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Re: masque dangereux!
#31
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

Agecanonix a écrit:
Nouvelle note de la FFE sur le sujet : 10 décembre 2009


Citation :

Par voie de conséquence, le bureau fédéral, lors de la réunion du 27 novembre 2009, a décidé à son tour de suspendre provisoirement l'utilisation des masques à visière transparente à l'occasion de l'ensemble des compétitions ayant lieu sur le territoire français à l'épée et au fleuret.

C'est déjà plus responsable : ici ce n'est pas "suspension de l'obligation d'utilisation du masque" mais bien "suspension de l'utilisation". Décision qu'aurait du prendre la FIE...

Date de publication : 10/12/2009 15:07
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Re: masque dangereux!
#32
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Le masque a visière n' a qu'un PAPA : L'ancien président de la FIE qui l'a imposé au forceps contre l'avis des tireurs depuis 20 ans.

L'argument était que cela plaisait au Télé mais tous les commentateurs lui disaient que bof, re bof et rebobof mais les TOM CRUISE ( dans miction impossible) du CIO dont le Président de l'époque (catalan franciscain) en avait fait une obligation pour l'escrime.

C'est sur aussi qu'avec une plume dans le C, l'escrime serait plus télégénique.
Toutefois je ne suis pas que tous les escrimeurs et escrimeuses seraient attirants en string panthere.

On pourrait tirer avec de vrais armes et sans masque, parfois se battre en groupe même contre des animaux, là c'est sur on ferait recette mais n'est ce pas un petit retour en arrière.

En tout cas le beach volley féminin c'est bien beau mais pourquoi y a t'il un filet au milieu qui nous gêne pour tout bien voir( Its a joke).

Date de publication : 10/12/2009 17:50
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Re: masque dangereux!
#33
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Lu sur le site de la FFE (rubrique " A la pointe de l'actualité 9/12 " ) :

" Nous avons été informés qu’un accident était survenu à l’occasion des championnats d’Europe juniors cadets d’Odense, une lame de fleuret ayant transpercée la visière transparente d’un masque " .

J'aime bien cette formule, genre " On n'y était pas, c'était quoi cette compétition ? Les championnats d'Europe juniors cadets ? "

Date de publication : 11/12/2009 08:55
" Demain est une autre nuit "
Jan Zábrana
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Re: masque dangereux!
#34
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
La note de la FFE est datée du 27/11. Soit deux semaines avant Bourg-la-Reine. J'y ai cependant vu des tireurs avec. Mauvaise information de la part de le FFE, ou décision à caractère obligatoire sans durée de mise en application directe qui n'a pas permis à ces tireurs de changer de masque.

Date de publication : 13/12/2009 18:22
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Anonymous
Re: masque dangereux!
#35
tiens.. elle est très très rigolote l'affiche du CIP....

ce serait pas.. une ENORME visière transparente??

^^

http://www.escrime-cip.com/

(by the way j'aime beaucoup le visuel !)

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Re: masque dangereux!
#36
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
En parlant de CIP, qui prévient les tireurs internationaux que le masque à visière est interdit sur le sol français????

En effet, l'utilisation du masque à visière n'est plus obligatoire après décision de la FIE mais belle et bien interdite en France.

Le ou les fournisseur(s) présent(s) penseront à emmener des masques à grillage ET bavette valable.

Date de publication : 18/12/2009 21:13
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Re: masque dangereux!
#37
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Toujours sur le même site : compétition/comprendre l'escrime
le tireur à un masque grillagé à bavette valable. Et si on sélectionne "pour marquer des touches", la bavette n'est pas indiquée comme partie valable.

Date de publication : 18/12/2009 21:17
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Re: masque dangereux!
#38
De passage
De passage


Informations utilisateur
Citation :

Lolo_ a écrit:
En parlant de CIP, qui prévient les tireurs internationaux que le masque à visière est interdit sur le sol français????

En effet, l'utilisation du masque à visière n'est plus obligatoire après décision de la FIE mais belle et bien interdite en France.

Le ou les fournisseur(s) présent(s) penseront à emmener des masques à grillage ET bavette valable.



Au CIP, c'est le reglement FIE qui devrait être appliqué, même sur le 'sol français'.

Quant au reglement FFE, on a vu comment il avait été appliqué en senior à Bourg la Reine, et on verra en junior ce week end à Mennecy.

Date de publication : 19/12/2009 14:30
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Re: masque dangereux!
#39
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :
charb a écrit:
Quant au reglement FFE, on a vu comment il avait été appliqué en senior à Bourg la Reine, et on verra en junior ce week end à Mennecy.

Vu de mes yeux vu (simple témoignage sans jugement aucun) : il y avait au moins deux masques à visière transparente ce WE à Mennecy (et je précise que sous les masques, il y avait des tireurs qui ont participé à la compétition).

