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Re: Les Lames d'Or
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Accro
 
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Allez c'est reparti pour un numéro de pleureuse !
"Je me sens bien seul". Mais c'est normal Pissoune. Personne n'a envie de te suivre dans tes élucubrations. Le but de ce forum est de faire des propositions, d'échanger, de construire, pourquoi pas, une force de proposition et d'opposition. Gauthier Grumier, en grand champion qu'il est, est venu sur ce forum pour donner le fond de sa pensée, mais également pour nous demander de réfléchir à une formule de compétition. Et que récolte-t-il ? Les propos aigris de Pissoune sur le pouvoir, sur le fric, sur la politique et pour finir sur "la chimère" que représente, selon lui, le haut niveau. Mais c'est justement grâce à ce haut niveau que l'escrime obtient une part(même si elle est très infime) de visibilité dans les médias. Si l'escrime n'est pas diffusée, si l'on n'en parle pas, comment crois-tu que les salles d'escrime vont se remplir ? Grâce à tes posts sur ce forum peut-être ? Comment crois-tu que les enfants viennent à l'escrime ? En lisant tes interminables lamentations sur le pouvoir en place, sur l'incapacité de FP à faire tourner la machine ? Non, ils franchissent les portes des salles d'armes après (entres autres motivations) avoir vu des tireurs comme Gauthier. Des champions qui les font rêver, pour leurs qualités de sportif de haut niveau, pour leur simplicité et leur accessibilité. Des valeurs propres à la plupart de nos champions. Des valeurs qui nous rendent fiers de revendiquer notre appartenance à l'escrime. Un sport qui a grandemenbt besoin de gens constructifs et non destructeurs  .
Date de publication : 03/12/2009 10:12
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 J'essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas... |
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Re: Les Lames d'Or
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Habitué
 
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Je t'arrête tout de suite, nous faisons tous les ans un sondage auprès des nouveaux du club, leur motivation première n'est pas de vouloir suivre les traces d'un champion (7% des réponses!), mais plutôt de faire comme un parent ou ami (45%) ou d'imiter Zorro (25%)...
Après on est peut être pas représentatifs Pour revenir aux lames d'or, les lauréats...ça devait être au petit bonheur la chance !
Date de publication : 03/12/2009 10:21
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Re: Les Lames d'Or
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Fait partie des meubles
 
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Citation :
Et voilà à nouveau le bel amalgame qui est fait, notamment par notre cher président de fédération : si on ne passe pas à la télé, on ne parle pas de nous... C'est n'importe quoi. Si l'escrime passe à la télé, alors oui on en parlera, mais ce n'est qu'un moyen parmi beaucoup d'autres d'en faire parler...faut arrêter de tout miser sur la "médiatisation". Ce dont on a besoin, c'est d'exposition, c'est pas exactement la même chose !
Date de publication : 03/12/2009 10:26
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Anonymous
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Re: Les Lames d'Or
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Citation :
Mettez-vous à l'épreuve du terrain un peu ! ce week-end, profitez du téléthon pour animer des soirées caritatives, montrez ce qu'est notre sport même si ya pas de caméras de télévision, initiez des néophites, partagez un moment. Exposez vous pour partager notre passion. |
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Re: Les Lames d'Or
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Accro
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Je pense au contraire que votre club est représentatif Aragorn. Qui n'a pas eu envie de faire comme Zorro, d'Artagnan ou, plus proches de nos enfants, les Jedi et autres personnages de BD et de dessins animés porteurs d'épée, de sabre laser ou de tout arme s'y rapportant ?
Avec l'escrime, nous avons la chance de toucher directement l'imaginaire des enfants. Et même s'ils ne représentent pas un % majoritaire dans le sondage de votre club, nos grands champions perpétuent en quelque sorte cet esprit chevaleresque, aventurier. Ils représentent notre pays au plus haut niveau, défendent notre drapeau sur la piste et, parfois, gagnent. Dans la tête d'un enfant, Zorro a peut-être les traits d'un Gauthier Grumier défendant la veuve et l'orphelin ? A propos de votre sondage Aragorn, avez-vous demandé aux parents et ami (imités à 45%), s'ils parlaient souvent de nos champions à leurs enfants ? Ce serait intéressant de savoir si la décision est bien de "faire de l'escrime comme papa ou maman" ou "faire comme mes parents, avec l'envie de devenir champion" ?
