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arbitre
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Bavard
 
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Je souhaiterai savoir si un tireur peut ou ne peut pas récuser un arbitre, et quel est le point du règlement qui autorise ou interdit cette récusation. Merci
Date de publication : 15/10/2011 20:25
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Re: arbitre
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Fait partie des meubles
 
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non un tireur ne peux en aucun cas recuser un arbitre, seul le directoire technique peut en cas d'extréme nécessité faire assisté un arbitre afin qu'il ne soit plus seul pour prendre ses decisions.
as tu un jour essayé de recuser un gendarme qui te mettait une contravention, essaye et tu me donnera le resultat
Date de publication : 15/10/2011 20:55
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi 
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Re: arbitre
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Bavard
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merci pour ce renseignement, mais quel est le règlement qui prévoit cette disposition ? Et où puis je me le procurer ? Car celà est la réponse que l'on me fait toujours, mais puisqu'il s'agit d'un sport codifié je voudrais connaitre avec précision la source de cette interdiction. En effet je suppose que le tireur n'a pas que des obligations mais aussi des droits, notamment lorsqu'il a affaire à un arbitre partial ou malhonnête, et celà existe comme partout.Donc je réitère ma question initiale. Merci
Date de publication : 15/10/2011 21:02
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Re: arbitre
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Fait partie des meubles
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reglement international sur le site FIE
reglement de l'arbitrage et role du dt sur le site de la fédé
Date de publication : 15/10/2011 21:04
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: arbitre
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Bavard
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Je cite le règlement technique de la FIE; t.34.1 Le fait d'accepter une désignation en tant qu'arbitre ou assesseur implique l'engagement d'honneur de la personne désignée de respecter et de faire respecter les règlements, ainsi que de remplir ses fonctions avec la plus scrupuleuse impartialité et l'attention la plus soutenue Quelles sont les voies de recours du tireur lorque l'arbitre ne respecte manifestiment pas cet engagement d'honneur ? Pour être clair, mon enfant s'est entendu dire par un arbitre qu'il ne l'aimat pas et donc que sa cause était perdue. Alors maintenant quelles sont les voies de recours "légales" ( les illégales je les connais et je saurai m'en servir !). Merci
Date de publication : 15/10/2011 21:39
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Re: arbitre
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Bavard
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Suite :
Le refus de rencontrer un adversaire est explicitement sanctioné (T85) mais rien sur le fait de refuser un arbitre .
Date de publication : 15/10/2011 21:56
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Re: arbitre
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Fait partie des meubles
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Citation :
Pourquoi tu poses la question? ta eu des cas concrets la dessus récemment?
Date de publication : 15/10/2011 22:00
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Re: arbitre
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Fait partie des meubles
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non, par ce que c'est impossible, comme je vous l'aie indiqué précedement on ne peut en aucun cas de son propre chef recuser un arbitre.
la seul chose dans le cas que vous indiquez c'est que votre fils (et seulement lui)fasse appel au directoire technique et la c'est la parole du tireur contre celle de l'arbitre et il lui faudra avoir des argumments de poids pour permettre au dt de prendre une décision en sa faveur.
Date de publication : 15/10/2011 22:03
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: arbitre
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Bavard
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Donc du fait de l'esprit de corps c'est cause perdue selon vous.
Je vais quand même bien épluché tout celà (tout système a une faille et je suis persévérant).
Date de publication : 15/10/2011 22:10
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Re: arbitre
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Accro
 
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Courage camarade perséverant !!!!
 
Date de publication : 15/10/2011 22:39
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Zazpiak bat!
  le sage doit penser avec pessimisme et agir avec optimisme _ Jean Jaurès _ 
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Re: arbitre
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Fait partie des meubles
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il n'y a jamais de cause perdue, il n'y a que des causes justes, ou des causes dont le bien fondé est sujet a caution.
l'esprit de corps n'a rien a voir en ce domaine
Date de publication : 15/10/2011 22:39
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: arbitre
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Bavard
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Attention à ne pas confondre l'objectif et l'affect : un arbitre est un être humain comme les autres, il a donc plus ou moins d'affinités avec certains tireurs (et soyons honnêtes, certains tireurs sont insupportables sur une piste...). Ce qui, et j'insiste là dessus, ne l'empêche pas d'être impartial sur la piste lorsqu'il juge l'escrime.
Donc logiquement, aucun moyen de récuser un arbitre. Par contre, à chaque décision de l'arbitre en désaccord avec le RI, le tireur peut, et a intérêt à faire appel au Directoire Technique qui doit trancher en faveur de l'application stricte du RI. Et si un tireur fait appel plusieurs fois au DT dans un match, cela finit par se voir et l'arbitre redevient vite impartial s'il ne l'était pas au début.
Date de publication : 16/10/2011 00:11
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Re: arbitre
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Habitué
 
