plus de tour de poules
pour ou contre ?

2 tours de poule , je trouve ca bien
on a le temps de se preparer aux eliminations direstes et on peu aussi tirer contre plus d'adversaire different!!!
donc voila mon oppinion

deux c'est bien, ca fait un bon filtre avant le tableau.
Certes on peut y passer, mais c'est comme ça!
ça oblige les "forts" à s'appliquer, et ça écrème les "faibles".
Ca peut paraitre dur, ce que je dis, mais bon, je le pense.

(en même temps, je dis ça, mais c'est parce qu'en général, je réussi bien les poules... )

Citation :

tu parais bien sûr de toi pour dire ça Normal ... tu te considères comme un fort ? ... ou un faible

sinon, pour ta question, s'agit-il des tours en poule en circuit national ou international ?

Je suis pour deux tours de poules mais remarquez ce sujet est dans coupe du monde... Alors comme je n'en ai jamais fait....

deux me semble être bien car avec maintenant souvent (à pârt sur les C.M. et C.N.) on a un seul tour puis tableau; donc si on à une poule un peu dur ou que l'on ratte un amtch celà prends des consécences beaucoup plus importante que par le passé...ou on pouvait se rattrapé

... ou se vautrer au 2e tour, aussi...

En CDM, il y a un tour.
En CN, il y a deux tours.
En open, les formules différent selon les organisations et les catégories.
en résumé, la formule à un tour privilégie l'écrémage (la compétition) tandis que celle à deux tours tend vers le loisir.

Perso j'pense que la formule en place ( un tour de poule) est la bonne.
En effet ce tour permet un ecrémage conséquent (puisque environ 20/100 des tireurs sont éléminés) et il laisse une plus grande place aux matchs en 15 qui pour moi restent la partie la plus interessante de la competition et celle sur laquelle on peut le mieux juger la valeur des tireurs.

attention plus il y a de tour de poule plus on risque d'attraper la grippe

2C bien !!!! dsl pour le manque d'argument.

Citation :

Oui si on est dans une optique compétition.
Maintenant si on est en optique loisirs, on privilégiera le fait de tirer plus de match. Une formule en poule unique est intéressante aussi pour proposer une animation, et ceux qui viennent pour gagner y trouvent aussi leur compte.

Maintenant, la formule "élitiste" des coupes du Monde avec un tour de poule + tableau ne me dérange pas, dans la mesure où l'on cherche à détermienr qui est le meilleur ce jour-là, et ceux qui y participent connaissent la formule et l'ont bien intégré.

Allez voir aussi les circuits français épée hommes seniors, une sorte d'animation le samedi puisque tout le monde tire un toutr de poule, les meilleurs se qualifiant directement pour le dimanche, et les autres tirent tous au moins un match en 15. Après le dimanche, il y a 2 tours de poule , ça fait faire des matches, et il y a peu de surprises, et quelquefois des poules du 2e tour avec Fabrice Jeannet et Hugues Obry dans la même poule.

Attention aussi à un écrémage trop important s'il n'y a que peu de tour de poules. Le week-end passé en Allemagne, open cadettes épée, 173 filles au départ, 75 éliminées au 1er tour, et 34 au 2e (ça saute à 3V en poule de 7 !) pour arriver à un tableau de 64.

A l'inverse, les circuits cadets et juniors français ont aussi un tour de poule, mais aucun éliminé à la fin des poules, donc pas d'écrémage, et ça laisse le droit à l'erreur.

et ca laisse le droit a la tactique !

perdre tous ses matchs pour destabiliser son adversaire qui ne s'y attend pas !!

(je sais c'est pas top mais j'en connais un qui le fait lorsqu'il voit qu'il est mal parti dans les poules )

MOi je vous dits que un tour sa suffit après c'est pas les meilleur qui gagnent mais les plus costauds donc mieu vau un tour et à la limite tablo de repechage entre tablo de 32 et tablo de 8 comme en allemagne sa....

deux tour de poule moi je trouve sa bien avec repechage de tableau de 32 a 8 sa serait vraiment niquelle ( je parle pour moi bien sur ! )

Complétement pour 2 tours de poules.. En général il y a peu d'éliminé au 1er et en plus c'est un moyen de se rattraper... pour ceux qui font de la route ça peut-être plutôt interressant de tirer plus de 4 matchs...

par contre c'est bien bo de donner son avis mais s'est par pour autan que des personnes vont en tenir compte !
( malheuresement !)

un tour de poules à 7 sans éliminés c'est long et ça ne sert pas à grand chose.
en revanche deux tours (6 et 5 pour faire un multiple de 6) ce n'est pas bcp plus long.
poule de 7=21 matchs
poule de 6=15 matchs

et surtout on gagne du temps pour le "faux tableau".

Pour moi cela dépend de l'optique que l'on adopte...
Il faudrait qu'il y ai une convention pour les compétitions. Deux tours de poule pour tous ce qui est départemental, régional, zone...
Et un seul et unique tour de poule pour les C.N, national et international....
Ou alors augmenter le nombre de tireurs par poule, au lieu de faire des poules de 6/7, constituer des poules de 10...
C'est ce qui nous est arrivé au régional l'an denier, c'était fatiguant mais on avait plus de chance de se rattraper.

J'ai l'impression que bcp de ligues, de CD copient la formule des circuits nationaux par peur de je ne sais quelles foudres.

La ligue de Versailles a adopté un formule que je trouve géniale :

1 tour de poules classique avec des éliminés pour tomber sur un mutliple de 4, puis des poules de 4 en 15 touches et un tableau de 8. (ou 16 je ne sais plus)

Oui, mais s'il existe un cahier des charges, nous sommes obligés de la respecter, et je me demande si le cahier des charges des zones n'est pas imposé au niveau fédéral????

Citation :

La taille du tableau dépend du nombre de participants au départ.
Cette formule peut être pas mal si la logistique suit (nombre de pistes suffisant).
Sachant que les meilleurs à l'issue du tour de poules sont exempts du tour de poulettes (pour éviter de foutre des tôles aux autres, cette formule ayant surtout cours au fleuret), on pourrait faire quelque chose de plus sur cette formule : se faire rencontrer entre eux les exempts pour les classer entre eux pour l'ordre d'entrée dans le tableau, sachant que s'il y a par exemple 8 exempts, ces 8 se rencontreraient entre eux pour déterminer leur place d'entrée dans le tableau. Les américains appellent cela une "shark pool".

Le cahier des charges des zones est imposé par la zone et pas par la fédé, comme le cahier des charges des comépts de ligue est imposé par les ligues.

En CN et pour les vieux débris comme moi qui font l'impasse sur l'échauffement, 1 tour c'est parfait pour se mettre en condition. Ne venant pas pour ramasser la coupe mais surtout pour m'amuser, participer et voir les potes la formule à 1 tour sans éliminé is tip top. C'est aussi trés égoiste comme raisonnement j'en conviens...

Citation :
je pense que cette solution est bien (et c'est parceque l'on est de la même ligue), le repéchage façon judo peut être intéressant...

helico, ce type de repéchage est bien, il permet de faire des matchs même si on est éliminé. mais ça induit le fait qu'il y a plus de matchs à gérer (arbitre, temps, etc ...) donc, ça peut créer des désagrements que l'on ne connait pas forcément.

Pour l'abolition du privilège des 16 têtes de série qui ne tirent que le dimanche : en poule comme tout le monde ! Ca évitera d'avoir des "champions"centenaires : 2 ou 3 matches et hop,une médaille sans se faire "bouger" la veille par 12 adversaires-dont des jeunes-différents.