Date de publication : 03/12/2009 10:40
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Re: Les Lames d'Or
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Accro
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D'accord avec toi Fred, la médiatisation n'est pas le "seul" moyen de faire connaître notre sport. D'autant que notre sport bénéficie d'une audience très faible, pour ne pas dire inexistante. Mais un petit peu, c'est mieux que rien du tout...
Maintenant, pour faire connaître notre sport, comme le suggère Alexaking, bougeons-nous. Mais bougeons-nous de façon constructive. Je le répète, devenons une vraie force de proposition et d'opposition constructive. Ne tombons pas dans le piège du dénigrement systématique tendu par Pissoune. Accordons à ce forum la considération qu'il mérite.
Date de publication : 03/12/2009 10:54
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Re: Les Lames d'Or
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Fait partie des meubles
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Tout n'est pas faux dans ce que dit Pissoune, peut etre est ce un peu acide.
Ne pas tout dénigrer on est d'accord mais à part la nouvelle version du kit première touche il n'y a que du négatif. Une fédération qui n'a plus le sou alors qu'elle l'avait. Des tireurs qui sont de plus en plus obligés de payer pour représenter la France. Ludo escrime super fiasco. Un siège social qui va couter 178000 euros de plus par an. Un cht du monde qui débutera à la halle carpentier, attention au PV. En 3 ans 3 membres du bureau et un DTN qui démissionnent. IMG 5500 euros hors taxe par mois por trouver des sponsors depuis deux ans et rien n'arrive. Des salariés tellement bien qu'ils ont posé un préavis. Des rêglements à la con, medecin ds toutes les épreuves après minime,flocage des tenues, étrangers pb Ota etc ... En clair on ne fédère pas, on donne des leçons à deux balles c'est jamais sa faute c'est pourquoi c'est Calimero. Par contre pour l'escrime française il est impératif que PARIS 2010 soit une réussite, dans l'attente du prix des billets, de l'organigramme complet, de l'appel à candidature des bénévoles etc etc parce que pour le moment on est au même stade (l'escrimeur de base) qu'il y a 2 ans.
Date de publication : 03/12/2009 11:10
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Re: Les Lames d'Or
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Accro
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Bobosse, votre post illustre parfaitement mes propos.
Il est possible de dire les choses (même de façon "cash"), sans pour autant être persuadé, comme l'est Pissoune, d'être le seul à détenir la vérité sur tout. Bien sûr que tout ne tourne pas rond à la FFE, mais il y a une façon constructive et argumentée de le dire. Questions à propos de votre dernière phrase : - Pensez-vous que la FFE soit suffisamment armée pour organiser les Mondiaux 2010 ? Financièrement et stratégiquement ? - N'est-il pas préférable de refiler le dossier à un autre pays plutôt que de vouloir organiser ces mondiaux à tout prix et de plomber définitivement les finances de notre fédé ?
Date de publication : 03/12/2009 11:29
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Re: Les Lames d'Or
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Fait partie des meubles
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Citation :
TigerOups a écrit: Ben... je voudrais pas dire, mais si c'est pour tomber dans le piège du dénigrement systématique des posts de Pissoune tendu par TigerOups, est-ce que c'est vraiment plus constructif ?
Date de publication : 03/12/2009 11:29
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Re: Les Lames d'Or
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Accro
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Bien vu Markovitch.
Mais je ne dénigre pas, je m'exprime. Enfin, quand Pissoune m'en laisse l'occasion... 
Date de publication : 03/12/2009 11:34
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Re: Les Lames d'Or
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Accro
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Il est de plus en plus déprimant de lire les posts d'EI. Si on souhaite que l'escrime soit plus présent dans le paysage sportif, il faut pousser les portes des lieux où se pratique le sport et en masse.
