Bonsoir,

Juste un essai pour être certain de pouvoir sur la prochaine compet des sabreurs Français participer aux discutions positives.

Pas de ton polémiste dans ton post Marjolaime, aucune chance qu'il intéresse ce forum
On peut tenter d'insuffler un peu de positivisme sur ce site, mais autant te prévenir de suite, c'est loin d'être gagné !

Citation :

Vaste sujet, mais je suis en total désaccord avec ces propos. Il appartient à tous de raconter ce qui se passe bien dans le monde de l'escrime. Et le droit également de débattre sur ce qui fonctionne moins bien.
Par exemple, les organisations exemplaires de compétitions sont régulièrement soulignées.
Par contre, dans le post de Marjolaime, il n'y a tout simplement rien ! Donc difficile de discuter.

Le modérateur qui se pose en défenseur des critiqueurs patentés, c'est du propre

les posts de pacificateur et de vincent montrent que même en partant de rien, on peut débattre puisqu'ils ne sont pas d'accord

donc de temps en temps, lancez un sujet sans rien dire... ça marche

C'est le principe de ce forum, acceptez tout et souvent n'importe quoi... et parfois rien

pourtant Marjolaime a tendu une belle perche aux maitres capello

Je ne suis pas souvent d'accord avec ce qui est dit sur le forum, mais je trouve justement intéressant de lire des idées différentes des miennes - parfois, pour m'y opposer quand j'ai quelque chose d'un peu construit à dire, parfois, pour apprendre des choses...

Pacificateur, tu passes ton temps à insulter les uns et les autres et à dire que ce forum est nul... je ne crois pas avoir lu quelque propos un tant soit peu élaboré de ta part, et en plus tu te permets de dire que tu insuffles du "positivisme" (passons sur la faute de français)..!?

Qu'est ce que tu fais là ?

Citation :

Tout simplement : la promotion des articles du site de la FFE, depuis sa réfection qui en a fait le remplaçant de la revue Escrime Magazine.
Il suffit de lire ses oeuvres complètes sur EI, notamment leur début, pour que ça saute aux yeux.

Et... c'est son droit le plus strict. Tous les acteurs de la vie de l'escrime peuvent s'exprimer ici, Pacificateur comme les autres. Escrime-Info est un forum public et indépendant, ouvert au débat, comme le rappelait Vincent plus haut.

On peut juste déplorer que ce faisant, Pacificateur s'exprime anonymement, et ait donc choisi de ne pas annoncer d'où il parle.
Mais l'anonymat est autorisé sur Escrime-Info.
A chacun donc de se faire sa propre opinion.



Vu le tour donné par Pacificateur à cette discussion, je la transfère dans la rubrique "remarques sur le site", et modifie le titre afin de la rendre plus facilement accessible en cas de recherche.

et si on enlevait le tag [sabre] ?
les sabristes ne sont pas plus concernés que les fleuristes et les pépéistes

ah ben voilà qui est fait

Flo- : t'es trop rapide

Après Vincent, c'est au tour de Flo de prendre la défense des commentateurs de ce forum, y compris de ceux qui baignent dans la polémique au quotidien.
Les internautes avisés apprécieront.
Quant à l'anonymat, je le conserve tant que 99% des utilisateurs de ce forum gardent le leur.
J'invite Flo à ne pas perdre de vue ce droit.
Le fait d'être modérateur ne lui confère pas le droit de balancer tout et n'importe quoi. Prudence donc...
Enfin, sur ce site, il y a aussi des personnes qui veulent exprimer des opinions différentes de celles des détracteurs patentés. C'est leur droit et le travail des modérateurs est aussi de les défendre. L'impartialité devrait être respectée sur ce forum, mais c'est loin d'être le cas.

Les lecteurs réguliers apprennent à reconnaître les auteurs de commentaires partisans. Ceux qui connaissent un tout petit peu les arcanes de notre fédération sont à-même d'identifier certains anonymes de par leurs propos ou les sites (ou événements ) qu'ils promeuvent.
Après, assumer ses rôles et fonctions n'est en rien obligatoire. Pour ma part, je le regrette car le débat d'idée pourrait apporter à notre discipline.

Citation :

Il faudrait surtout ajouter que 95% des intervenants sont des opposants patentés de la FFE. Ce qui est, là aussi, leur droit, mais qui à l'évidence n'est en rien une photographie exacte de milieu de l'escrime.

Nous sommes d'accord sur ce point Torpedo, merci de l'avoir souligné.

Pas de la FFE, de l'équipe en place qui, par le biais du site de la fédé, peut exprimer son unique point de vue.
le forum reste le seul média où les contradicteurs peuvent exprimer leur opinion.
L'anonymat derrière lequel se réfugie les petits lâches ordinaires, c'est effectivement un droit dont n'usent que 2 catégories :
- ceux qui ont la flemme de remplir leur profil
- une bande de trouillards qui font dans leur culotte de peur du face à face pouvant se produire un jour.
A ces minables, je n'ai qu'une chose à dire " votre avis sur quoi que ce soit à la même valeur que votre courage, c'est à dire zéro".
signé : voir mon profil

bon ..alors..! 100%-95% ça fait 5%
Avec torpedo ça fait 1.....
plus pacificateur ça fait 2.....

ben c'est qui les 3 autres PAP (partisans anonymes patentés) de la FFE ?