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Parfois la pénurie d'arbitre ammène à voir des situations curieuses: sur des compétitions régionales un parent qui arbitre sa fille et l'encourage à chaque touche.... un arbitre qui ne voit pas les touches portées au sol en dehors de la piste (à l'épée) ou même un arbitre qui a généreusement distribués plus 10 cartons rouges (le tireur concerné faisait parti du club qui avait scratché des tireurs de son club lors d'une compétition précédente).
Ce sont des situations rares mais qui se produisent, pourquoi par exemples les membres du DT ne tournerait pas dans la salle afin d'observer et éventuellement reprendre (en privé ) les arbitres fautifs? PS: Bien sur le DT doit avoir des connaissances en arbitrage, dans ma ligue, on voit souvent dans la composition du DT, un représentant élu du bureau de la ligue qui n'est ni escrimeur ni arbitre....
Date de publication : 16/10/2011 08:39
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Re: arbitre
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Fait partie des meubles
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Je vais dans le sens des posts précédents. Il n'est pas possible à un tireur de récuser un arbitre.
Par contre, d'autres personnes ne se privent pas de le faire ... J'ai personnellement vécu la situation suivante en fleuret senior : un MA n'ayant pas apprécié la défaite de son tireur, dûe selon lui à ma façon d'arbitrer, s'est précipité vers son copain, représentant CNA au DT, pour lui dire : "je veux plus qu'il arbitre" ! Ce dernier, sans avoir assisté au match ni m'avoir demandé de précisions, a immédiatement déféré à son injonction. C'est pourquoi j'ai décidé depuis de ne plus arbitrer en senior. Je suis loin d'être le seul à avoir été banni de ce microcosme qui vit dans sa consanguinité. Ce WE, il y a 150 fleurettistes seniors inscrits à St Denis de l'Hôtel et seulement 12 arbitres inscrits alors qu'il en faudrait plus d'une vingtaine (encore un circuit où le tour de poule se fera en auto-arbitrage). Allons, peut-être verrons nous un jour le bout du tunnel. 
Date de publication : 16/10/2011 09:26
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Re: arbitre
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Habitué
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Cher PRIME,
Il existerait une solution qui se pratique en sport co. Dès lors qu'un club s'inscrit sur un championnat en indiv ou en équipe, il a obligation de mettre aà disposition de sa fédé ou sa ligue un arbitre remplissant les condition d'arbitrage du niveau. Cette solution est contraignante mais on peut se permettre de supprimer la régle d'un pour quatre car il y aura toujours un nombre suffissant d'arbitres. Bien entendu, la regle est à assouplir en autaurisant aux arbitres non désignés de se mettre à disposition d'un club sans changement de licence. En ce qui concerne les fautes de jugement, tout escrimeur faisant de la compet a été victime de cela un jour idem pour les partis pris (par exemple, celui qui a les bandes et pas l'autre.......)
Date de publication : 16/10/2011 09:42
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Re: arbitre
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Fait partie des meubles
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il serait plus que souhaitable dans les compétitions quelle qu'elle soit l'on respect les réglements de l'arbitrage ainsi que la composition et le rôle du DT.
Normalement les membres du DT sont: le representant de la comission d'arbitrage ou son délégué, le representant du CTS ou son délégué le representant de la commission d'arme ou son délégué.
Date de publication : 16/10/2011 10:48
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: arbitre
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Fait partie des meubles
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En cherchant où il faut :
Citation :
Date de publication : 18/10/2011 12:58
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michel
-)-----o "Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir" "Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément." |
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Re: arbitre
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Habitué
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Bonjour. Petite question sur le niveau minimum des arbitres
en circuit national. Est-il normal de trouver un arbitre demandant à un autre arbitre sur la piste à coté se qu'il doit faire en cas d'égalité à la fin du temps réglementaire?  
Date de publication : 28/11/2011 14:35
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Re: arbitre
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Fait partie des meubles
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Citation :
Evidemment non ! Ce n'est pas normal. Ca paraît un peu gros quand même.  Ton arbitre, il était arbitre ou hybride ? Mais qu'un arbitre - hybride ou pas - demande un renseignement à un autre arbitre, cela ne me choque pas.
Date de publication : 28/11/2011 15:01
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J'arrive à un âge où, lorsque l'on veut voir ses parents, il faut se munir d'une pelle.
F. Amanrich (1950-2020) |
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Re: arbitre
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Habitué
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Ma question justement comment vérifie t on le niveau des arbitres dans une compétition ?. Si l'on peut inscrire un ( arbitre ) club sans vérifier son niveau. Est ce possible ?.
Car celui ci ni connaissais rien et il trouvait cela pénible. Qu'elle est la responsabilité des organisateurs ?.
Date de publication : 28/11/2011 15:08
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Re: arbitre
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Fait partie des meubles
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Citation :
Par le site de la fédé, on ne peut inscrire que les arbitres ayant le niveau administratif requis pour la compétition.... Quand au niveau effectif, celà est une autre histoire....
Date de publication : 28/11/2011 15:22
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Re: arbitre
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Accro
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Citation :
alambic a écrit: Citation : amanrich a écrit: Non non je vous assure se n'est pas gros ça m'est déjà arrivé, sauf que j'étais le collègue arbitre à qui on est venue demandé, autant vous dire que dans un premier temps ça m'a fait rire, mais dans un deuxième temps je me suis senti affligé par le niveau de tels arbitres (ayant le même diplôme et la même rémunération que moi), j'ai plains les gamins de la poule d'à coté.
Date de publication : 28/11/2011 15:38
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Re: arbitre
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Habitué
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Citation :
Indemnité malheureux, et non rémunération! ;)
Date de publication : 28/11/2011 16:45
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