur tour, l'investissement est vite amorti au bout de 2-3 ans. Et puis peut-être qu'en passant par votre comité départemental, vous pourriez vous équiper au fur et à mesure. Vous n'êtes pas non plus obligé d'utiliser cet équipement avec des classes, mais créer des créneaux d'1h le mercredi par exemple, bloqué à 6-8 petits, réservés à la tranche d'âge 5 - 7 ans.
Date de publication : 20/12/2007 14:04
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Re: Ludoescrime
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Fait partie des meubles
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Citation :
Et l'escrime se doit de plaire pour pouvoir attirer de nouveaux pratiquants, si possible jeunes, et si possible qui prendront goût à la coméptition. Donc l'objectif de la fédé est : 100000 compétiteurs... Bon courage. Que l'escrime cherche à attirer de nouveaux pratiquants, c'est une nécessité. Et le Ludoescrime peut être une bonne chose de ce point de vue. Mais le réservoir de nouveaux licenciés potentiels n'est pas à mon avis vers la compétition. Si l'on veut que l'escrime se développe, il lui faut s'adjoindre des disciplines capables de fonctionner en autogestion. Le système de compétition est un gouffre à moyens humains (Maîtres d'Armes, arbitres, accompagnateurs...). Avoir plus de compétiteurs, c'est bien, mais il faut aussi plus de moyens pour les encadrer, or les compétiteurs coûtent beaucoup plus qu'ils ne rapportent, sauf exception. Et penser que le loisir, ce sont des "compétiteurs au rabais", i.e. des gens qui suivent la dynamique compétitive mais avec moins de niveau, c'est oublier que ceux-là aussi ont le même besoin d'encadrement. Pour moi, ce genre de raisonnement nous conduit vers une impasse, car au final on se retrouvera avec les mêmes problèmes, mais démultipliés. Pour sortir de ça, il faut imaginer des activités autant que possible autogèrées, pour une masse de licenciés qui pèsent le moins possible sur la structure, tout en y trouvant leur compte.
Date de publication : 20/12/2007 15:11
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Re: Ludoescrime
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De passage
 
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bonjour , petite question a tous :
connaissez vous le tarif d'un kit ludoescrime et sur quel point de vente peut-on en trouver ?
Date de publication : 20/12/2007 16:02
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Re: Ludoescrime
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Bavard
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Comme on vient de clore le sujet suivant,
https://www.escrime-info.com/modules/n ... at&topic_id=9062&forum=13 je répond ici : Citation :
Pourquoi en rire ? Parce que justement, je trouve que l'on a beaucoup tendance à privilégier la forme au fond depuis quelques temps. A chaque fois cela coûte au club (kit première touche, nouveau réglage des appareils, ludoescrime, …). Je suis assez inquiet à l’idée de la prochaine nouveauté qui va encore tomber dans un an (fitness escrime, stretching escrime,… ?). Pourquoi en rire ? Parce que j’aimerais que l’on laisse un peu le côté paillette et que l’on revienne au fond. Oui cette idée de ludoescrime est très bonne, mais la campagne de communication est pitoyable. Ce que je vois c'est que l’on continue à mettre la charrue avant les bœufs. Où sont les techniques ? Où sont contenus pédagogiques associés ? Est-il pertinent de faire pratiquer une escrime à deux armes à des mômes de six ans encore mal coordonnés ? Je ne dénigre en rien l’idée d’une telle pratique, puisque j’en fais pratiquer une similaire à mon club avec des adultes en ayant repris ce que fait Obel à Annecy. Mais effectivement, je me suis d’abord interroger sur la technique et la pédagogie. Là, je suis plutôt dubitatif. J’espère que l’avenir me donnera tord.
Date de publication : 20/12/2007 16:42
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Re: Ludoescrime
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Bavard
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Je sais que le sujet a été battu et rebattu dans tous les sens … Mais je tenais à rajouter mon nom sur la liste de ceux qui pensent qu'il y a un public pour cette pratique, et qui déplorent que son usage reste réservé aux enfants.