La FFE a t elle fait une remontée d'info sur le nombre de club qui participe aux activité sportives de fin d'AM dabns les colleges et lycées, pourtant, cette activitée est payée par la jeunesse et sport et permet de donner des heures aux MA. Combiens de club ont ouvert des crénaux le samedi matin pour surfer sur la vague de temps libre des jeunes de primaire et college... Je pense que c'est par des actions de présence sur le terrains que l'on va progresser et que la FFE peut donner des axes de reflexion ou des aides matériels et immatérielles en lieux et place des chimere de sponsor. Dans les autres sports, les club sont un moteur et la fédé une vitrine pour les politiques.....
Date de publication : 03/12/2009 11:38
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Re: Les Lames d'Or
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Fait partie des meubles
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je crois qu'on est obligé de les faire et de les faire bien c'est à dire surtout avant et pendant.
Dans le cas contraire on passerait pour des cons à la fois à l'étranger mais aussi par rapport à nos autorités de tutelle ( Ps : N'étant pas décideur ou convié à ètre constructif je ne peux bien sur pas ètre solidaire)aussi il faut tout faire pour que cela marche.
Date de publication : 03/12/2009 11:42
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Re: Les Lames d'Or
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Accro
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Une expérience vécue pour répondre à la juste remarque de Gratoullis.
En septembre dernier, le pare-brise de ma voiture était inondé de prospectus pour : le judo, le taekwondo, la gymnastique, le tennis ou encore le basket. Mais, bizarrement, pas le moindre flyer sur l'escrime. Les clubs d'escrime n'ont pas les moyens, c'est vrai. Mais le prospectus du club de basket par exemple, c'était une simple photocopie. Belle ou moche, elle constituait une offre d'activité. Il faut nous battre avec les moyens utilisés par les autres sports et arrêter de penser que les enfants vont entrer dans nos salles pour nos beaux yeux. Apprenons donc à nous vendre avant de vouloir encaisser les bénéfices. Notre salut nous appartient...
Date de publication : 03/12/2009 11:52
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J'essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas... |
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Re: Les Lames d'Or
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Accro
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Bobosse, pensez-vous qu'il ne vaut pas mieux "passer pour des cons" plutôt que de s'endetter à vie ?
Je reviens sur un point de votre précédent post. Pourquoi conserver IMG à 5500 €/mois s'ils ne donnent pas satisfaction ? La décision de s'en séparer ne peut-elle mise au vote lors d'un prochain CD ?
Date de publication : 03/12/2009 11:56
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Re: Les Lames d'Or
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Fait partie des meubles
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S'endetter je crois que c'est exclue par la FFE.
Par contre img c'est un choix de bureau pas de comité directeur comme le choix du siège pour avoir donc les noms des responsables ce sont les membres du bureau peut etre sont ils de vos ligues ?.
Date de publication : 03/12/2009 16:24
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Re: Les Lames d'Or
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Bavard
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I.M.G. c'est le choix obligé du bureau sous la menace de démission du Président.
Ce qui est différent ! On dit souvent que le bureau a décidé ? Existe t il d'autres choix ? Bien sur que non. C'est du copinage.
