Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
Je travaille pour la recherche de partenaire pour des clubs de cette ville qui n'est pas sportive mais plutôt culturelle (Avignon). L'elu au sport mr Alain Bompard (ancien président de l'AS St etienne, père d'alexandre Bompard (ancien directeur des sports de C+ et actuellement président de la F..C) et un fou du haut niveau (il a fait la fusion en foot entre Arles et Avignon). Il a fait voté au conseil municipal une rallonge sur la subvention du club de 50 000 € par an pour assurer le salaire de Giulio Tomassini.
Date de publication : 10/09/2012 08:34
|
|||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
Tout est dit?
Combien est payé un Entraîneur national en France? Demandez à un MA de club de quitter peut être pour les meilleurs 2500 + € / mois, pour lui demander de s'expatrier à Paris. Faire suivre sa famille etc. Sa compagne a un boulot. Elle le quitte ? si elle est fonctionnaire, elle va perdre ses points de mutation pour RE monter à Paris... Synonyme de RESTER à Paris pour le reste de la carrière. Emmener les gosses dans des écoles et la vie qui va avec, metro, bouchons etc.. Le choix est vite fait...
Date de publication : 10/09/2012 08:41
|
|||
|
||||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
Et oui à la lecture de la dernière lettre fédérale...Tout est dit ...
les quelques idées avancées ne sont que celles qui sont proposées depuis des mois (des années...) ici-même ... Que de temps perdu, que de gachis.. Mais malheureusement je ne crois pas à la moindre évolution (Révolution..) Celle-ci n'aurait pu avoir lieu qu'aprés un acte COURAGEUX des dirigeants (DEMISSION) et des cadres (démission) . Mais voilà, malgré tout, les places sont bonnes, et l'on n'est guère courageux en ce milieu !!!
Date de publication : 10/09/2012 09:04
|
|||
|
||||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
Citation :
Encore un bel amalgame de tout et de n'importe quoi...
Date de publication : 10/09/2012 09:31
|
|||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Bavard
|
Citation :
Date de publication : 10/09/2012 11:28
|
|||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
De passage
|
Cool un super maitre d'armes en France, qui de plus n'aura aucun problème a communiquer son savoir. Peut etre va ton parler un peu plus d'escrime...que de politique
Date de publication : 10/09/2012 22:19
|
|||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
C' est pas avec un , deux 3 , 12 ou49 super maîtres d' armes qu' on va changer le système !
Si on fait pas évoluer les mentalités , on arrivera pas a grand chose. Adieu le culte de la ou des vedettes, et VIVE LE BOULOT COLLECTIF ! Regardez l' exemple du foot , et vous comprendrez vite.
Date de publication : 10/09/2012 23:06
|
|||
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
|
||||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
bonsoir
là Noêl pour bosser au foot suis pas sûre,par contre oui ifaut changer les mentalités et celà n'est pas gagné, surtout lorsque l'on a déjà des interlocuteurs eur EI qui sont persuadés de detenir la VERITE... au secours!!
Date de publication : 10/09/2012 23:31
|
|||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
De passage
|
ha bon, moi je parle pas de système juste de gens compétents qui sont capable de former des athlètes pour gagner des médailles, ta raison c'est moins important que changer le système...
Date de publication : 10/09/2012 23:36
|
|||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
De passage
|
La vérité n'est elle pas celle de la piste...
