Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
J'ai reçu aussi ce courrier, je suis complètement en accord avec Yannick qui a su mettre sur papier les sentiments de nombreux escrimeurs.
Cette AG peut ètre importante, il n'est pas dans mon propos de mettre en doute la légitimité de l'équipe actuelle, mais de bien faire comprendre aux votants lors de cette AG que leurs votes (et le mien aussi) ne seront pas étudiés que par le Président et le Bureau mais aussi par les escrimeurs de base qu'ils soient de leur ligue ou pas et nous devrons tous répondre de nos votes. C'est seulement pendant l'assemblée générale que l'on peut faire infléchir une politique ou faire comprendre ( ça se sera plus dur). P BOISSE
Date de publication : 19/05/2010 17:24
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Certes, il y a le rapport moral mais n'oublions pas non plus le rapport financier.
Je rappelle qu'il y a des questions essentielles à poser, outre celle évoquer sur un plan "politique". Il y a tout un tas de questions sur les comptes qui sont censées être approuvés. Or je rappelle que l'année dernière, les comptes sont passés comme une lettre à la Poste, alors qu'il y avait manifestement tout un tas de question à poser pour comprendre. Voyez le post suivant pour le détail. Et je rappelle qu'il est essentiel que cette année encore, comme l'année précédente, la balance des comptes sont jointes aux documents, car c'est là qu'on trouve les bonnes questions. Si cette balance disparaissait des documents proposés, je considérerais que c'est une tentative pour cacher des choses. Comme bobosse l'a remarqué, on n'a pas encore les comptes pour justement formuler les questions financières : alors qui nous fournira ces documents pour la préparation des questions ?
Date de publication : 19/05/2010 19:54
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Bavard
|
Pour ma part notre ligue votera contre le budget et n'approuvera ni le rapport moral , ni le rapport financier qui de plus ne nous a pas été communiqué. Je souhaite que nous montrions lors de cette AG notre exaspération.
Date de publication : 20/05/2010 07:58
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Habitué
|
Info pour l'ag de la FFE :
le president de la Ligue du Languedoc Roussillon suspendu pour 1 an pour avoir"emprunté" qq € à la ligue et reglé trop regulierement des notes de frais (essence resto) avec le carnet de cheque de la ligue. Dernière info surprenante de ce president : Lors d'un soit disant deplacement pour la ligue , sa voiture "tombe" en panne ...remorquage sur le compte de la ligue et ...location d'un vehicule de remplacement durant 3 mois ... sur le compte de la ligue . Voila un bel exemple de president bénévole!
Date de publication : 20/05/2010 11:02
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
Bien sur lors de l'Ag nous prendrons des notes sur le vote et vous saurez qui a voté quoi sauf si c'est à bulletein secret comme il semble que cela a été le cas lors de l'AG du languedoc.
Date de publication : 20/05/2010 18:10
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
Oui, mais il faut aussi poser les bonnes questions pour qu'on voit les réponses fournies.
Date de publication : 20/05/2010 21:47
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Comme très bonne question : quel est le coût de l'horreur qui sert de logo à la FFE ?
(Ce qu'il y avait avant étant incomparablement plus beau et moins coûteux)
Date de publication : 21/05/2010 14:04
|
|||
Sarko2007 - Travailler plus pour gagner plus.
Sarko2010 - Travailler plus. Sarko2012 - Travaillez ! |
||||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Bavard
|
Citation :
Poser la question du coût est parfaitement légitime. Quant à l'esthétisme du logo, tout étant relatif...
Date de publication : 21/05/2010 14:41
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
Pissoune a du oublier qu'il y a quelques mois ,il tournait en derision l'artiste auteur du precedent logo ....
Date de publication : 21/05/2010 17:02
|
|||
L'age et la ruse surpasseront toujours la jeunesse et le talent
|
||||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Dort sur place
|
Sur le bilan financier j'aurais beaucoup de questions, et en particulier sur les dépenses d'investissement et de communication, dépenses qui sont légitimes mais pour lesquelles on attend un retour sur investissement dans des délais raisonnables. Or à ce jour aussi bien les dépenses liés à la revue, liées à la publicité, liées au développement, liées aux prospections de partenaires n'ont eu un effet sur notre développement.Ludo,Agence de prospection,Marketting ont généré des dépenses importantes depuis 5 ans, mais sans résultat probant à l'heure actuelle. Il nous manque quand même pour être plus précis un état financier et un prévisionnel réaliste. A cette heure je maintiens ma proposition de ne pas voter un budget qui comporte trop de risques et dans lequel les règles prudentielles sont oubliées.