Si on veut attirer et garder des enfants, il faut aussi les amuser. Et ce genre d'activité peut être un complément inestimable pour développer l'amusement lié à l'escrime. Au-delà de ça, il y a probablement beaucoup à tirer de ce genre de pratiques, dans la suite de l'enseignement. Ma maître d'armes a essayé, pour une intervention en milieu scolaire, de faire ses premières séances en escrime artistique. Et elle a trouvé que cela facilitait grandement l'apréhension de la convention par les enfants. Le ludo escrime peut aider à l'assimilation des notions d'attaquant, défenseur, attaque, parade, riposte, … Alors je salue cette initiative de la fédé … Même si je continue à déplorer qu'elle soit réservée aux enfants… Après ... Une campagne de com est ce qu'elle est. Elle plaît ou pas. Quand aux réflexions de la commission ludo escrime ... J'espère qu'elles ont porté sur les techniques, l'exploitation pédagogique de cette activité, ... Je ne suis pas assez au courant pour le savoir ... Mais en sachant que le ludo escrime existe, chaque enseignant doit avoir sa petite idée de ce qu'il voudrait en faire dans sa salle (un créneau dédié, une activité découverte pour amener les enfants à une réflexion technique, ...)
Date de publication : 20/12/2007 17:08
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"tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner, et à ne point recevoir" Molière, Le Bourgeois Gentilhomme, Acte II, scène II. |
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Re: Ludoescrime
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Habitué
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Je ne suis pas un spécialiste de l'escrime sportive de la FFE ou des tenants et aboutissants de tout ca. Cela dit, comme je l'avais déja dis a Odel, cette "ludoescrime" part peut etre d'un bon sentiment, mais ca me fait penser a des oeilleres du style "non, il n'y a rien a coté, je ne regarde pas, je ne tourne pas la tete, il n'y a rien a coté de notre discipline, nous sommes FORCES d'inventer d'autres formes d'opposition, il n'y a rien a coté".
Or, l'escrime de duel, ca existe déja, les arts martiaux ca existe aussi (y compris ceux dont est issue l'escrime)... bref, rien n'est inventé, et les gens qui proposent des projets (ou qui en proposeraient si l'occasion de présentait) sont passablement ignorés. Et bien sur, je rappelerais aussi que l'argument " c'est pour les enfants" ne me convainc pas. Les arts martiaux sont enseignés aux enfants, la pédagogie est tout simplement adaptée a leur jeune age (certaines pratiques n'adaptent meme rien du tout, et ca se passe plutot bien). Bref, ma question de néophyte serait un peu similaire à ce qui fut dit : "pourquoi, comment, qui"
Date de publication : 20/12/2007 17:24
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Re: Ludoescrime
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Fait partie des meubles
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Citation :
qui déplorent que son usage reste réservé aux enfants. Le masque utilisé résisterait probablement mal aux adultes. Mais pour les ados/adultes, on peut toujours se rabattre sur l'escrime de duel (bon, il n'y a pas les lampes). Citation : Ma maître d'armes a essayé, pour une intervention en milieu scolaire, de faire ses premières séances en escrime artistique. Et elle a trouvé que cela facilitait grandement l'apréhension de la convention par les enfants. Pratiqué dans l'esprit de l'escrime artistique, c'est vrai... Sauf que l'efficacité lorsque l'on combat à deux armes est de rechercher le "1 temp", c'est à dire de dévier l'arme adverse avec l'une de ses armes tout en frappant de l'autre. Sachant que l'un des aspects de l'utilisation des deux armes est de tromper la coordination de l'adversaire en lui focalisant l'attention sur l'une de ses armes pour attaquer l'autre...
Date de publication : 20/12/2007 17:26
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Re: Ludoescrime
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Fait partie des meubles
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La FFE n'anticipe-t-elle pas aussi l'évolution de la piste d'escrime (je parle là de l'escrime sportive). Grâce à la technologie qui nous permet maintenant de tirer sans fil, la piste tout en longueur n'a plus de raison d'être. Si le roi René, en quête de reconnaissance auprès du CIO suggérait l'idée d'utiliser le site de la boxe en 2024 pour faire l'escrime sur un ring, les escrimeurs français (et leurs enseignants) auraient une sacrée avance non ?
Date de publication : 20/12/2007 20:02
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Le bonheur est la seule chose qui se double si on le partage.
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Re: Ludoescrime
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Modérateur
 
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Citation :
Il est question de 200€ par kit (il en faut au moins 6 pour fonctionner), et la commercialisation (à partir de 2008) se fera soit par la FFE, soit par le Coq Sportif. Mais il n'y a pas encore d'informations précises à ce sujet sur le site de la FFE : Site FFE : "tout savoir sur le ludoescrime"
Date de publication : 20/12/2007 23:49
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bode lanmè pa lwen
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rmes.