Date de publication : 10/09/2012 23:39
|
|||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Dort sur place
|
A propos de JT... vu son age il peu amener des éléments précieux, une ouverture d'esprit, une autre compréhension, c'est certain mais je pense qu'il est plutôt en recherche d'un complément de retraite et d'une activité limité.De plus il viens d'un système totalement différent, ou il prenait des élèves des leurs débuts à 7 ou 8a...même s'il tente de tout reprendre a 0 ce sera dur et long et vu son age...Reprendre des élèves déjà formés différemment ce n'est pas si simple et la réussite n'est pas seulement due à un individu, c'est un tout.Alors qu'il soit un + c'est certain mais je l'aurait plutôt vu dans la formation, enfin ce n'est qu'un avis
Date de publication : 11/09/2012 17:10
|
|||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Habitué
|
Bonjour,
Puisque le temps est au déterrage de ces boites à idées, et que l'instigateur de cette dernière aime qu'on fasse des propositions (accentuation des syllabes, je vais me risquer d'en faire quelques unes... J'ai choisi de publier dans ce post intitulé "dénoyauter le système du haut niveau" que l'on doit comprendre comme priver de son noyau c'est à dire l'insep et du patrimoine génétique à l'intérieur (les entraineurs "fonctionnaires" les ex-gloires reconverties, et les ex-entraineurs gloires-reconverties) les haut niveau français afin de le renouveler. Cepandant je ne proposerai rien en ce sens. C'est pas tant que ce n'est pas ma volonté profonde, mais en étant un minimum réaliste il y a fort à parier que ce que vous, Nghom, appelez de vos voeux ne se fera pas de sitôt. Je vais donc choisir de me baser sur le communiqué publié sur le site de la FFE que je trouve intéressant et vais essayer d'attacher aux principes énoncés timidement, des propositions concrètes applicables à courte échéance (cette année? rêvons toujours...) Citation : Définition, avec les commissions d’armes, de critères objectifs permettant à chaque licencié d’envisager une participation aux coupes du Monde et Grands Prix. Pour les CM seniors En me basant sur le système en vigueur en Italie, demander aux 6 premiers du classement FIE s'ils souhaitent participer à la prochaine épreuve. s'ils ne souhaitent pas y participer on passe au suivant jusqu'à arriver à 6. Ensuite on en prends 4 autres au Cl National selon le même principe, puis les 2 suivants plus les remplaçants au choix de la commision (faut bien leur laisser qqch) Effets recherchés: --> Permettre aux tireurs bien classés de se décharger d'une épreuve non sélective pour se reposer et ainsi permettre au suivant d'y aller. --> Valoriser les cl Nat et FIE --> Eviter une éviction d'un potentiel sélectionné avant la dernière sélective On peut imaginer la même chose pour les grands prix et les juniors avec d'autres quota. faites une simulation pour votre arme, déjà fait pour la mienne ça donne quelque chose de potable. et de juste. Autre idée: permettre sur le même principe de participer aux tournois satellites, de plus en plus nombreux et de plus en plus relevés plutôt que d'y bloquer bêtement l’accès si j'ose dire. Citation : Définition avec les commissions d’armes de critères de sélection plus stricts pour la participation aux Championnats d’Europe et Championnats du Monde seniors. Inversement des choses: 3 aux points le reste à la commission. Avec peut être la condition d'être potentiellement médaillable pour participer à l'épreuve individuelle, mais là il est possible qu'il n'y ai plus grand monde... Citation : Démarche auprès de l’INSEP pour ouvrir l’établissement sans contrepartie financière afin d’associer les clubs (tireurs et maitres d’armes) à l’entrainement national. Probablement la meilleure idée qu'ils aient eu. Mis ça sera pas facile. Pas facile de faire accepter par l'Insep, structure privée, d'ouvrir gratuitement ses portes au premier pékin qui passe. Un simple partenaire d'entrainement coute quelque chose comme 100 et qq euros par mois à la FFE...Si qqun à des précisions sur les tarifs? Allez! dans l'hypothèse où ça e fait, je propose: Ouverture de deux séances hebdomadaires, une de spécifique une autre de prépa physique aux tireurs ET à leur entraineurs selon certains critères à définir: --> pertinence du pj sportif --> niveau ex: ds les 20 nationnaux Senior, ds les 5 junior ou cadet -->les tireurs de pôle France jeunes associés qui doivent venir régulièrement accompagnés de leur responsable et/ou de leur MA de club. Le vendredi soir lorsqu'ils ont un WE libre par ex. Enfin organiser des mini-stages par armes pdt les vacances scolaires, ou les WE sans compétition, Ou tout le monde est convié: Tireurs cités précédemment Hommes et dames Entraineurs nationnaux, adjoints, MA de club, Entraineurs en formation MA intéressés. but: --> entrainement des tireurs --> réunions de formations des MA, remue méninge, analyse vidéo, audit du nv de l'escrime française /pays étrangers etc... En organisant Stages par an par armes, ça fait 6 plages de 2/3 jours à trouver dans l'année qui ne se chevauchent pas pour permettre à 14 pistes x3 salles x 2 tireurs = 84 tireurs et MA d'utiliser l'outil Insep simultanément!!! Etes vous déjà allé à l'Insep un dimanche matin? Moi non plus...d'ailleurs personne n'y a jamais été. A l'issue de ces stages, on publie un compte rendu, on met en ligne pour diffuser l'information. Voilà si on dépasse le problème financier inhérent à l'insep on peut imaginer plein de choses. Mais comme j'ai dit plus haut... c'est pas gagné
Date de publication : 18/09/2012 16:37
|
|||
L'esprit d'équipe?... C'est des mecs ils sont une équipe, et ya un esprit!! Alors ils le partagent...
|
||||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
Valorisons le CHAMPION DE FRANCE !!!!
Celui ci dans toutes les armes, toutes les catégories est AUTOMATIQUEMENT qualifié aux mondiaux ou Europe...
