Bonjour,

J'ai entendu dire qu'un nouveau reglement au fleuret etait accepte' (Jeudi soir) par la FIE, dont voici les principes:

- 750 grammes de touche
- 200 millisecondes pour enregistrer la touche
- bavette et arriere bras valables
- pas de passe avant et de fleche.

Evidement, cela va changer beaucoup de choses... On va enfin pouvoir voir du passage de pointe ! et fini les coups lance's.

Quelqu'un peut-il confirmer ces changements ?

Merci d'avance,
CG

Ca faisait partie des propositions discutées lors de la réunion qui se tient actuellement à Leipzig.
On peut retrouver l'ensemble des propositions là : Propositions pour le Congrès 2003.
Pour l'instant rien sur le site de la FIE, ni sur celui de la fédé allemande.

je ne trouve pas normal que l'on interdise la passe avant et la flèche
sinon actuellement quel est le temps de réaction pour qu'une lampe s'allume?????

Citation :

Extrait de l'Annexe B du règlement du matériel, concernant les caractéristiques des appareils :

Citation :

C'est ce temps là qui pourrait descendre à 200 ms.

passer le temps de réaction de entre 800 à 700 ms a 200 ms je trouve çà raide,l'adaptation va etre difficile pour tout le monde
en plus je pense qu'avec un temps de réaction aussi court les contre attaques au fleuret vont beaucoup se develloper, c'est une réforme qui nuit gravement a cette arme

et pourquoi lorsque des réformes sur le réglement veuillent etre misent en place ont demande pas directement pas aux tireurs au lieu de laisser décider une minorité de personne?????????

moi j'estime plutot qu'on va avoir du sabre épée
en fait le but de ce truc c'est de montrer que 3 armes :pas d'interet donc plus qu'un truc qui ressemblera a de l'épée avec les jambes en moins

remarque cela m'arrange vu que mon jeu est basé sur la contre offensive

quand est ce que ce réglement sera mise en place ?????????

je vais dire une connerie (quoique non puisque j'ai vérifié)
passer la touche à 750gr au fleuret, n'est ce pas la mettre au même niveau que l'épée?
ds ces cas là autant supprimer l'une des deux armes non?
Le but du fleuret à l'origine (et là je vais encore soulever la discorde entre épéiste et fleuretiste) était d'être une arme d'entraînement.
Maintenant, et bien qu'épéiste de formation je ne vais pas le décrier, le fleuret est devenue une arme de compétition.

Cependant, il faut reconnaître que le fleuret, de par le fait que la touche se matérialise plus facilement, est plus pratique pour certaines personnes, notamment les femmes (et je ne suis pas machiste)

En effet, combien de femmes se sont pris des gnons à cause de brutes qui ne savaient pas gérer leurs efforts et appuyaient comme des bourins ? Avec le fleuret il n'y a pas ce problème. Si on enlève cela, on risque de voir partir une partie des licencié(e)s.

Enfin bon, c'était juste une connerie, que je peux préciser si je me suis mal fait comprendre...

Mais pourquoi la FIE veut elle mettre çà en place???????????

Pardonnez mon ignorance mais ça correspond à quoi une touche à 750gr?

Il faut une pression minimum de 750 g sur le gros ressort de la tête de pointe pour que cela allume.

Moin perso je ne vois que deux problèmes :
-on va avoir un truc qui va ressembler de moins en moins a une arme de conventions et alors auttant se mettre a l'épée surtout que si on fait ca au moins on elimine le 2° problème que je vais dire si dessous.
-Le prix !!! En fait on va juste devoir changer:
>les apareils
>les têtes de pointe
>les vestes
>les masques (si on met en place le fait de la bavette valable)
> les poids
> d'autres trucs au quel j'ais pas pensé

ET CA SA VA COUTER CHER !!! $$$€€€

Et donc pour cette raison, je pense pas que la fédé adopte ca, et que la FFE soit d'accord...(remarque leur avis a la FFE je pense qu'on s'en f...moque)

Vérifions d'abord que les changements proposés soient réellement adoptés, pour l'heure nous n'avons aucune confirmation.

Nous avions déjà discuté sur un autre fil de ces changements qui étaient proposés par le congré de la FIE et apparement les avis n'étaient pas si négatif que cela.

Maintenant concernant les coûts, il est effectivement possible que ce soit cher, seulement je pense que l'on aura un certain temps pour s'équiper. (Genre normes CE, vous voyez ce que je veux dire, sujet tabou à la Fédé )

supprimer le passage de la jambe arrière devant le jambe avabnt est une très bonne chose.

Pour le sabre cela a été une vraie révolution mais depuis cette arme est plus belle à voire et plus athlétique.