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Habitué
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Avec les réformes des diplômes vous savez si on peut avoir une équivalence pour notre BE?? Du genre gonfleur de ballons dans les fêtes foraines, dresseur d'ours ou un truc du style. Par ce que aux vues des futures évolution de l'escrime je pense que ça pourra nous servir à nous Maîtres d'Armes. Franchement ça fait peur...
Date de publication : 21/12/2007 00:25
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Re: rmes.
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Fait partie des meubles
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Citation :
La FFE n'anticipe-t-elle pas aussi l'évolution de la piste d'escrime (je parle là de l'escrime sportive). Grâce à la technologie qui nous permet maintenant de tirer sans fil, la piste tout en longueur n'a plus de raison d'être. Si le roi René, en quête de reconnaissance auprès du CIO suggérait l'idée d'utiliser le site de la boxe en 2024 pour faire l'escrime sur un ring, les escrimeurs français (et leurs enseignants) auraient une sacrée avance non ?  Une telle vision à long terme veut dire un fil directeur, en terme de continuité. Et là j'attend de voir  . Surtout qu'une piste circulaire n'a que peu d'intérêt au fleuret, à l'épée ou au sabre.Inigo, au delà du côté jeu et du costume futuriste, il y a une escrime à développer dans cette direction. Avec une technique intéressante et riche. Les pistes données sur le site fédéral ne sont qu'une approche, et il ne sera pas inutile d'être Maître d'Armes pour enseigner en vue de cette pratique.
Date de publication : 21/12/2007 01:39
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Re: Ludoescrime
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Dort sur place
 
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Bonjour,
Le ludo escrime pourquoi pas, c'est peut être une future pour ne pas dire LA future escrime mondiale. Le seul problème, cette invention franco-française aura-t-elle le succès espéré? Et si c'était une erreur et qu'on ait toutes les peines du monde à faire passer les gamins d'une pratique ludique à la rigueur de l'escrime sportive telle que nous la connaissons aujourd'hui, ne risque-t-on pas de sacrifier une génération et être obligé de revenir en arrière mais trop tard, le reste du monde ne nous ayant pas suivi? De plus demain, j'ouvre une salle de jeu, d'un coté laser game et de l'autre ludo combat (pour ne pas dire escrime), comme c'est un jouet, rien ne m'oblige à adhérer à la FFE ni à suivre quoi que ce soit comme règle (quand j'achète une panoplie de Zorro, pas besoin de licence). Comment gérer la concurrence, nous avons à faire de plus en plus à des consommateurs et plus à des membres de club (le bénévoles se fait rare...)? Pour moi, le ludo escrime est une bonne idée à la base mais à manipuler avec beaucoup de précaution et au niveau mondial ce sera une fois de plus les Etasuniens qui decideront de l'avenir d'une telle pratique et comme l'idée ne vient pas d'eux...
Date de publication : 21/12/2007 10:48
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Mon problème: même surface de touche de face et de profil, demain j'attaque un régime... mais ça c'était avant!
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Re: Ludoescrime
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Fait partie des meubles
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Citation :
De plus demain, j'ouvre une salle de jeu, d'un coté laser game et de l'autre ludo combat (pour ne pas dire escrime), comme c'est un jouet, rien ne m'oblige à adhérer à la FFE ni à suivre quoi que ce soit comme règle (quand j'achète une panoplie de Zorro, pas besoin de licence). Comment gérer la concurrence, nous avons à faire de plus en plus à des consommateurs et plus à des membres de club (le bénévoles se fait rare...)? C'est vrai. Sauf que ceux qui voudrons pratiquer ainsi se rendront compte qu'une cible est moins facile à toucher avec une épée qu'avec un pistolet. Que l'épée de l'adversaire gène. Ce qui en conduira un certain nombre à vouloir se former. Des pratiquants de GN font déjà cette démarche, en se rendant compte qu'un escrimeur est plus efficace sur le terrain. Après, l'évolution du ludo vers le niveau mondial, ce n'est pas pour demain. Quant à l'orientation vers l'escrime sportive à partir du ludo, c'est la construction pédagogique de l'enseignant qui le permettra. Sachant qu'il y aura aux diverses étape des gens qui voudront y rester... Citation : Pour moi, le ludo escrime est une bonne idée à la base mais à manipuler avec beaucoup de précaution Si l'on essaye pas, on ne saura jamais. Mis à part l'aspect matériel, ce n'est pas si révolutionnaire que ça, et le risque de "sacrifier une génération" est faible. Le ludo s'arrête à 9 ans...
