Citation :

Merci ! Ayant beaucoup travaillé sur la politique de la ville et la rénovation urbaine au cours de mes études et dans mon travail je peux vous assurer que les JO dans le 93 c'est le cheval de Troie permettant d'en virer les pauvres.

Moi qui suis primaire et vieux,qui ai sans doute un sens politique peu développé et ne suis pas toujours contre tout, j'ai bien aimé les JO de Grenoble, d'Albertville, ou encore le mondial de foot 98 et les championnats du monde d'escrime à Nîmes et Paris.
Si Dieu me prête vie ça ne me déplairait pas de voir les JO en France en 2024.
Mais l'avis des vieux ne compte pas et c'est aux jeunes de porter les grands projets, avec dynamisme et ambition.

Citation :

Simple petite remarque , parmi ceux qui se sont exprimés sur le sujet , il y a aussi des "vieux" et plusieurs d' entre eux se retrouvent sur les circuits vétérans; je ne pense pas que les générations aient grand chose à voir avec le débat.

Pourquoi un titre d'article si grossier ??? Il y a des jeunes sportifs qui lisent !!!

Il y a un qui se plaint parce qu'il se considère trop vieux pour donner son avis et l'autre parce qu'il y a des lecteurs trop jeunes.
Le message est clair : non aux JO en France. Parce que si vous aimez cela, laissez l'organisation à d'autres (qui paieront) et regardez-les à la télé.
Parce que franchement, le nombre de gens qui auront en France vraiment les moyens d'aller voir des épreuves... pffff. Tout cela, c'est fait pour des gens fortunés, français ou d'ailleurs. On demande aux pauvres de financer les loisirs des riches (avec 1 à 2 euros sur nos licences par exemple...).

Je comprends ton point de vue mais c'est pourtant simple de manifester son mécontentement sans employer un langage grossier !!! je ne pense pas que ça puisse faire avancer les choses

Contrairement à ce que est soutenu ci-dessus, je me suis bien autorisé à donner mon avis et souhaite que les JO soient organisés en France, même si la route est longue avant l'attribution.
Ce que j'ai sous-entendu bien sûr, c'est qu'on écoute pas forcément les vieux. Ce que j'ai dit expressément c'est que l'avis des jeunes doit compter plus que celui des anciens dans la mesure où c'est à eux qu'il reviendra de porter les grands projets.
L'avis, qu'il émane de qui que ce soit, gagne à être argumenté et le pour comme le contre peuvent bien sûr ici se défendre.
J'incline à penser que les partisans d'un tel projet devraient être majoritaires chez les jeunes.
Mais en me rappelant de la définition que Richelet, le premier lexicographe français, donnait du vieillard :" On appelle vieillard un homme depuis quarante jusqu'à soixante-dix ans. Les vieillards sont d'ordinaire soupçonneux, jaloux, avares, chagrins, causeurs, se plaignent toujours, les vieillards ne sont pas capables d'amitié. " je me demande si certains, quel que soit leur âge, ne sont pas des vieillards qui s'ignorent.

Franchement, pour un sport dont la seule exposition réelle est celle des JO, et dont l'importance en France (bien que relative) est essentiellement liée au JO, je vous trouve bien aigris, comme souvent. Sans les JO je ne sais même pas si nous existerions encore, et nos cher MA n'aurait pas d'élèves à qui enseigner leurs valeurs.

Alors on peut les trouver chers, médiatiques, gigantesque ou autre, mais ils restent un vecteur important de cohésion et d'élan général. Et pour nos petits sports olympiques, il y aura un phénomène d'entrainement pendant plusieurs années vraiment important.

Il ne faut certes surtout pas faire n'importe quoi, mais c'est une chance formidable pour moderniser de nombreuses infrastructures, et accélérer des programmes créateurs d'activité et d'emploi.

Certains citait l'exemple de Grenoble, mais je ne sais pas si Grenoble sans les JO serait devenue la moitié de la ville qu'elle est aujourd'hui. Et les JO en cette période ont été un formidable détonateur pour le développement des stations de ski en France.

Alors oui ils couteront chers, oui il y aura des passes droits, et il vaudra mieux ne pas avoir besoin de se déplacer et de travailler dans Paris à cette période, mais ce serait une grande chance de dynamiser et d'accélérer la modernisation du Grand Paris, et pour nous, ce sera une grande caisse de résonance pour notre sport favori !!!