Date de publication : 03/12/2009 18:09
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Re: Les Lames d'Or
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Dort sur place
 
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Citation :
A l’occasion des Championnats du Monde Juniors, organisés au Stade Pierre de Coubertin du 22 au 25 Octobre, la Fédération Française de Judo et Mazda Automobiles France ont annoncé leur toute nouvelle collaboration jusqu’à la fin de l’Olympiade 2012. Le judo est aujourd’hui le troisième sport le plus pratiqué en France. La Fédération Française de Judo compte plus d'un demi million de licenciés et près de 5 600 clubs. Mazda, constructeur depuis 1920, n’en était pas à son premier pas dans l’univers du judo. Déjà en 2007 et 2008, le constructeur japonais était partenaire du Club de Judo de Levallois-Perret et de grands champions du judo français, comme Gévrise Emane, ont roulé dans des modèles de la gamme Mazda. Ce partenariat d’envergure nationale est l’opportunité pour Mazda de renforcer sa présence dans les régions, par une visibilité terrain plus accrue lors d’actions fédérales, et de développer une notoriété sur l’ensemble du public Judo. L’ensemble du réseau de la marque, actuellement constitué de 158 points de vente, est particulièrement motivé par ce partenariat. Outre les actions locales envisagées avec les clubs, un programme de marketing relationnel sera développé à destination des judokas avec des offres et avantages réservés. Par ailleurs, une signalétique spécifique dans les points de vente sera développée pour associer de manière évidente la marque de Hiroshima avec cet art martial séculaire. Le démarrage officiel du partenariat se fera à l’occasion du tournoi de Bercy en février 2010. Mazda va ainsi contribuer au développement de la FFJDA, et soutiendra celle-ci tout au long de l’année en devenant véhicule officiel pour les Mercredi de l’Equipe de France, mais aussi lors des temps forts que constituent le Tournoi de Paris Ile-de-France Grand Chelem et les multiples Championnats de France. Jean Luc Rougé, Président de la FFJDA, a déclaré : « Nous sommes très heureux d’accueillir Mazda Automobile France en tant que nouveau partenaire de la FFJDA. Depuis longtemps, Mazda et la Fédération Française de Judo partagent de nombreuses valeurs et attachent beaucoup d’importance à la culture japonaise propre à nos deux entités. Le judo est une discipline éducative, qui demande une utilisation optimale de l’énergie, que de points communs avec le monde automobile, et en particulier Mazda. Cette collaboration est devenue une évidence dès lors de notre première entrevue, et notre attachement va maintenant au delà du domaine professionnel. Nous mettrons tout en œuvre pour que cette nouvelle collaboration puisse se pérenniser. » Thierry Guillemot, Président de Mazda, a déclaré : « La rencontre avec Jean-Luc Rougé a été décisive au démarrage de ce partenariat. Notre envie constante de progresser et les valeurs communes qui animent nos entités nous ont rapprochés instantanément. Au-delà du sport, le judo est un état d’esprit, un moteur dans l’éducation des jeunes qui le pratiquent et il devient surtout un point d’ancrage essentiel pour tous ces pratiquants tout au long de leur vie. Mazda ne pouvait pas rêver d’une meilleure association pour un partenariat sur le long terme. Les opportunités de visibilité réciproque et d’actions sur le terrain que nous avons identifiées augurent des chapitres très intéressants pour cette nouvelle histoire ». Source: FFJDA NO COMMENT
Date de publication : 03/12/2009 18:51
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Re: Les Lames d'Or
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Accro
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Citation :
Non mais sincèrement, il a laissé cerveau aux vestiaires quand il écrit des conneries pareilles ? Qu'est-ce qu'on en a à battre que Gauthier Grumier, Madonna ou Jean Martin écrivent sur Escrime-Info ? S'il a à dire des choses intéressantes, qu'ils le disent. On jugera sur ce qu'il dit pas sur ce qu'il est. C'est quand même le type même de dérive que je ne cesse de condamner : il cherche à nous faire le coup de la star accessible dont ses fans devraient se pâmer quand il sort le bout du nez pour dire la première connerie venue. Tout cela, c'est du marketing, du spectacle, du superficiel. Où est le sport où est l'escrime ? Citation :
Là, tu vois, tu ne t'es pas rendu compte que quelqu'un t'avait contredit. Alors arrête de faire semblant d'être d'accord. Il faut se poser la question de la vraie motivation pour faire de l'escrime. Faire pousser la porte d'une salle d'armes à cause de la télé, c'est gentil, mais encore faut-il que les gens restent. Et c'est pas les résultats aux JO qui les pousseront à venir mouiller le maillot une ou deux fois par semaine. Oui l'escrime est un loisir pas un spectacle. Citation :
Quand est-ce que tu t'en va sur twitter ? Citation :
J'HALLUCINE  Tu penses à qui ? Au Nicaragua ou au Soudan pour organiser ? Parce que je pensais quand même que la France, pays riche, avec une tradition très forte d'escrime avait peut-être encore la possibilité d'organiser des championnats du monde une fois par décennie. Bien sûr, il s'agirait d'être moins tape à l'oeil et on aurait pu peut-être éviter de doubler le budget par rapport à Antalya. Mais bon, là, tu as l'air très très très pessimiste vis-à-vis des capacités de la FFE. Ce n'est pas bien constructif tout ça. Citation :
Merde, loupé. Euh, après la présidence de la FFE, il va aller pantoufler dans quelle boîte Pietruszka ?
