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Remplacement d'une arme dans un match en cours
#1
Accro
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Informations utilisateur
Bonjour ,

Existe-t-il des textes écrits réglementant le changement d'arme en cours de match ?

Jusqu'à présent ,je n'ai rien trouvé dans le règlement FIE en dehors des cas d'annulation de touche ,par exemple pour casse .

Dans le cas où aucun texte réglementaire ne l'autorise ou l'interdit ,peut-on demander à changer son arme au motif que l'on a un doute sur son fonctionnement ou tout autre motif ?

Peut-on alors - pour l'épée - changer pour une poignée différente ( longue / crosse ou l'inverse ? )

Accessoirement ,quelle est votre pratique à ce sujet en tant qu'arbitre et sur quoi s'appuie-t-elle ?

Merci pour vos indications et avis .


Date de publication : 22/01/2013 01:20
Si ton arme ne peut t'éviter la défaite, qu'au moins elle ne t'empêche la victoire .
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#2
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
On peut changer d'arme en cours de match sans problème. Il suffit juste de demander la permission à l'arbitre pour ne pas tomber sous le coup de "quitter la piste sans autorisation". Que cette arme soit en état (pour éviter le carton jaune pour matériel défectueux). Et qu'elle soit en bout de piste.

Date de publication : 22/01/2013 08:23
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#3
Modérateur
Modérateur


Informations utilisateur
D'accord avec odel.

Il y a très longtemps, un tireur ne pouvait changer d'arme qu'à la condition de faire constater à l'arbitre le non fonctionnement de son arme.

Du coup, on voyait des tireurs arracher les fils de la prise de garde, pour pouvoir changer d'arme ...

C'était idiot, donc (je ne me rappelle plus quand), on a supprimé la condition initiale, ce qui est heureux ...

Date de publication : 22/01/2013 09:48
Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle
D'après Victor Hugo - La légende des siècles
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#4
Accro
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Informations utilisateur
Merci pour vos éclairages !! On peut toutefois déplorer un manque sur la "Bible "En définitive ,on pourrait penser que la décision relève de l'arbitre... ou au mieux ,de la jurisprudence ?

Bonne semaine .

Date de publication : 22/01/2013 10:32
Si ton arme ne peut t'éviter la défaite, qu'au moins elle ne t'empêche la victoire .
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#5
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Effectivement la décision relève du seul arbitre et il faut savoir qu'il peut tout à fait le refuser s'il estime que cela n'est pas une nécessité ou un acte visant à casser le rythme du match. Ça arrive régulièrement.
(Il faut mieux également éviter de faire la demande en pleine phrase d'arme quand on est à la rue, ça arrive aussi)

Date de publication : 22/01/2013 10:57
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
Ecouter d'abord, parler après
Lehenbizi entzun eta orduan hitz egin

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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#6
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Il m' arrive assez souvent en cours de match de demander a l' arbitre de changer d' épée (en général , passer de la visconti a la droite ).
La plupart des arbitres m' autorisent , mais certains refusent.
Perso , je pense que le fait de pouvoir tirer soit a l' ortho soit a la droite fonction du type d' adversaire demande certaines qualités au tireur qui en est capable , et qu' il est totalement infondé de le pénaliser , mais si un arbitre refuse, je ferme ma G... car j' ai toujours dit a mes élèves qu' il fallait respecter les décisions de l' arbitre.

Date de publication : 22/01/2013 11:24
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#7
Accro
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Informations utilisateur

Mais quelle est la meilleure façon de procéder ? signaler à l'arbitre et à son partenaire/adversaire que l'on sera peut-être amené à changer d'arme en fonction du match ?

On dit aussi que les tireurs peuvent signaler à l'arbitre une poignée desserrée ... Dans ce cas l'arbitre peut-il refuser un passage de la crosse à la poignée française ?

Date de publication : 22/01/2013 11:33
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#8
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Il n'y a qu'une façon de procéder :
Demander à l'arbitre, au moment opportun, l'autorisation de changer d'arme.
Dans des conditions normales, il ne le refuse pas.et que cela soit pour passer d'une poignée droite à une poignée crosse ou parce que l'arme est dévissée. L'aspect tactique d'une utilisation d'une arme n'est pas du ressort de l'arbitre, son problème c'est la gestion de l'assaut et des faits de match.

Date de publication : 22/01/2013 12:58
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#9
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

fourbisseur a écrit :

Mais quelle est la meilleure façon de procéder ? signaler à l'arbitre et à son partenaire/adversaire que l'on sera peut-être amené à changer d'arme en fonction du match ?


