Parmi les modificationsau réglement,en voila une qu'il va falloir "gérer" pour la non combativité (nouvelle donne)suite au congrès de Moscou (05/12/2010)

t.87

4 Lorsque les deux tireurs font preuve de non-combativité manifeste, l’arbitre donnera immédiatement le commandement de « Halte ! ».
Non-combativité manifeste
Si deux des critères ci-dessous sont réunis, il y a non combativité :
1. critère de temps : une minute de combat sans touche
2. absence de contact du fer
3. distance excessive (supérieure à la distance d’un marcher-fente)
Si un des deux des critères ci-dessous est présent, il y a noncombativité
:
1. critère de temps : environ une minute de combat sans touche
2. absence de contact de fer ou distance excessive (supérieure à la distance d'un marché-fente) pendant au moins 15 secondes

.....
La suite est ici : pages 12, 13,14,15, ... du moins pour l'arbitrage : http://www.fie.ch/download/letters/20 ... decisions%20cong%2010.pdf

Edit modo : mise en page refaite pour mieux faire comprendre la partie biffée

1 minute sans touche ???????

ça arrive tous les jours ça ! les cartons vont fuser !

Citation :

Ah ben non, les cartons pour non combativité sont supprimés...mais bon, une minute sans touche ou 15 seconde sans contact de fer, c'est quand même monnaie courante dans un match d'épée. Je sens qu'il va y avoir du match raccourci avec cette nouvelle règle !!!

J'adore le "environ une minute"

Ca fait combien de secondes une minute-environ : 50, 70 ? c'est comme l'arbitre veut ?

En tout cas, la suppression des cartons, c'est plutôt une bonne chose quand on se rappelle toutes les palinodies auxquelles on a assisté depuis quatre ans sur le sujet ...

C'est bien mieux avec les rectifiations du modérateur (j'ai été un peu vite)
Merci

ET dans les matchs de poule?on ne parle que ceux du tableau.

d'accor avec agecanomix

Houlà.... l'appréciation de l'arbitre !!!
Cette appréciation peut énormément faire pencher un match !!!

Déjà, pour les temps de remise en garde... on peut laisser un laps de temps à un tireur pour reprendre ses esprits ou au contraire le faire plonger....


Il faudra peut être 2 chronos ????

Citation :

bolo, ça fait un bon bout de temps qu'IL N'Y A PLUS DE NON COMBATTIVITE EN POULE ! "ils" l'avaient mis au début aussi en poule... pas besoin d'être très malin pour comprendre que l'application de la non-combattivité allongeait le temps total au lieu de le réduire !

Citation :

Euh.. plutôt TROIS :

- un pour les trois minutes de la période
- un pour la minute sans touche
- un pour les quinze secondes sans contact de fer

Il existait dans le temps des chronos à trois compteurs (utilisés surtout dans les labos photos argentique) ... Ca valait dans les 600 F (90 euros environ)

De toutes façons, il faudra un chronométreur à côté de l'arbitre !

et un entubeur de colléopétoére peut être.........

La nuit porte manteau conseil ...

Bon, je résume :

Interprétation du nouveau règlement de la non combattivité (*)

"Quand il ne se passe plus grand'chose, et que l'arbitre a envie de s'en jeter un (ou de satisfaire un besoin naturel), ou bien qu'il est un peu à la bourre par rapport aux collègues, il peut passer direct à la période suivante sans minute de repos : ça gagne du temps." Fermez le ban !

(*) il faut mettre DEUX T à combattivité depuis le 6 décembre 1990 :

Rectifications de l'orthographe (article 10)

"Absence de contact de fer pendant au moins 15 secondes", ça aussi ça arrive souvent ! On va en sortir pas mal des non-combattivité avec ce nouveau règlement !

Au passage, je lis que les poules ne peuvent plus être constituées avec moins de 6 tireurs dans ce nouveau règlement FIE. Ce serait intéressant d'intégrer cet article au règlement fédéral, car je trouve très triste de voir certains compétiteurs se déplacer pour tirer 4 matchs de poule + 1 match d'élimination.

bon je crois que je vais faire mes matchs en 2x15s + 1 mn pour un v3 c'est pas mal

Modifier le titre avant l'article t.37 : Désignation des arbitres et des consultantsvidéo.
Le consultant-vidéo doit :
d) être d’une nationalité différente de celle de l’arbitre principal.

... Pourquoi?
Et si c'est le cas, va falloir se démerder pour car, si cela avait été appliquer à Paris, je vous explique pas la galère!!! (heureusement que c'est juste pour les juniors et cadets ?)