Sans doute que si des personnes pro-FP avaient un tant soit peu de courage et/ou de conviction, ils se mêleraient à la meute des loups qui hurlent
Qu'ils viennent défendre leur bilan. C'est peut-être aussi que certaines décisions sont quelque peu indéfendables

@MARJOLAIME

tu devrais avoir honte d'avoir lancé un débat aussi dur dans les propos tenus.

Pacificateur, vous dites que Flo balance tout et n'importe quoi.
Elle n'énonce que des faits visibles en lisant vos différents messages, c'est à dire la promo du site internet de la FFE.
Et elle rajoute que c'est votre droit le plus strict, ce dont tout le monde sera d'accord. Elle vous défend quelque part - c'est comme cela que je le ressens - et vous l'allumez en lui reprochant ne pas vous défendre ! Va comprendre Charles...

Et en plus, en relisant vos messages, je m'aperçois qu'elle n'a pas dit que vous allumiez aussi à tout va les personnes qui critiquent la politique fédérale ou qui se positionnent depuis quelques mois contre le président actuel... Là c'est moi qui le dit !
Comme je rajoute aussi que vous allumez de temps en temps des personnes qui œuvrent à Bagnolet. Et ce ne sont que des faits que chacun peut lire dans vos écrits...

Il est clair qu'il y a de l'opposition sur EI, mais pas tant des opposants à la FFE que de certains dirigeants et de la politique qu'ils mènent.
Et il est clair aussi qu'EI n'est pas la photographie exacte du milieu de l'escrime française. Mais où sont les défenseurs de la politique fédérale actuelle et de son "conducteur" ? Ils sont les bienvenus à débattre ici.
De quoi ont-ils peur ? de ne pas être (ré)élus aux prochaines élections ? d'autre chose ?

Citation :

Je serais bien prêt à le croire, mais pour quelle obscure raison les pro-FFE (dans mon post, le terme pro-FFE désigne les supporters de l'équipe dirigeante en place) seraient absents de ce site ?

On peut avancer plusieurs hypothèses :

- ou bien il y a un gage d'appartenance à la secte des anti-FFE pour créer un compte sur ce site. (me rappelle pas en avoir fourni un)

- ou bien les pro-FFE ne sont pas connectés à Internet

- ou bien les pro-FFE ne sont pas autorisés à consulter et à intervenir sur EI, ou à tout le moins, sont incités à ne pas le faire.

- ou bien les anti-FFE sont à ce point sournois qu'ils créent tous plusieurs comptes de façon à donner une illusion de masse

- ou bien la répartition des opinions exprimées sur ce site est représentative de celle des acteurs de l'escrime "in real life".

Michel, en toute honneteté, pensez-vous qu'un pro-ffe puisse venir débattre ici en toute sérénité ?
Quand bien même il avancerait des arguments recevables, qu'il serait... vertement reçu !

Fred a écrit :
" - ou bien les anti-FFE sont à ce point sournois qu'ils créent tous plusieurs comptes de façon à donner une illusion de masse "
Flo doit pouvoir nous donner cette info, sans balancer l'anonymat de qui que ce soit, bien entendu...

Citation :

En toute sérénité, ça veut dire sans être contredit ?

je pense que les pro-FFE appliquent généralement une des définitions qui s'appliquent à la démocratie :

CAUSE TOUJOURS !!

Plusieurs sujets ont été ouverts sur différentes choses qui sont importantes pour la vie des clubs. Les critiques envers l'équipe dirigeante y sont effectivement assez vives mais pour le moins argumentées.
Les partisans de l'équipe en place peuvent venir se justifier mais curieusement, ils ne le font pas. Donc soit ils ne croient pas en la politique que leur leader conduit soit cette dernière n'est pas défendable.
Bien sûr qu'on relève ici essentiellement les dysfonctionnements mais comme on aime notre sport, on veut le faire avancer et quand une mesure est selon nous de nature à en empêcher le développement, on le dit.
Citation :
Là, vous nous prenez un peu pour des demeurés incapables de faire la part des choses. On peut tout à fait comprendre des arguments en faveur de mesures prises. Alors bien sûr vous aurez à faire à des méchants qui, sous couvert d'anonymat, déraperont et ne seront pas tout à fait objectifs.
Pour ma part, j'ai la vague impression que l'absence de débat est surtout due au fait que les problèmes soulevés ici sont indéfendables.
Encore une fois n'hésitez pas à répondre sur les critiques.

EI permet de suivre les nouvelles de ce petit milieu qu'est l'escrime, sans avoir a être élu , membre d'une commission etc.Car nous n'en avons pas le temps ou pas la motivation.
En tant qu'acteur de l'escrime nous pouvons nous exprimer, c'est une remontée directe de nos réactions.Certes, certains sont très présents (retraités? inactifs ou passionnés) mais cela permet tout de même une meilleure connaissance des faits et donc des éléments pour conduire une réflexion (désabusée?)sur notre escrime.et par là même tenter d'influer modestement via les élections sur la politique à suivre

Dernier exemple en date : que répondriez vous à ceci à part que c'est voté donc approuvé ?
Finances
Vous ?

"Ironie du sort, Flessel est porte drapeau au détriment de TP parce qu'il est ce qu'elle aurait voulu être et n'a pas étée (une sportive tres bien payée)" dixit cacawette sur un autre fil.

Voilà le genre d'ineptie relayée par les participants du forum. Y a effectivement pas grand chose à dire, si ce n'est : ne pas participer.

Citation :

C'est vrai que le mépris, c'est très constructif !

Et aux questions de NicoNunivu et de LExpert, vous répondez la même chose ?