Date de publication : 21/12/2007 11:23
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Re: Ludoescrime
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Habitué
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Citation :
Tiens l'ogre Américain, sa faisait longtemps. Je ne pense pas non plus qu'une mondialisation de la ludo ESCRIME soit dans un avenir proche et je pense surtout que l'influance des USA sur l'escrime mondial et beaucoup trop faible pour pouvoir décider de la réussite d'un projet tel que le ludoESCRIME à elle seul.
Date de publication : 21/12/2007 11:31
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Comme le dit Verlaine: Suis-je né trop tôt ou trop tard ?
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Re: Ludoescrime
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Dort sur place
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Sur l'esrime certainement pas mais sur les JO là c'est autre chose et comme l'un ne va pas sans l'autre (voir l'impact sur les nouvelles inscriptions les années post-olympiques alors qu'on ne ressent quasiment rien après des mondiaux).
Quand je parle de manipuler avec précaution, je ne dit pas de ne pas essayer mais qu'avant de le diffuser partout comme la panacée universelle il serait bon de faire des tests localisés et d'en tirer un bilan objectif. Il n'est pas nécéssaire d'engager des sommes folles dans un projet à la réussite supposée.
Date de publication : 21/12/2007 11:42
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Mon problème: même surface de touche de face et de profil, demain j'attaque un régime... mais ça c'était avant!
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Re: Ludoescrime
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Fait partie des meubles
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Les tests localisés ont semble-t-il lieu depuis quelques temps. Sur Paris.
Rien ne t'empêche de tester le concept sans le matériel, avec ce que tu as déjà. Après, l'investissement c'est une autre histoire, surtout au vu des prix annoncés.
Date de publication : 21/12/2007 11:52
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Re: Ludoescrime
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Bavard
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Citation :
Certes, mais nous savons bien que le matériel n'est pas le problème... Dans ta salle (je me permets de te tutoyer), tu utilises les protections de l'escrime moderne et ça se passe bien. Et pour les lampes, le matériel existant permet déjà de monter une lame électrique sur des quillons, coquille et poignée de rapière ou épée de cour ... Pour moi, le problème est tout sauf matériel ... Citation :
C'est tout ce que ma maître d'armes recherchait, puisqu'il s'agissait d'une intervention en milieu scolaire. Il s'agissait d'amener les enfants au fleuret en commençant par leur faire assimiler les notions de base par une partique plus ludique. De ce point de vue là, cela a été un succès. Et je pense que le ludo escrime peut être un autre moyen d'atteindre cet objectif tout comme il peut évoluer en une "autre pratique" à part entière avec des notions techniques aussi complexes à faire passer que ce que tu décris dans ta réponse. En fin de compte, l'avantage du ludo escrime, c'est que sous des apparences de jeu, il offre des possibilités très riches aux enseignants qui souhaiteront l'exploiter.
Date de publication : 21/12/2007 12:29
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"tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner, et à ne point recevoir" Molière, Le Bourgeois Gentilhomme, Acte II, scène II. |
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Re: Ludoescrime
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Bavard
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Citation :
une escrime à deux armes à des mômes de six ans encore mal coordonnés ? ben, justement, peut-etre que leur faire travailler deux armes, avec les deux bras et les deux parties du corps en alternance est un bon moyen de les coordonner, et de ne pas les focaliser sur une latéralisation forcée Citation : Les tests localisés ont semble-t-il lieu depuis quelques temps. Sur Paris. peut-etre sur Paris, mais l'origine du projet provient de seine-Maritime, les premiers tests aussi, le concept aussi... Rendons à César...
Date de publication : 21/12/2007 12:31
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Re: Ludoescrime
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Fait partie des meubles
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[quote=" jeancri25"]Comment gérer la concurrence[/quote]
Je n'avais pas relevé tout de suite... Il y a 2 manières, complémentaires : 1- Etre le premier sur le créneau 2- Proposer un contenu plus attractif/performant/complet qu'une concurrence éventuelle. Ce n'est pas en essayant de l'interdire que l'on aura pas de concurrence. Elle viendra de toute façon, s'il y a un intérêt économique. A partir de ce constat, le jeu est d'être meilleur qu'un éventuel prétendant.
Date de publication : 21/12/2007 12:35
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Re: Ludoescrime
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Bavard
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peut-etre que l'escrime "classique" a vécu ?!!! Qu'elle ne réponds plus aux attentes du grand public ? qu'elle est trop réglementariste ? que sais-je encore...
Date de publication : 21/12/2007 12:41
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Re: Ludoescrime
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Habitué
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Ou peut etre que l'escrime doit muter, comme toutes les activités humaines ?