Sur le bilan moral 2009 j'ai là aussi beaucoup de questions, formation, vie sportive, vie démocratique. Je les mets en forme et les transmettrai aux élus. Je crois qu'il est urgent d'infléchir cette politique avant que les conséquences affectent pour un temps long nos clubs et notre travail dans les territoires au service des gamins, des adultes qui veulent partager avec nous notre plaisir et notre enthousiasme. Il est de la responsabilité des grands électeurs d'entendre les tireurs, les licenciés, les présidents de club. Je suis assez souvent dans les clubs, dans les compétitions pour me rendre compte d'une exasperation de plus en plus palpable. L'assemblée générale doit pouvoir l'exprimer. Amitiés Yannick
Date de publication : 21/05/2010 17:18
|
|||
|
||||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
Complètement en accord avec toi Yannick.
Ce n'est pas parce que l'on pose des questions qu'il faut croire que nous sommes en opposition sur tout. Nous sommes tous derrière la FFE pour les cht du Monde au grand Palais qui sont une superbe opportunité pour l'escrime et surtout pour l'escrime francilenne. J'ai bien aimé ton courrier Yannick et j'ai eu la sensation de lire ce que j'avais essayé de dire il y a 2 ans mais pas avec ton talent littéraire. D'ailleurs les arguments que tu donnes ressemblent furieusement aux arguments de notre Ex DTN quand il a expliqué les raiseons de sa démission l'année dernière au Comité Directeur. Mais il faut surtout que les grands électeurs se réveillent et infléchissent cette politique. Ph BOISSE
Date de publication : 22/05/2010 10:54
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
Bonsoir,
Vous parlez des raisons de l'ex DTN mais la plèbe n'est pas au courant pouvons nous avoir des écrits ou consulter des PV.., d'autre part et c'est comme ça? nous avons nommés des grands électeurs, en ce qui concerne la Ligue de Creteil, l'AG de Ligue est fixée après celle de la FFE, difficile après de demander des comptes et surtout de demander une politique de vote, politique de Ligue ( démocratiquement fixée en AG et non pas faites à la Mords moi...) maintenant le systéme démocratique et le systéme fédéral...........
Date de publication : 22/05/2010 21:20
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Dort sur place
|
MeGagny,
Tu poses le problème de fond de la démocratisation et de la transparence du système électoral. C'est un enjeu majeur, nous avons collectivement besoin d'assainir ce vieux système. L'avis des présidents de club doit peser sur toutes les décisions dans les ligues, et je n'arrive pas à comprendre pourquoi ce serait si difficile de les consulter avant chaque AG de la fédé. Dans l'autre sens il faudrait que nous, présidents de club nous interrogions plus souvent les grands électeurs dans nos ligues et que nous leur indiquions notre avis. Une décision aussi lourde que celle d'organiser un championnat du Monde à Paris et au grand Palais aurait mérité pour le moins une discussion générale,que ce soit ou non une bonne idée. Il aurait été important de consulter les clubs par l'intermédiaire des ligues sur l'opportunité ou non de les organiser et sous quelle forme. Le changement du code électoral est une priorité!!! Pour l'instant notre seul pouvoir est d'indiquer à nos représentants notre avis, il faut le faire mais j'ai peur que ce ne soit pas suffisant. Amitiés Yannick PS pour les raisons du départ de Michel j'espère que la fédération publiera le texte lu par Michel lors du CD auquel il fut invité, c'est une information capitale comme la réponse du président. Les licenciés ont droit à l'information.
Date de publication : 23/05/2010 17:13
|
|||
|
||||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
Oui, et à la contestation, même si l'attitude des loups avides déplait en haut lieu.
Date de publication : 23/05/2010 19:10
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
J'vais posé la question aux 2 candidats lors des réunions organisées par notre Ligue durant la campagne électorale.
J'avoue que les réponses avaient été plus qu'évasives avec un discours très politique. Ils s'étaient engagés à y réfléchir tous les deux.