L'explication qui m'a été donnée pour justifier l'usage de ces masques est la suivante : "c'est l'OBLIGATION de porter le masque sur certaines compétitions internationales qui a été suspendue, pas le port lui-même qui reste au gré et sous la responsabilité du tireur".

A mon avis, c'est effectivement ce que laissait entendre le PREMIER communiqué de la FIE, mais ça ne colle plus avec les dernière directives de la FFE...

Quelqu'un y comprend encore quelque chose ?

Date de publication : 20/12/2009 22:02
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Re: masque dangereux!
#40
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
La communication a surement été mal faite dans les clubs et il est surement difficile au DT de disqualifier des tireurs inscrits à une compète et qui ont fait le déplacement.

Reste à savoir si charb a raison et que le règlement FIE prime sur les directives FFE 'sur son sol'. Si c'est le cas, le communiqué de la FFE est mal rédigé.

Date de publication : 20/12/2009 22:49
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Re: masque dangereux!
#41
Accro
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Informations utilisateur
A propos, la décision du CD du 27/11 est applicable à partir de quand ? Y a t il eu un autre mode de diffusion qu'un entrefilet dans la feuille de chou fédérale ? Y a t il eu une diffusion "officielle" ?

Date de publication : 21/12/2009 10:27
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Re: masque dangereux!
#42
Accro
Accro


Informations utilisateur
Enfin bref, je suis très content de ne faire que de l'épée. Il est bien sur hors de question que je mette des masques à visières pourries.

Ce qui est bizarre, c'est que j'ai eu le privilège d'utilisé des masques tout transparent en "avant première"

Ils étaient suffisaments solides, au vu les pruneaux que l'ont se mettaient à l'époque.

Est-ce qu'ils n'ont pas encore tiré sur la qualité en réduisant l'épaisseur ou encore la qualité du plastique?

le masque tout transparent n'est-il pas plus solide au vu des charges réparties à l'impact plutôt qu'une visière?

Enfin bref : VIVE L'EPEE!!!!!!!!!!!!!

Date de publication : 03/01/2010 10:15
Le tout venant a été piraté par les mômes! Qu'est-ce qu'on fait,on se risque sur le bizarre?
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Re: masque dangereux!
#43
De passage
De passage


Informations utilisateur
Sur les feuilles de route pour Pise (FHC FDC) il est indiqué :

"MASQUE A VISIERE TRANSPARENTE INTERDIT"

Date de publication : 08/01/2010 17:06
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Re: masque dangereux!
#44
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
C'est fait, la Visière est interdite :

FIE

Date de publication : 11/02/2010 22:37
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Re: masque dangereux!
#45
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Oui, c'est maintenant interdit dans toutes les compétition officielles de la FIE. Autrement dit ce n'est pas interdit partout.
Mais ce n'est pas tout :

La FIE va réunir un groupe de travail (Commission SEMI, fabricants, institut spécialisé) dont les objectifs seront les suivants :
- durcissement des normes prévues au Règlement de la FIE (rendre obligatoire ce qui est préconisé ou optionnel) ;
- mise en place de procédés de vérification systématique lors du contrôle du matériel ;
- élargissement des normes de sécurité.

En gros, la FIE ne lâche pas l'affaire.
Elle tient à son masque à visière transparente, mais personne encore ne sait pourquoi.
On a évoqué les médias mais ceux-ci ne le demandent pas (voir message de N2R dans un vieux post au sujets de ces masques).
Les tireurs ne sont pas demandeurs.
On peut se demander donc pourquoi un tel acharnement.

Date de publication : 12/02/2010 12:10
L'adversaire est con : Il croit que c'est moi l'adversaire alors que c'est lui. J'en ris encore.
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Re: masque dangereux!
#46
Accro
Accro


Informations utilisateur
L'interdiction a déjà été annoncée il y a trois jours sur EI par DaddyCool.

Donc je me répète.

Citation :

Citation :
Nebe a écrit :
Reconnaitrait-elle qu'obliger les tireurs à le porter s'apparentait à de la négligence voir plus?

Voilà le rapport du laboratoire avec moult photos du masque : http://www.fie.ch/download/letters/20 ... MS%20fencing%20helmet.pdf

Je corrige. Ce rapport n'est pas celui d'un laboratoire (plus ou moins) indépendant
C'est celui du fabricant de la matière première, le Lexan, marque déposée par Sabic Innovatove plastic - c'est-à-dire une des plus grosses multinationales du monde, General electric.

Vous voyez : c'est un peu comme si après un accident de Toyota, on confie l'analyse de la voiture à Toyota... Cela vous paraît gros ? Mais plus c'est gros, plus ça passe !