Date de publication : 03/12/2009 23:11
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Re: Les Lames d'Or
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Fait partie des meubles
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Citation :
je croyais qu'IMG avait laissé tomber le dossier, faute de résultat, et que la FFE avait récupéré le bébé...
Date de publication : 03/12/2009 23:27
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Re: Les Lames d'Or
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Accro
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Pissoune, cesse de nous rebattre les oreilles de tes remarques nauséabondes et laisse les passionnés d'escrime, les vrais, s'exprimer.
Que tu n'aimes pas le haut niveau et les sportifs qui le compose, c'est ton droit, mais penses-tu que celles et ceux que tu qualifies de "star" aient envie d'être "jugés" par quelqu'un de ton espèce ? Quand à ton couplet sur l'organisation des mondiaux, il détonne. Voilà que tu prônes la tenue des mondiaux à Paris coûte que coûte, alors que tu ne cesses de nous polluer avec tes posts interminables sur les comptes de la FFE analysés grâce à ta boule de cristal. Ma remarque était on ne peut plus constructive, pour les finances futures de la FFE... Le ton dédaigneux que tu emploies vis à vis du Soudan ou du Nicaragua révèle bien la petitesse de ton esprit. Si tu aimes tant les réseaux sociaux, je te propose un job sur mesure : correspondant pour Twitter à Managua ou Khartoum. Cela t'éloignera un temps de ce forum et nous permettra de respirer un air moins vicié.
Date de publication : 04/12/2009 09:00
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Re: Les Lames d'Or
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Accro
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Pour faire suite au post de Fred.
L'erreur a été faite au départ quant au choix d'IMG. Pourquoi confier l'organisation des mondiaux de Paris à une telle sutructure ? Il aurait été bien plus sage de confier le dossier à une structure plus proche de nos besoins et de nos réalités. 5500€ pour IMG, c'est quoi ? Des frais de bouche quotidiens ?
Date de publication : 04/12/2009 09:10
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Re: Les Lames d'Or
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Accro
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Pour faire suite au post instructif de Nono sur le partenariat FFJDA/Mazda.
La FFE n'avait-elle pas Saab comme sponsor à une époque ? Pourquoi ce qui marche au judo, ne fonctionnerait pas chez nous ? Qui s'occupe des partenariats à la fédé ?