Date de publication : 24/05/2010 10:46
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Bavard
|
Yannick, ou Bobosse et les autres aussi,
Savez vous ou en est la réflexion autour du paiement en direct à la fédé des cotisations ? Et d'un prix unique de la licence partout en France? les ligues n'ayant plus à ce moment là d'indépendance budgétaire et la fédération pouvant à tout moment ponctionner le budget des ligues, peut-être pour atténuer son déficit. Les présidents de ligue pourraient peut-être réagir à cette proposition de notre président. Merci de me répondre si vous avez des infos
Date de publication : 24/05/2010 17:59
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
lors du dernier CD le prez a reparlé pour la deuxieme fois de prelever le licence au niveau fédéral puis de reverser aux ligues en fonction de plusieurs criteres dont leur implication sur les projets fédéraux, il n'a pas parlé du nombre de licenciés et de la politique propre à chaque ligue.
Si cela passait je pense que l'on aurait beaucoup de démission de président de ligue (moi le premier ainsi que tout le bureau et le comité directeur de la ligue, vu qu'il veut etre payé cela lui fera du boulot.
Date de publication : 24/05/2010 21:35
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Dort sur place
|
Je rejoins Bobosse, si jamais cette idée une fois de plus encore caporaliste était votée un certain nombre de présidents de ligue n'auraient qu'une issue: la démission.Mais c'est la vision de notre président, un chef, une décision, et des inféodés qui obéissent. Aucune vision des territoires, des particularismes, des acteurs locaux!!!!
J'avais presque oublié cette idée farfelue, merci Performance! Amitiés Yannick
Date de publication : 24/05/2010 21:48
|
|||
|
||||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Bavard
|
Merci à vous, il faudra peut-être en parler lors de l'AG, certains pourront reflechir à deux fois avant d'accorder leur confiance à Fredéric P.
Date de publication : 24/05/2010 23:26
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Habitué
|
Que peuvent faire les licenciées de base, qui devons nous interpeller?
Nous sentons confusément que le débat est grave mais nous ne sommes pas vraiment concernés.
Date de publication : 25/05/2010 12:24
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
Bonjour,
oui la situation est préocupante, et oui nous sommes tous concernés; une réaction peut être de demander des éclaircissements auprès de sa Ligue, de son Comité Départemental ou de son Club. Les choses ne bougent que si on les bougent alors réagissons, posons des questions, écoutons les réponses et continuons....
Date de publication : 25/05/2010 16:12
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Dort sur place
|
Citation :
ors du dernier CD le prez a reparlé pour la deuxieme fois de prelever le licence au niveau fédéral puis de reverser aux ligues en fonction de plusieurs criteres dont leur implication sur les projets fédéraux arrêtez de vous plaindre, c'est peut être la seule proposition sensée de freddy. Il est anormal que le prix de la licence ne soit pas le même partout. On sait comment ça se passe dans les ligues (comme à la fédé d'ailleurs...), le président se fait élire sur sa grande gueule et après on tourne rapidement à la petite dictature de Bazard. Les réunions de cd ne sont qu'accessoire et les fonds de la ligues partent en dépenses somptuaires ou vers les activités et les commerces des copains. Là au moins on sait où passerait le nerf de la guerre et c'est peut être la majorité de tireurs, ceux qui ne font pas de compet ( les artistiques par ex.) qui bénéficieraient des retombées fédérales. Enfin des comptes clairs dans les ligues. Arrêtez aussi les fantasmes comptables, les sommes entrées avec les licences ne peuvent pas sortir comme ça pour renflouer des comptes déficitaires (et dieu sait combien il y en aura avec la folie des grandeurs actuelle).
Date de publication : 25/05/2010 16:48
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
Pas d'accord : centraliser toutes les recettes et ensuite saupoudrer des subsides sur des critères qu'on choisit soi même, c'est pas loin d'être du clientélisme. Avec toutes les implications que cela pourrait avoir...
Au hasard : quid de la part redistribuée aux ligues de Versailles et d'Alsace ? Exemple pris au hasard bien entendu
Date de publication : 25/05/2010 16:54
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
Fred a raison, le danger ou le risque c'est cela.
Par contre que les licences ne soient pas les mêmes pour toutes les ligues cela est normal elles ont toutes leurs particularité et des politiques d'investissement soit en matériel soit en homme soit en aide aux clubs et aux commissions variées. Par contre hubo 46 même si vtaisemblablement il existe peut être des dirigeants peu vertueux, je ne crois pas que cela soit le cas en escrime quelque soit le niveau. Peut être n'expliquons nous pas assez mais pour te donner un exemple je n'ai jamais présenté de demande de remboursement lors de mes déplacements pour une mission de ligue et la pluspart des prez de ligue font pareil.