Donc, il ne faut pas s'étonner des conclusions de la FIE qui se base sur le rapport en question : "certaines des normes de fabrication prévues au Règlement du matériel de la FIE n’ont pas été totalement respectées." (FIE)

La FIE ne fait que répéter que ce qui lui susurre la multinationale : ce n'est pas la matière (et la responsabilité pénale et civile de Sabic), c'est la fabrication !

Pendant ce temps, la commission médicale de la FIE "assassine" la visière transparente en écrivant dans escrime internationale de décembre : "Contrairement au masque à treillis standard pour lequel on utilise le test de perforation, le masque transparent ne peut être soumis aujourd’hui à aucun test qui permette d’évaluer son intégrité lors d’une compétition."

La commission médicale = pas de test donc pas de validation.
La FIE = en théorie, si on suit les règles de fabrication, ça marche.

Et vous, vous préférez quoi : la théorie ou le test pratique ?
---------------------------------------------
Là où le masque transparent a été interdit, il reste la bavette valable pour laquelle la même commission médicale a dit qu’elle ne l’accepterait qu’au-dessous de la ligne des épaules.
Or, dans le règlement technique, c’est forcément à partir d’au-dessus de la ligne des épaules.
La bavure masque transparent, va-t-elle se répéter sur la bavette du fleuret ?

Date de publication : 12/02/2010 12:50
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Re: masque dangereux!
#47
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :

pissoune a écrit :
La FIE ne fait que répéter que ce qui lui susurre la multinationale : ce n'est pas la matière (et la responsabilité pénale et civile de Sabic), c'est la fabrication !



Bon en même temps, le nombre de spécialistes en résistance des matériaux au sein de la FIE doit pas être bien élevé...

(ce qui ne justifie en rien le fait de ne pas chercher à faire des analyses par un labo indépendant...)

Date de publication : 12/02/2010 13:40
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Re: masque dangereux!
#48
Accro
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Informations utilisateur
une fois de plus derrière ces problématiques se cachent des enjeux économiques importants...sous couvert de médiatisation de l'escrime...qui en l'occurrence a bon dos.

On attend le prochain accident lié à la bavette électrique au fleuret...

Date de publication : 12/02/2010 15:01
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Re: masque dangereux!
#49
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Citation :
part_a_2-6XT a écrit :
[La FIE] tient à son masque à visière transparente, mais personne encore ne sait pourquoi. On a évoqué les médias...

Dans le même ordre d'idées, il est possible qu'un lugeur Géorgien serait encore en vie, à Vancouver, si les pistes de luge (dévalées à près de 150 km/h) étaient entourées de filets protecteurs (ou au moins de parois plus élevées) leur évitant de venir se fracasser sur les infrastructures en cas de sortie de piste.

Mais alors que la luge, pour spectaculaire qu'elle soit, n'est déjà pas facile à filmer, il faut imaginer ce que ça donnerait si en plus, on ne devait - par intermittence - apercevoir les descendeurs qu'au travers d'un filet...

J'ai le sentiment que l'escrime n'est pas la seule discipline où les exigence de sécurité des sportifs (ou des pectateurs eux-mêmes, cf. le sport automobile) sont susceptibles d'entrer plus ou moins en contradiction avec les exigences de "visibilité" liées aux objectifs (économiquement motivés) d'exploitation médiatique de l'image.

Maintenant, si tu dis, Part_a_2-6XT, au sujet du masque à visière transparente que "même les médias ne le demandent pas", il y a vraiment de quoi - comme le fait Poireau ci-dessus - se poser des questions...

Date de publication : 13/02/2010 10:07
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Re: masque dangereux!
#50
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Marrant ça, je croyais que le masque à visière transparente était dorénavant interdit dans les compétitions labellisées FIE :

http://www.fie.ch/download/letters/20 ... gente%20%203-10%20fra.pdf

Or là, on voit clairement une compétition labellisée FIE qui fait sa pub en ne montrant que des tireurs portant un masque... interdit :

http://www.escrime-cemvs.com/Master2010.htm

C'est le retour du masque dangereux ?

J'ai dû louper quelque chose, là.

Date de publication : 01/04/2010 08:32
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Re: masque dangereux!
#51
Accro
Accro


Informations utilisateur
Bien vu !!! C'est le cas de le dire ...Mdr...

Date de publication : 01/04/2010 09:37
Zazpiak bat!

le sage doit penser avec pessimisme et agir avec optimisme _ Jean Jaurès _
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Re: masque dangereux!
#52
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Vous êtes nuls, c'est pas le masque qui est dangeureux, C'EST LA VISIERE! Donc vous enlevez la visière et le masque n'est plus dangeureux, cqfd.

Date de publication : 01/04/2010 10:26
Mon problème: même surface de touche de face et de profil, demain j'attaque un régime... mais ça c'était avant!
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