Mais bon, ils sont loin d'être gagnés ...

Citation :
Eh ben voilà, on est d'accord : que les JO soient organisés... ailleurs.
Je refuse qu'on me taxe d'un ou deux euros sur ma licence pour les 20 prochaines années, je ne veux pas qu'on augmente la pression fiscale sur moi, contribuable, alors que mes impôts pourraient être dirigés vers des domaines beaucoup plus utiles pour mon pays.

Juste une question: les fameux 100 millions (certes c'est énorme) ne seront ils pas injectés dans l'économie nationale ?
C'est comme une politique de grands travaux, la facture est salée de prime abord mais si les capitaux tournent cela créé de la richesse à tous les postes (vieux souvenirs de cours d'économie de terminale).
Les JO peuvent être un prétexte à tout cela non ?

Citation :
oui , mais l'impression que j'ai , c'est que dès que l'Etat organise , gère , ... c'est tout de suite la gabegie , avec des prix qui s'envolent , et personne pour tenir les fournisseurs par les c....... . Quelques uns se goinfrent et aucune retombée sérieuse .

Citation :

C'est dommage que tu ais raté la leçon sur les politiques économiques contra-cycliques et sur le stop and go.
Une politique de grand travaux, il lui faut du temps pour avoir des effets. Donc, en fait, il serait tout à fait logique de réclamer les JO pour 2012 (ce qui a été fait), parce qu'ils seraient intervenus au bon moment.
Là, 2024, c'est dans 9 ans. Faut-il déjà prévoir qu'on sera dans la merde dans 9 ans ?
Certes, vu qu'on n'a pas circonscrit les marché financiers et qu'on prépare déjà activement la prochaine catastrophe financière, cela pourrait se défendre, mais cela reste un peu trop incertain sur la date où elle éclatera pour qu'elle corresponde justement à 2024.

Les politiciens, a l'approche des élections ? Bonne opportunité pour qq emplois ficifs voire du financement douteux au nom du lobbying. Car enfin, si des employés font du blobying en faisant grève par exemple, ca consiste en quoi concrètement du lobbying auprès d'une personne physique d'un pays etranger où parfois les règles déontologiques ont du mal a etre écrites ?

Donc si je comprends bien, même si on s'éloigne du sujet, les projets sur le moyen termes (10 années) ne sont viables que si l'année de réalisation est une année de crise ? Cela veut dire que la réussite économique d'un tel sujet se tire à pile ou face ?
Etrange mais intéressant.
POur ce qui est du suivi des cours d'éco, oui j'avoue avoir trouver ma voie par ailleurs

Citation :
Thierry Lorho, ex-agent secret, a donné en exemple le type d'opérations qui sont financés pour une candidature JO.
Vous pouvez l'écoutez là, à 5 minutes30.
Donc, voilà à quoi les 100 millions vont servir, tel qu'il l'explique dans son livre.
Citation :
Voilà, les 100 millions, c'est pour de la barbouzerie (et un peu de corruption ?) - les 6 milliards, ce sera pour l’esbroufe.

Tout comme le prétendu projet de loi sur le renseignement, c'est pour légaliser les méthodes de barbouzes (et un jour peut-être, disposer des moyens pour éliminer aisément les opposants politiques).

pour compléter
"Ambition Olympique et Paralympique"
Programme prévisionnel :
- Synthèse de l’étude d’opportunité relative à la candidature à l’organisation des Jeux Olympiques et Paralympique de 2024 et perspectives d’actions, par Bernard Lapasset, Président de l’ « Association d’étude Ambition olympique et paralympique ».
- Focus sur les grands équipements et les pratiques sportives en Ile-de-France par Claire Peuvergne, directrice de l’IRDS.
- Echanges et débats autour de la mobilisation du mouvement sportif, des jeunes et des territoires franciliens pour une candidature olympique et paralympique 2024.