Conformément aux articles t.37.2 et t.37.3, la désignation des consultants-vidéo
doit être effectuée par tirage au sort à l'aide d'un logiciel informatique.
--> C'est bien de le signifier !!!! Pas sûr que ça soit bien appilqué!! alala!!!

Tout ça certainement pour respecter le principe neutralité.
Le tirage au sort des arbitres voit aussi quelques évolutions puisque la liste des arbitres proposés à chaque tour devra pouvoir être consultable, de même qu'il faudra que le logiciel fasse apparaitre le fait qu'un tirage ai été modifié ou relancé (???)
En théorie, les choses sont claires, on verra la réalité du terrain

Tout cela s'accompagne également d'une nouvelle édition du réglement (je n'ai pas le courage de tout éplucher)alors je vous mets le lien : http://www.fie.ch/Fencing/Rules.aspx

....."Absence de contact de fer pendant au moins 15 secondes",




Ah, et comment on fait pour ceux qui dérobent sans contact ????



héhhéhhé

mauvaise écriture ....[quote]

C'est pareil,
On disait avant Non-correct pour une attaque mal réalisée.
Après on nous dit aux championnats du monde, "préparation"
Et sur le règlement c'est non-correct. Alors erreur de mise à jour ou erreur d'info?

UNe dernière chose:
On a effectivement:
Pour toute personne troublant l'ordre hors de la piste il y a :
t.118.3.a) à la première infraction, un avertissement manifesté par un CARTON JAUNE, valable pour
toute la compétition, qui doit être mentionné sur la feuille de match et enregistré par le Directoire
technique;

Mais si après cela on a:
Lors des épreuves par équipe, personne n’a le droit d’entrer dans la zone de piste sans
l’autorisation de l’arbitre. Dans le cas d’une telle faute, l’arbitre infligera à l’équipe fautive les sanctions
prévues dans les articles t.114, t.116 et t.120. L’avertissement infligé à l’equipe est valable pour tous
les relais de la rencontre : si un tireur commet, pendant la même rencontre, une autre faute du 1er
groupe, l’arbitre le sanctionne chaque fois d’un carton rouge.

--> Ce qui voudrait dire que l'entraineur qui commet une faute au premier tour de l'épreuve par équipe peut sanctionner son équipe lors de tout la compétition?
Elle est peut-être tordu ma réflexion, mais je pense tout de même licite.

Bref moi j'appliquerai individuellement le carton à la personne sur la compèt, mais si il commet une infraction LORS du match:
Si c'est la première fois pour lui, c'est carton jaune pour lui et carton jaune pour l'équipe.
Si c'est la seconde fois sur un autre tour:
Carton noir pour lui et carton jaune pour l'équipe.

...

Ben et la gestion du match ou de son passage a vide alors?
15 sec c'est quasi inapplicable, et une minute sans touche!!! c'est si facile a mettre les touches... ( a donner oui a
mettre moins)

Bon les matchs de 15 ou 20 mn d'une époque c'est deja bien fini depuis longtemps (et c'est un bien pour le spectacle et les tireurs) , fini le titre attribué a 2 tireurs (jacobson, Brodin), les accords entre Bormann et Mazoni pour tout jouer sur la dernière touche, et ce depuis si longtemps que c'est a peine si on s'en rappelle.
Mais là jusqu'ou ira t on ? rester en garde sans bouger un pied plus de 2.5 sec sera t il penalisé ? faire un battement de moins de 45 db non comptabilisé comme action ?
et éternuer ça compte ou pas?

Le systeme actuel favorise celui qui a pris l'avantage aux touches, et c'est logiquement a celui qui est mené de faire le jeu mais il faud lui en laisser le temps!!! sinon faisons les matchs en 1 touche comme au penthatlon, et ajoutons un temps maxi de 30 sec

Et le coté spectacle sera l'accrochage décrochage des tireurs Ah une maion gantée accrochant un beau mousqueton et ensuite saisissant son épée,et apres une breve agitation declanchant l'allumage d'une lumiere (pas en 3D) reprenons l'idée du feu d'artifice cher au maitre Clery je crois...

entraineur de l'équipe sanctionné d'un carton jaune, ce qui fait un jaune a l'equipe valable juste pour la rencontre!!