Date de publication : 19/09/2012 00:15
|
|||
|
||||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Dort sur place
|
le retour des années 60...et champion de France ...avec une sélection aux JO par continent qu'es ce que ça veux dire... Soyons réalistes, un mixte est seul possible et efficace ...mais avec un règlement simple et sans "arrangements"
Date de publication : 19/09/2012 09:54
|
|||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Bavard
|
Merci, L4keofFire pour votre post plein de bonne volonté. Ainsi que pour vos idées constructives qui, je l'espère, ne manqueront pas d'interpeler nos élus. Pour revenir sur vote image du patrimoine génétique, la reproduction en vase clos conduit inévitablement vers une dégénérescence de l'espèce. Une "consanguinité" pour reprendre les propos de Brice Guyart.
Citation :
Super idée!
Date de publication : 19/09/2012 09:59
|
|||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Fait partie des meubles
|
Citation :
1 ) Un championnat de France ou du monde est une épreuve UNIQUE.... il faut être prêt pour CE JOUR !!! 2 ) Faire x circuits dans l'année revient CHER (très) le classement favorise les plus riches... Vous n'arrivez peut être pas à imaginer que tout le monde n'y arrive pas ??? . On peut rester sur les épreuves LOCALES , se qualifier en tant que champion de ligue et finir champion de France devant les tireurs des poles ou de l'insep... Mais celà, personne ne le veut, on l'a bien compris !!!
Date de publication : 19/09/2012 10:49
|
|||
|
||||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Dort sur place
|
le champion venu de sa campagne et inconnu triomphe...ben voyons... la aussi on est ds les années 60 ou 70 ou dans un film américain. la réalité: les circuits on beaucoup monté les niveau et les battre n'est guère faisable, les systèmes jouent (Corée Chine USA, mais aussi les individus, tient un Égyptien, un vénézuelien...).mais que les + forts ne soient pas protégés oui un système clair et sans "arrangements" ou tous peuvent jouer oui quelque soient les modes d'entrainement
Date de publication : 19/09/2012 12:15
|
|||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
sur l'article consacré aux commissions d'armes (http://passionescrime.wordpress.com/), les grandes lignes qui sont tracées paraissent presqu'idéales. Or, si l'on regarde ce qui s'est passé sur le sabre dame en particulier et sur les autres armes en général, depuis quelques mois et quelques années, je m'interroge sur cette vision idyllique.
Sur le forum, on voit bien les problèmes de relève du haut-niveau, on voit les tireurs expérimentés et encore performants écartés... Il n'y a pas de transparence dans la décision des commissions (ou des EN en fait). ils ne rencontrent pas les tireurs. Il n'y a pas d'explication dans les décisions. La plupart du temps, ils sont aussi choisis par les entraîneurs, la fédé, c'est assez "politique". La république des "fantoches" ? Alors, pourquoi ne pas réformer ce système, à la fois pour le haut niveau actuel mais aussi le futur haut niveau ?
Date de publication : 28/10/2012 10:01
|
|||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Accro
|
Citation :
Le fonctionnement proposé par la commission du sabre dames semble donc, d'après toi, en décalage avec leurs bonnes intentions de départ et ce qui semble se passer réellement sur le terrain. alors que proposes tu comme nouvelle organisation?
Date de publication : 28/10/2012 14:47
|
|||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Habitué
|
"Ce n'est un secret de Polichinelle pour personne (pour moi si mais bon...). Depuis un certain temps (Combien de temps ?), le plus grand entraîneur de fleuret féminin mondial, Giulo Tomassini donc, souhaitait (re)venir en France. Mais Nous (qui est ce "nous" ?) nous sommes avérés incapable de réunir les conditions nécessaires pour pouvoir l'accueillir, et donner alors une chance inouïe à nos filles fleurettistes de profiter de son aura".
Quelqu'un peut-il me dire comment s'est passé tout cela ? A votre connaissance pourquoi est-ce qu'au bout du compte cet entraineur est parti à Avignon plutôt que de rejoindre la DTN ? D'avances merci pour vos réponses et précisions...
Date de publication : 29/10/2012 00:33
|
|||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Habitué
|
demande a ton president, pote de trente ans,honnete,travailleur ect...
mais oui bien sur pourquoi tommasini, bauer et levavasseur ne sont ils pas les chefs de chaque arme peut etre la france ne paie t elle pas assez ou peut etre ne veulent ils pas travailler avec mr p et toi comme dtn comme ca toute la clic sera reunie a nouveau
Date de publication : 29/10/2012 09:56
|
|||
|
Re: Idée n°9 : Dénoyauter le système du haut-niveau
|
||||
---|---|---|---|---|
Habitué
|
C'est une réponse ça... et on se tutoit alors ?
Cool...
Date de publication : 08/11/2012 01:26
|
|||
|