le lien est
http://www.irds-idf.fr/index.php?id=645

Citation :
Beaucoup de propos tenus comme des évidences alors qu'ils sont faux.
Citation :
En gros, c'est promettre surtout des jeux (pas du pain, là). Plutôt que les gens soient acteurs de leur existence, les inviter a adhérer passivement. Le fric que ces gens des JO prélèveront, ils le dépenseront pour faire un show télévisé appelé JO : et chacun sera invité à regrder cela sur son canapé.
Citation :
Ce n'est pas en commençant par ponctionner sur le prix des licences que vous allez favoriser la pratique pour tous : les JO, la seule chose que cela fabrique, ce sont des gens passifs sur leur canapé.
Quant à valoriser les territoires... Je ris, tant ce n'est que valoriser le territoire parisien, comme s'il ne l'était pas déjà assez...
Citation :
Tiens, et si on parlait de la "rentabilité" des JO de Londres ?
Le gouvernement grand-breton la prétend, mais les économistes lucides disent que c'est vraiment bidonner les chiffres.

On ne les a pas encore, les JO, en 2024...
En 2012, tout le monde avait vendu la peau de l'ours, mais les rosbifs ont récupéré la queue et les cornes...

Et Athènes avait récupéré les jeux..


Et en paye, LOURDEMENT , le prix !!!!

Citation :
Les Rosbeef qui ont eu les JO 2012, ils rigolent bien actuellement concernant nos nageurs français qui sont censés n'avoir fonctionner qu'à l'eau dans leur bassin.
Citation :
Je rappelle un petit détail :
Citation :
Donc, on voit la réalité du terrain : l'entraîneur vient prévenir tout le monde la veille d'un contrôle dit inopiné, sans préavis.

Je rappelle à ce titre que M. Robert Leroux, ex-escrimeur, qui est depuis plusieurs années agents du nageur Alain Bernard, a également écrit il y a quelques temps un blog puis un ouvrage qui se voulaient informés et corrosifs sur le milieu du sport. Il a d'ailleurs bien pourri ce forum pour faire sa publicité.
Vu qu'il "a trempé" dans le milieu de la natation, on espère qu'il va nous raconter tout cela ; comme quoi, les lignes de natation sont faites de poudre.
Enfin, il ne faut peut-être pas trop non plus compter sur sa prétendue franchise... (depuis, qu'il a fini sa pub sur ce forum, il a disparu).

Enfin, voilà la réalité des JO. Et on voudrait nous faire payer 100 millions d'euros seulement pour être candidat à cette farce : STOP, on arrête tout, immédiatement.

encore un article diffusé ce jour;
http://www.ifrap.org/education-et-cul ... 2024-combien-ca-va-couter



JO 2024 : combien ça va coûter ?
site-iconifrap.org/education-et-culture/jo-2024-combien-ca-va-couter

Éducation et culture

Le 13 avril dernier, le conseil de Paris présidé par Anne Hidalgo, validait officiellement l’entrée en course de la capitale pour l’obtention des Jeux Olympiques d’été de 2024. Avec le soutien de la plupart des politiques et d’une majorité des Français, de nombreuses questions se posent sur le budget et le financement de cet événement planétaire.

Après les échecs de ses candidatures pour les jeux de 2008 et ceux de 2012, la ville de Paris retente sa chance pour ceux de 2024. Si le vote pour l’attribution des Jeux olympiques n’a lieu qu’en juillet 2017, la candidature doit être officialisée durant l’été 2015 avant déposition auprès du Comité international olympique (CIO) le 15 septembre prochain. En candidatant à l'édition 2014, Paris espère connaitre le même succès populaire et économique que Londres en 2012. Malgré un coût total de 15.8 milliards d'euros, les chiffres de l'édition londonienne parlent d'eux même: 3,7 milliards de téléspectateurs à travers le monde, 11 millions de billets vendus et un objectif d’impact économique de 15 milliards d’euros atteint en seulement 14 mois. Cependant, en cette période de fortes contraintes budgétaires et quand on connait le coût d'un tel évènement, la prudence est de mise à l’annonce des premières estimations.