Date de publication : 25/05/2010 17:31
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
Il ne faut pas trop jouer les père la vertu, et que certains présidents de ligue se retrouvent montrer du doigt parce que, eux, se font remboursés : car, entre la ligue de Versailles et par exemple celle de Midi Pyrénées, ce n'est pas tout à fait le même nombre de kilomètres à parcourir. Entre ceux qui ne présenteraient jamais de note et le comportement du président de la ligue de Languedoc Roussillon, je pense qu'on peut trouver des degrés de nuance avec des comportements raisonnables. Je ne trouve pas anormal que les dirigeants soient indemnisés pour certains frais qu'ils ont à engager (pas n'importe quoi). Mais il y a une nuance entre indemnisation et rémunération. Par exemple, lorsque Frédéric Pietruszka dit à l'assemblée générale 2009 : "la rémunération ou plutôt devrais je dire l’indemnisation des dirigeants.", je crois qu'il confond tout. On indemnise pour les frais subis dans l'exercice de ses fonctions. Mais ce n'est en aucun cas pour le temps passé à une tache : sinon, là, cela s'appelle une rémunération. Par exemple, je pense qu'on doit dire que les arbitres d'escrime sont rémunérés : on les paie pour une tache et le temps qu'il y passe. Par contre pas le président de la FFE. La confusion du président de la FFE a plutôt tendance à obscurcir le débat. Sinon qui nous met en ligne les comptes de la FFE qu'on se pose toutes les bonnes questions avant l'AG ?
Date de publication : 25/05/2010 18:17
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Dort sur place
|
Tous les présidents de ligue ne sont pas médecins où n'en ont pas les revenus et se faire rembourser des frais réels n'a rien de surprenant. Et si bobosse veut bien creuser un peu, les surprises ne seront pas longues à apparaitre dans la gestion des ligues...
Ces mêmes présidents de ligues n'ont qu'a bien verrouiller les choses avec leurs grands électeurs
Date de publication : 25/05/2010 19:13
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Dort sur place
|
Il me semble parfaitement raisonnable que les présidents de ligue se fasse rembourser leurs frais et tous leurs frais. Le bénévolat n'est pas une ascèse. Il me semble parfaitement normal que le président de la fédération se fasse rembourser ses frais et tous ses frais. Il ne me choque pas que le président d'une fédération habitant la province se fasse rembourser ses frais d'hébergement. Ce qui me choque c'est que l'on puisse rémunérer un bénévole, que l'on institue une relation de subordination entre la fédération et son président et que le le président devienne alors un super directeur. C'est effectivement le modèle de l'entreprise mais ce n'est pas le modèle du monde associatif.
Pour ce qui du discours "tous pourri" il ne mérite pas vraiment de réponse, l'ensemble des bénévoles qu'il soit des soutiens du président actuel ou des opposants mérite largement notre reconnaissance collective. Dans leur club, leur comité ou bien à la fédé ils ne comptent pas leur temps et même si ils se trompent c'est souvent de bonne foi. Jamais je n'adhérerai aux theories des "tous nuls" "tous pourris" . Le bénévolat est un honneur pour tout le monde associatif. Amitiés Yannick
Date de publication : 25/05/2010 19:36
|
|||
|
||||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Habitué
|
La bonne question a se poser est où commence et où se termine le bénévolat?
Dès qu'un membre d'asso ayant acquité son adhésion donne un coup de main, c'est du bénévolat. Par contre, si un bénévole se fait élire à la tête d'une asso ou d'une fédé qui l'oblige à prendre de la disponibilité sur son temps de travail, et par conséquent perdre du salaire, il ne peut plus être bénévole et doit forcement se faire payer ou dédomager. Actuellement, pour continuer une action en total bénévolat au niveau fédé, il faut soit être en retraite ou alors tres riche et vivre de ses rentes. Le hic est que notre fédé n'a pas les moyens de rémunérer ou indemniser un président de fédé. La solution ne serait elle pas que le ministere prenne en charge un différentiel de revenu et les cotisations sociales ou alors d'éxonérer de charge le salaire du dit président ....afin de ne pas pénaliser l'entreprise? C'est peut etre une voie?????
Date de publication : 25/05/2010 20:04
|
|||
|
Re: Assemblée générale de la fédération
|
||||
---|---|---|---|---|
Habitué
|
Mais à la fédération il y a une directrice et un DTN le président si il savait déléguer pourrait tout à fait leur faire confiance.
Date de publication : 25/05/2010 22:41
|
|||
|