Pour reprendre une phrase d'Odel, je suis plus escrimeur depuis un sacré bout de temps, mais des pistes circulaires, ou considérablement plus larges, permettraient des évolutions et une diversification des échanges aux trois armes. Par exemple rien qu'au sabre... le pas de coté, les voltes et contres voltes chères au sabre radélien ou à Hutton... Finalement, ca repose la question "l'escrime est elle devenue naturellement linéaire et exclusivement linéaire, ou bien est ce que ce sont les contraintes matérielles de la pratique qui l'ont forcées ?"
Date de publication : 21/12/2007 13:42
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Re: Ludoescrime
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Habitué
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C'est bizarre pourquoi il y a que dans notre sport qu'on a des changements pareils?? Au badminton pourquoi ils jouent pas avec deux raquettes?? Au Hand pourqoui ils jouent pas avec deux ballons?? Mais c'est moi qui suis con!!!! C'est beau le progrès. Il faut évoluer dans la vie. Même quand les choses paraissent pas si mal que ça. L'innovation et l'invention!!
Date de publication : 21/12/2007 13:51
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Re: Ludoescrime
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Dort sur place
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rohirrim a écrit:
Citation :
Et les protos du matériel de Franche-Comté...Donc il est logique de centraliser tous les essais sur Paris... 
Date de publication : 21/12/2007 14:29
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Mon problème: même surface de touche de face et de profil, demain j'attaque un régime... mais ça c'était avant!
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Re: Ludoescrime
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Fait partie des meubles
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Mouaih, tant qu'à rendre à César...
Le concept d'une escrime à deux armes en opposition n'est pas nouveau. Georges Dubois en parle en 1910. Mais lorsqu'on parlait d'une escrime de ce type il y a une quinzaine d'années, c'était sur la base d'une escrime conventionnelle. La diffusion d'une escrime à 2 armes où la règle est "toucher sans se faire toucher", sans système d'arbitrage lourd, est antérieure aux tests du Ludo. Je passais pour un doux dingue... Bon, c'est probablement encore le cas, mais un peu moins
Date de publication : 22/12/2007 11:50
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Re: Ludoescrime
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Habitué
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Citation :
P'tit rigolo !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Georges Dubois, l'inénarrable maître d'armes de l'opéra comique, qui a écrit l'Escrime de théatre en 1910 (Dague rapière). Hé ! Odel, faux faire une sérieuse cure de désintoxication à l'escrime artistique. Pour juger du sérieux de Georges Dubois, on peut se rappeler que c'est le seul auteur, en plusieurs siècles, à prétendre dévoilée une botte secrète (certes, vu qu'il l'écrivait, il a plutôt nommé ça un coup nouveau). L'escrime artistique a produit les pires spécimens.
Date de publication : 22/12/2007 12:56
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Re: Ludoescrime
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Fait partie des meubles
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Citation :
Hé ! Odel, faux faire une sérieuse cure de désintoxication à l'escrime artistique. J'ai dit qu'il en parlait... Je me suis bien gardé de porter un jugement sur ce bouquin .Parce que c'est vrai que c'est inénarrable  .
Date de publication : 22/12/2007 13:09
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Re: Ludoescrime
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Accro
 
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Dans le forum on critique la comm. de la fédé, on critique que l'on fait du réchauffé avec ce qui existait déjà, et patati et paptata... Je pense que c'est quand même aux professionnels de l'éducation physique, maître d'armes notamment, de pouvoir exploiter cet outil.
Il peut attirer beaucoup de jeunes enfants et ne projetons pas d'en faire des BOISSE,JEANNET(S),FLESSEL...c'est avant tout un bon moyen pour les coordonner dans leurs gestes avec des moyens plus "actuels". Même s'ils arrêtent cette activité, qu'il ne font pas des compétitions, qu'ils gardent de bons souvenirs du moniteur ou du Maître...Pour revenir plus tard. C'est un moyen publicitaire et d'introduction ludique des valeurs séculaires ainsi que des développements psychomoteurs, sensible à cet âge, qui anime notre sport. Mêmes si ces idées viennent de...1910 ,il faut bien dépoussiérer des idées intéressantes qui viennent de nos aieuls...Ayant un âge...canonix  Saluons les initiatives issues de nos instances pour rajeunir notre passion à tous, plutôt que de les descendre en flêche exploitons-les!
Date de publication : 28/12/2007 13:43
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Le tout venant a été piraté par les mômes! Qu'est-ce qu'on fait,on se risque sur le bizarre?
  
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