Malgré la crainte d’un coût important, les Français semblent tout de même à une très large majorité favorables à l’organisation des Jeux. Selon un sondage de l’institut CSA[1], 73% des Français et 76% des Franciliens se disent favorables. Du côté des acteurs économiques 83% sont pour une candidature et 84% d’entre eux considèrent cela comme un investissement encourageant pour l’économie du pays (Sondage Kantar Sport/ Sporsora[2]).
Ce que propose l’enquête d’opportunité

En février, le Comité français du sport international (CFSI) publiait son enquête d’opportunité sur une candidature française[3]. Ce rapport d’une trentaine de pages démontre tout l’intérêt de Paris à se porter candidate. En effet les conclusions de ce rapport mentionnent le fait que la « France dispose de réels atouts » pour être désignée ville candidate en 2017. Selon les auteurs, l’organisation des Jeux olympiques permettrait de :

Toucher de nombreux territoires ;
Impacter le développement économique ;
Contribuer au rayonnement et à l’attractivité ;
Rassembler les différents acteurs.

Le rapport du CFSI se porte ensuite sur la question du coût, qui selon cette enquête serait raisonnable par rapport aux éditions précédentes. Il faut savoir que le budget d’une ville organisatrice se divise en deux comptes distincts. Premièrement, le budget du Comité d’organisation des jeux olympiques (COJO) qui intègre les coûts directement liés aux Jeux (communication, gestion quotidienne,…). A hauteur de 3,6 milliards de dollars (3,25 milliards d’euros) selon les estimations du CFSI, celui-ci serait financé à 97% par des fonds privés dont une contribution du CIO de 2 milliards de dollars (1,8 milliard d’euros, le reste sera financé par les sponsors et la billetterie. L’expression « les Jeux financent les Jeux » reprise par l’enquête, correspond parfaitement au budget du COJO. Les 3% restants seraient donc pris en charge par les pouvoirs publics, ceci correspond à l’organisation des jeux paralympiques pour un montant de 108 millions de dollars, soit 96 millions d’euros). En second lieu, il y a le budget hors COJO. Celui-ci comprend les investissements des infrastructures permanentes utilisées pendant les Jeux. Comme le rappellent les auteurs, ces installations auront « vocation à servir la population et bien au-delà pendant plusieurs décennies », on pense notamment au Village olympique qui serait transformé en logements. Cette candidature rentrerait donc dans un projet de développement territorial. Estimé selon le rapport à 3 milliards d’euros. Le budget hors COJO se répartit de la façon suivante :

Infrastructures


Dépenses

(en milliards d’€)


Financement public (en milliards d’€)


Financement privé (en milliards d’€)

Installations sportives


0,3


0,185


0,122

Village olympique


1,92


0,622


1,292

Média Center


0,12


0


0,11

Autres aménagements


0,66


0,67


0

Total


3


1,48 (49.5%)


1,52 (50.5%)

Avec un financement majoritairement privé (50,5%), la part du public serait d’1,48 milliard d’euros. Comme le souligne l’enquête, les nombreuses infrastructures existantes (Stade de France, Bercy Arena, Aéroports de Paris…) permettent d’obtenir un coût plus faible que lors des éditions précédentes (Pékin, Londres, etc.). Parmi les infrastructures manquantes, on compte notamment un centre aquatique (installation totalement absente en Ile-de-France) et un village olympique. La possibilité d’installer des infrastructures provisoires et démontables (à l’image du site qui a accueilli les épreuves de basketball à Londres) permettrait d’alléger la facture et de s’abstenir d’installations qui n’auront aucune utilité post-JO.

Enfin n’oublions pas que le budget consacré au processus de candidature en lui-même est de l’ordre de 60 millions d’euros. Ce montant servira à financer par exemple la communication, les études techniques ou encore les relations internationales (lobbying).
Sous-estimer le budget : un sport olympique

Attention tout de même, le budget est loin d’être définitif et l’Histoire nous montre que le budget d’une ville organisatrice est souvent sous-estimé par rapport à la facture finale. Dans un article publié en 2012 par l’économiste Wladimir Andreff (professeur émérite à l’université Paris I Panthéon-Sorbonne)[4], les budgets annoncés au moment de la candidature sont très largement sous-estimés. En prenant comme base théorique la malédiction du vainqueur de l’enchère (« winner’s curse » en anglais), Andreff dresse un constat plutôt édifiant sur cette sous-estimation. A l’image d’un processus d’enchères, la ville candidate va voir son coût augmenter tout au long du processus, ainsi selon l’auteur « plus la ville candidate a minoré ses coûts affichés pour l’emporter, plus la winner’s curse se matérialise par des coûts plus élevés par rapport à ceux anticipés lors de la candidature et plus le risque de déficit de l’événement mondial est élevé ». En effet avec les retards, surcoûts et révisions du projet olympique à la hausse, les budgets ne peuvent qu’augmenter au fil des ans et ce, souvent une année précédant le début des épreuves.