Pour toute la rencontre concernée et donc l'ensemble des relais.
Cela implique, que toute nouvelle faute de l'équipe ou d'un tireur(matériel, faute de combat, ...)est sanctionnée par un carton rouge et donc touche

Bon,

ça fait quelques compets que je vois cette règle de la non combativité appliquée , et je trouve qu'elle dénature totalement l'escrime. Plus assez de temps pour préparer une touche ...
MAintenant , que fait on ? tireurs arbitres enseignants.
On laisse faire ? On laisse la CNA demander l'application de cette règle , et les arbitres nous répéter qu'on leur demande d'appliquer cette règle ?
Au passage, le"environ une minute" et l'absence de chronomètre imparti au décompte du "environ une minute sans touche" , plus la règle qui laisse l'arbitre seul maître à bord pour juger du temps restant à tirer , tout cela laisse une belle marge aux arbitres pour faire prévaloir la règle fondamentale du jugement de fait , et appliquer ou non ce point de règlement.
A moins que je sois le seul déjà vieux dans ma tête à penser que ça ne fait pas avancer notre sport, peut on boycotter la règle , faire savoir ce qu'on en pense , établir une forme de trace écrite du mécontentement , une pétition, "péter les dents de devants" du pingouin qui a trouvé ça malin comme règle ?
En tout cas ça me tue d'apprendre à des élèves à se maîtriser , être patient, préparer, construire une action si c'est pour entendre " halte non combativité" parce que pas de touche pendant une minute ....

Citation :

Et bien ça aurait pu êtres pire et vous auriez pu l'entendre encore plus souvent étant donné que le temps a été ramené à environ 15secondes et non une minutes .

Et nombreux sont les arbitres qui racontent qu'on leur a dit de l'appliquer et qu'ils en sont désolé etc... mais, qui d'un autre côté sont bien content de l'appliquer pour s'empresser de finir.

En tout cas moi là ou je me pause une question c'est sur le fait d'apppliquer une règle sans aucune sanction. A quoi cela sert il ?

(Grillez un feux et vous verrez la police vous dira "c'est pas bien ne recommencé pas. Circulez")

Donc en effet je proteste aussi contre cette règles qui ne sert pas a grand chose et n'a aucune fonction a part d'aider les arbitres qui s'ennuis.

cette après midi à Montélimar, finale homme au bout de plus de vingt secondes toujours pas le moindre contact de fer j'attends pour pas faire de vague puis au bout de plus d'une minutes toujours pas de touche Halte non combativité ça discute , les deux tireurs se concertent début de la 2 eme période ils ne bougent pas pendant une quinzaine de secondes alors je fais quoi?il y a les "autorités" de la ville qui sont arrivées pour le remise des prix si je redonne la non combativité ça va être l’émeute non?du coup j'applique pas le règlement qu'on nous rabâche à chaque début de tournoi depuis quelques mois et qui est complètement absurde

Personnellement, j'étais arbitre à montélimar ce week-end et à plusieurs reprises je me suis trouvé en contact avec cette "règle" des 15 secondes sans touche de fer... et je n'ai pas déclaré non-combativité. Pourquoi déclarer deux tireurs, qui préparent leurs actions, qui jaugent l'adversaire, qui font des appels... enfin qui bougent et qui font leur match, non-combattants... cette règle n'est pas du tout en adéquation avec l'escrime d'aujourd'hui.

je me suis également fait "avoir" par cette règle ce weekend au taillandier.

j'ai beaucoup de mal a rentrer dans le match, je me précipite trop et voila qu'a la 1ère pause, je suis mené de 10 touches à 3.

la seconde période démarre, je décide de mieux préparer mes attaques, de prendre plus de temps pour construire mon jeux.... manque de bol, au bout des 15 premières secondes de la période, après avoir poussé mon adversaire dans ses 2 mètres: "non combativité", début de la troisième période (score toujours à 10-3 bien entendu)

certes le règlement à été appliqué... mais dans l'esprit du jeu, là je ne vois vraiment pas ou il y à non combativité !!!


pour la petite histoire, du coup, il me reste non pas 6 mais 3 minutes pour remonter..., sans prendre le temps de construire, à 30 seconde de la fin, je suis remonté à 10-13, pour finir sur une défaite (bien mérité vu l'entame du match, je vous l'accorde), 15 à 11

des arbitres qui appliquent le reglement ...certe mais ne voient pas les coups de coquilles donnes volontairement dans les corps a corps

Pour précision
Si un des deux des critères ci-dessous est présent, il y a non-combativité :
1. critère de temps : environ une minute de combat sans touche
2. absence de contact de fer ou distance excessive (supérieure à la distance d'un marché-fente) pendant au moins 15 secondes

a bobitavu merci pour ces precisions a+