Si on appliquait le réglement au fleuret comme au sabre on verrai enfin du fleuret

ça les obligerais à bosser un peu plus sur les jambes... ça leur ferai pas de mal...

il y aurai des changements dans la hierarchie sans la passe avant et l'arbitrage serai plus facile car on donnera plus facilement les attaques sur la prèp.

Citation :

je crois que le problème est surtout sur ce point si le règlement était vraimen,t applqué cela irait beaucoup mieux.


De plus les nons adèptes comprendraient surement beaucoup mieux .

D'une part et d'autre part les coups plaqués n'allumeront plus l'appareil.

Mais est-ce que ces changements ont été adoptés officiellement ou en est-on encore au stade des suppositions?

Citation :

Je ne suis qu'un modeste sabreur (on le saura!), mais je croyais que les coups plaqués n'allumaient déjà pas... A moins que tu ne parles de coups lancés

Citation :

Je me suis mal exprimé, en fait jusque maintenant un temps très court de contact avec la cuirasse suffisait à allumer, et même les coups qui n'étaient même plus d'estoc pouvaient allumer l'appareil (dixit le rapport de la FIE)

Maintenant les coups qui n'arriveront pas franchement sur la cuirasse n'allumeront plus.
Tu es sabreur, et ben avec ce qu'est devenu le fleuret, c'était kif kif.....

Citation :
D'ailleurs le rapprochement sabre/fleuret, je l'ai écrit dans "sabre au clair" ; il a été très bien décrit par G. Six dans Escrime internationale du 12/2001. Attention Nebe, Furball n'aime pas trop intellectualiser les choses...
Moi, la question que je me pose, c'est pourquoi, n'avoir pas adopté le masque du sabre électrique (non transparent !!!).
Personnellement, je ne suis pas sûr d'avoir compris les arguments du rapport préparatoire...

En fait Scholie, ils disent que les avis sont très contreversés de rendre le masque valable au fleuret.
Je crois que c'est par crainte de transformer le fleuret au sabre.
Par contre le coup de la bavette valable sert uniquement à réduire les non-valables et aussi d'après leurs dires de renouer avec la tradition (le cou était valable jusqu'à une certaine époque.)

Moi aussi, je pense comme toi, que ce n'est pas clairement argumenté, car plein d'arrière-pensées...
Oui, la zone valable a varié dans le temps ; ce serait de faire un bilan historique. Cela mettrait les idées au clair.
Je pense qu'il ne s'agit pas du tout d'une crainte de transformer le fleuret au sabre (ça, la suppression du coup lancé l'a déjà pour objectif).
C'est bien plutôt la vieille crainte que le fleuret se rapproche de l'épée.
Bilan, trois armes, trois tenues, TROIS MASQUES !!!
(Sortez le porte-monnaie)

pour le sabre on ne peux changer que la bavette quand cette dernière est foutue

A mon avis les vendeurs de masques feront de meme avec les bavettes pour les masques d'épée et de flauret.

Un seul masque avec deux bavettes interchangeable.

Ca existe deja pour le sabre:

Rechercher le masque X-Change FIE chez Leon Paul a http://www.leonpaul.co.uk

Tout d'abord Bonjour,

Pour ce qui est de la mise en application de ces changements aucune idée pour le moment.

Ensuite si le but de ces changements est simplement de mettre fin au coup lancer je crois que cette solution est bien compliquée.

- Le poids a 750g n'empeche pas les coups lancés à l'épée!
- Le temps d'écart entre l'allumage en cas de coup double à 200ms peut etre un moyen de juger de la bonne coordination bras jambe. Et donc Favoriser les contres Attaques sur les attaques mal exécuté. Mais peut on en dire de meme pour les actions de riposte et de remise? Cela permet il vraiment de juger que la lame adverse est suffisament écarté si la riposte se fait en un temps d'escrime mais 200ms après la remise?
Cela ne risque pas de favoriser les gens de grande taille par rapport a ceux de petite?

L'augmentation de la suface valable, je ne vois pas l'interet sauf pour les équipementier a qui on va devoir racheter du nouveau matériel!

Enfin supprimer les passes avants et les flèches va donner plus d'importances au fondamentaux.
Pour terminer, j'ai été un peu long, si le but de tous ces changements est de supprimer les coups lancés pourquoi ne pas faire simplement comme pour la derniere directive, LES INTERDIRES!!!

Il y aurai moins de coup lançé au fleuret si les arbitres donnaient un po plus d'attaques sur préparartion.... Comme au sabre la définition de l'attaque est bien la même que celle du fleuret... Et ca n'entacherait absolument la qualité technique du fleuret voir plus.....

Tout ce qui a été voté est sur escrime infos rubrique "international".

Qu'est-ce que la pointe Mangiorette ?