Pour exemple la ville de Londres annonçait en 2005 (année d’obtention des JO 2012) un budget total de 4,6 milliards d’euros, l’année suivante un budget de 5 milliards et ainsi de suite pour atteindre un coût total en 2011 de 15,8 milliards d’euros. Nous pouvons constater le même phénomène lors des éditions précédentes. De nombreux exemples illustrent cette hausse budgétaire en cours de route, Andreff expose notamment le cas du stade olympique de Londres dont le coût est passé de 380 à 483 millions d’euros. Bien conscient du coût astronomique d’un tel événement, le CIO dans son agenda 2020 prévoit, parmi ses 40 recommandations, de réduire le coût des Jeux et de renforcer la flexibilité de leur gestion (recommandation n°12) ainsi que de réduire le coût de candidature (recommandation n°3). L’agenda 2020 semble en tout cas déjà faire ses effets pour les Jeux de Tokyo en 2020. Contrairement à l’attribution des Jeux de 2012 (Londres) et 2016 (Rio), la candidature tokyoïte n’a pas présenté le projet le plus coûteux en liste.

L’article d’Andreff montre aussi que les études d’impact économique sont souvent surévaluées pour prouver le bénéfice d’une compétition en faveur du territoire. Dans une étude de 2010, Eric Barguet et Jean-Jacques Gouguet (Université de Limoges, CDES) ont mesuré l’impact économique de la Coupe du monde de rugby de 2007[5], l’un des derniers grands événements sportifs organisés en France. Cette étude montre que l’impact économique de la Coupe du monde est évaluée à 589,9 millions d’euros, bien loin de l’étude de l’ESSEC de 2007 qui prévoyait 8 milliards de retombées. L’annonce récente des très bons résultats des Jeux équestres mondiaux qui se sont déroulés à Caen en 2014, démontre tout de même l’impact positif de tels événements sur un territoire. La France sera, dans les années à venir, organisatrice de nombreuses grandes compétitions internationales (Euro 2016, mondiaux de handball en 2017, Ryder Cup en 2018…) il sera intéressant d’analyser l’impact économique de ces événements sur les régions.
Crowdfunding : la solution pour réduire la facture ?

Dans l’idée de faire baisser sensiblement la part de financement public, de nombreuses idées émergent depuis quelques semaines pour développer d’autres sources de financement. Le crowdfunding (financement participatif) est sans doute celle qui a fait le plus de chemin et est confortée par une étude du CNOSF qui précise que 40% des Français seraient prêts à verser au moins 1 euro pour l’organisation des JO 2024. Nouvelle tendance dans le financement de projet, le crowdfunding pourrait être une solution très intéressante et permettrait de rassembler les Français et les acteurs économiques autour de la candidature parisienne. Attention tout de même à l’échec d’une telle initiative, le secteur du financement participatif regorge de ratés et la contribution des Français à un projet de grande envergure n’est absolument pas assurée. D’autres solutions sont également à l’étude comme l’idée de taxer les licences sportives (au nombre de 17,6 millions) à hauteur de 0,5 à 1 euro. Déjà utilisé par la Fédération française de golf pour financer la Ryder Cup 2018 qui aura lieu à Saint-Quentin-en-Yvelines, cet impôt déguisé fait pour l’instant débat au sein des instances fédérales.

En conclusion, les jeux olympiques de 2024 sont une véritable opportunité pour Paris et la France entière (de nombreuses compétitions seront délocalisées en province), à conditions que les coûts soient maitrisés et qu'un bénéfice économique global positif se dégage pour le territoire.
Rappel du calendrier du processus de candidature :

Procédure d’acceptation des candidatures :

15 septembre 2015 : signature du document « Procédure d’acceptation des candidatures » ;
8 Janvier 2016 : remise des dossiers de demande de candidatures et des lettres de garantie au CIO ;
Printemps 2016 : réunion du CIO pour évaluer les demandes de candidature puis Commission exécutive pour sélectionner les villes candidates.