Date de publication : 04/12/2009 10:36
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Re: Les Lames d'Or
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Accro
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Citation :
TigerOups a écrit : Mon cher TigerOups, apprend à lire. Paris n’est pas la France, le Grand palais n’est pas Paris. Donc, je revendique que la France soit capable d’accueillir une fois par décennie des mondiaux d’escrime (je recopie presque ma phrase d’origine, cela tévitera de tourner la page pour vérifier) Et pour ton info : Frédéric Pietruszka à propos du Grand Palais « Entre la location, l’aménagement et le chauffage, on arrive à 1,5 million d’euros » (Républicain Lorrain Budget général des mondiaux 2010 : vers 6 millions d’euros selon les lunes. A titre de comparaison : « A titre de comparaison, l'addition des championnats du monde d'Antalya qui viennent de s'achever n'a été que de … (1,7 million d'euros). » LeMonde Ce qu’à coûté Antalya, la FFE le passe en frais de location et de chauffage !!! Citation : TigerOups a écrit : Le Soudan et le Nigaragua sont effectivement très connus pour leur haute pratique de l’escrime. Sauf que le Soudan n’a carrément pas de fédération qui adhère à la FIE, donc ne participe pas aux Mondiaux. Citation : TigerOups a écrit : Je pense que lorsqu’on porte un jugement sur quelqu’un on se fiche bien de savoir si la personne ne question en a envie ou pas. Citation : TigerOups a écrit : IMG France un chiffre d’affaires de 40.000.000 euros. Procéder marketing classique que TigerOups maîtrise : découper les sommes sur de petites périodes pour que cela apparaisse de petites sommes. Donc, cher TigerOups, je vais t’apprendre la multiplication. Img a été choisi fin 2007 pour trouver des sponsors pour nov. 2010 mais aussi jusqu’à 2012. Je suppose que sa mission c’est déroulé au moins sur 2008 et sans doute partiellement sur 2009 pour se consacrer aux mondiaux. Donc, sur plus de 12 mois. Considérons que ce qui concerne les mondiaux 2010, cela ait demandé 12 mois de travail. 5500 €/mois * 12 mois = 66.000 euros/an. la FFE cherche quatre partenaires (terme hypocrites) à 150.000 euros chacun et un à sponsor principal à 400.000 euros. Ce qui donne un million d’euros. IMG a donc une commission minimum de 6,6% sur l’affaire juste pour joueur les intermédiaire et faire mousser le truc. Je trouve que c’est pas si mal payé. Certes, bon marché par rapport au téléthon où les frais de collecte sont à 20%. Je vais avouer une chose : les lames d’or de la FFE, vu la la FFE et son poste cadeau, elles sont sûrement en or massif. (mais rassurez-vous, bonnes gens, l’Etat met la main à la poche : on peut être contents en tant qu’escrimeur. En tant que citoyen ?) Citation : bobosse a écrit : « Et on peut toujours faire un emprunt », envisage Pietruszka, qui compte boucler le budget en juin 2010. Républicain Lorrain du 10/10/09. Comparaison avec lesChampionnats du monde de Paris 2010 de Badminton Circulaire n°126 de la FFBA de mai 2009 http://www.ffba.org/medias/pdf/circulaires/Circulaire126.pdf, page 3 Citation : FFBA a écrit : Je vous apprend que les championnats du monde Paris 2010 de Badminton se dérouleront au stade Pierre de Coubertin : http://www.badminton2010.com/ Qui a la folies des grandeurs ?
Date de publication : 04/12/2009 10:46
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Re: Les Lames d'Or
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Accro
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"Qui a la folie des grandeurs ?"
Toi et tes posts grand-guignolesques... 
Date de publication : 04/12/2009 10:51
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Re: Les Lames d'Or
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Fait partie des meubles
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Le nouveau Logo de la FFE est avec les photos de la soirée des Lames d'Or ICI
Date de publication : 10/12/2009 08:45
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Re: Les Lames d'Or
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Fait partie des meubles
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Citation :
Non ? Sans rire ? la FFE a payé cher pour ça ?
Date de publication : 10/12/2009 08:53
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Re: Les Lames d'Or
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Habitué
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Non mais sérieux c'est quoi cet horreur !! Ils sont allés le pêcher où ce logo...
Date de publication : 10/12/2009 09:00
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Re: Les Lames d'Or
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De passage
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Honteux ce logo, et on sent bien à travers cette remise style Max Guazzini la volonté de se rapprocher des clubs qui ont souvent bien des problèmes à boucler leur budget et à démocratiser la pratique
Date de publication : 10/12/2009 09:34
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Re: Les Lames d'Or
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Habitué
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Et combien cela a-t-il coûté surtout ?
Date de publication : 10/12/2009 09:35
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Re: Les Lames d'Or
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Accro
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Sans doute un billet de dix mille, pas moins.
Moi je le trouve plutôt sympa... pour un logo des années 60 !
Date de publication : 10/12/2009 09:40
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J'essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas... |
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