C' est peut être une solution , en tout cas , cela peut permettre de savoir si l' arbitre autorisera ou refusera le changement d' armes , et a défaut d' autre chose peut permettre d' anticiper.
Toutefois, si le changement de poignée est autorisé , je ne comprend pas pourquoi certains arbitres le refusent.
Suis - je trop courtois pour demander une réunion du D.T. ?

Date de publication : 22/01/2013 14:12
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#10
Accro
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Informations utilisateur
Ok . Merci à tous . Le dernier commentaire de " Arbitre" est très clair dans sa définition du rôle de l'Arbitre .

Date de publication : 22/01/2013 16:04
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#11
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Il me semble que si l'on change lors du match, l'arbitre conserve l'arme utilisée initialement et celle-ci ne peut être reprise, ce pour éviter les arrêts intempestifs.
Quelqu'un confirme ?

Date de publication : 22/01/2013 18:12
Je quarte du pied, j'escarmouche,
Je coupe, je feinte... Hé ! Là donc !
A la fin de l'envoi, je touche.

Cyrano de Bregerac, E. Rostand
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#12
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Je ne pense pas que ce soit écrit noir sur blanc , mais ce pourrait être la solution , car le truc est logique :
Tu changes de poignée pour une raison tactique ça te regarde , et tu n' as aucune raison d' être désavantagé eu égard au fait que tu as l' avantage de maîtriser deux types de poignée , toutefois si ton choix tactique a été mauvais , tant pis pour toi .

Date de publication : 22/01/2013 18:19
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#13
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
si dans le RI il est dit dans le cas de materiel deffectueux l'arbitre doit saisr le dit materiel et le remettre au spécialiste semi art 47
mais pas de saisie pour changement d'arme a la demande du tireur
pour ma part une fois oui deux fois carton jaune pour arret intempestif de l'assaut

Date de publication : 22/01/2013 21:05
il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi
Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#14
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Rien n'oblige ou n'impose à un arbitre de conserver une arme changée pour "convenance personnelle"
Certains ont cette habitude sûrement due au fait qu'à un moment on a demandé aux arbitres de conserver les armes dont les lames cassaient (début des lames "marajing") mais cela n'a aucun caractère obligatoire.

À noter qu'au sabre, cela n'arrive quasiment jamais !!!

Date de publication : 22/01/2013 21:07
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#15
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

Arbitre a écrit :
À noter qu'au sabre, cela n'arrive quasiment jamais !!!

vivement qu' on invente la poignée ortho!

Date de publication : 22/01/2013 22:26
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#16
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

SCHNEID a écrit :
si dans le RI il est dit dans le cas de materiel deffectueux l'arbitre doit saisr le dit materiel et le remettre au spécialiste semi art 47
mais pas de saisie pour changement d'arme a la demande du tireur
pour ma part une fois oui deux fois carton jaune pour arret intempestif de l'assaut

Ce qui permet un changement pour raisons tactique , donc on est OK.

Date de publication : 22/01/2013 22:27
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#17
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :
vivement qu' on invente la poignée ortho

Déjà fait. Et autorisée pour autant que je sache avec un seul ergot. Mais bon, à voir en terme d'efficacité.

Date de publication : 23/01/2013 00:20
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#18
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

odel a écrit :
Citation :
vivement qu' on invente la poignée ortho

Déjà fait. Et autorisée pour autant que je sache avec un seul ergot. Mais bon, à voir en terme d'efficacité.



Ça améliore considérablement le doigté de l'orteil du pied arrière !!!
Et le sabre devint massue

Date de publication : 23/01/2013 06:48
"Personne ne s'est jamais noyé dans sa sueur"
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#19
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Juste pour faire remarquer que dimanche dernier a Blaye , si l' arbitre ne m' avait pas autorisé a changer de poignée , je me serai sans doute fait éliminer un peu plus tôt !
Le fait d' être capable de maîtriser 2 types de poignées différentes , doit rester un avantage pour celui qui est capable d' adapter sa poignée et son style de jeu fonction de son adversaire .

Date de publication : 19/02/2013 14:20
L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#20
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
et même qu'avec un troisième type de poignée, t'aurais battu François mais bon ... la télescopique n'est pas autorisée

Date de publication : 19/02/2013 14:28
l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re: Remplacement d'une arme dans un match en cours
#21
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
et encore même avec une telescopique battre François c'est difficile, mais pas infaisable.
pour ca faut pas mettre des chaussttes d'eveque.

Date de publication : 19/02/2013 16:42
il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi
Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi
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