Procédure de candidature :

Mai 2016 : envoi du dossier de ville candidate aux villes retenues ;
Janvier 2017 : remise des dossiers de candidature et des lettres de garanties au CIO ;
Février/Mars 2017 : visite de la Commission d’évaluation du CIO ;
Juin 2017 : publication du rapport de la Commission d’évaluation ;
Eté 2017 : Présentation des villes candidates et vote lors de la session du CIO de Lima au Pérou.

Boston 2024 : un référendum auprès de la population

Dans le reste du monde, d’autres villes ce sont également lancées dans la course. On compte actuellement les villes de Boston, Hambourg et Rome. Budapest devrait elle aussi se porter candidate. Parmi ces candidates, là aussi la crainte d’un projet onéreux inquiète la population. A Boston les habitants seront consultés via référendum à la demande du maire, celui-ci se déroulera en 2016, après l’annonce de la « shortlist » pour le vote final. Très sceptique il y a quelques mois avec une majorité d’opposants au projet, la tendance semble s’inverser avec 57% d’opinions favorables à l’organisation des épreuves olympiques dans la capitale du Massachussetts.

Pour autant la population n’y est que favorable, qu'à condition qu’aucun argent public ne serve à financer les Jeux.



[1] Sondage CSA pour direct Matin, enquête réalisée auprès de 1.010 personnes âgées de 18 ans et plus via téléphone le 02/02/2015 et le 03/02/2015. http://bit.ly/1c4ERPm

[2] Sondage KantarSport/Sporosra enquête réalisée auprès de 207 entreprises françaises via internet le 18/12/2013 et le 29/01/2014. http://bit.ly/1EfRTzU

[3] Enquête d’opportunité remise le 12/02/15 au ministère des Sports et de la Jeunesse, dans la région Ile-de-France et à la mairie de Paris. http://bit.ly/1IfY5zf

[4] Andreff Wladimir, 2012, Pourquoi le coût des jeux olympiques est-il toujours sous-estimé ? La « malédiction du vainqueur de l’enchère » (winner’s curse), Papeles de Europa 2012 - N°25 - pp. 3-26.

[5] Barguet Eric, Gouguet Jean-Jacques, 2010, La mesure de l’impact économique des grands événements sportifs. L’exemple de la Coupe du monde de rugby 2007, Revue d’Economie Régionale & Urbaine, 2010 - N°3 - pp. 379-408.

En ce jour funeste, il est bien encore temps de réaffirmer notre opposition aux JO, cette vaste fumisterie, à Paris en 2024.
Non, nous ne voulons pas payer, non, nous ne voulons pas être décérébré.
JO 2024 : ALLEZ VOUS FAIRE FOUTRE !

Je n'ai absolument rien contre les JO qui mettre tous les 4 ans en évidence notre sport, mais en cette période dite de crise, comment peut on trouver les moyens d'investir, pour le loisir qu'est finalement le sport en général, presque 100 millions d'euros pour une candidature puis 9 milliards en infrastructures si on est retenu, alors qu'on ne trouve pas 1 centimes pour l'emploi, les salaires, les retraites, la sécu????
Tant que l'on sera gouverné par des dirigeants qui ne touchent pas terre, rien ne fonctionnera!
Ah oui c'est vrai, ils sont soutenus par des sportifs parmi lesquels l'employé municipal (pardon communal)de Levallois M. Teddy Rinner...mouais en cherchant bien je ne pense pas qu'il y ait beaucoup d'autres employés municipaux qui gagnent 24000€ par mois!
Et bien entendu tout cela soutenus par des gens qui n'auront plus de mandats en 2024...
Où sont les priorités!?

Vous avez raison.
A la place continuons de donner notre argent à la Grèce. A Total pour qu'ils defiscalisent. Aux taxis qui se réveillent après nous avoir chiés dessus pendant des décennies. Aux buralistes frontaliers ; les pauvres. A Air France ; parce qu'ils va bien falloir les sauver (après avoir pratiquer les plus hauts tarifs d'Europe). Aux journalistes de France télévision (contraints de faire des extras dans les conventions et supermarché).
Quoiqu'il arrive ce pognon n'ira de toutes façons ni à l'éducation, ni à la justice, ni à la culture, ni à la santé.
Alors quitte à claquer, aux moins que cela nous divertisse. Du pain et des jeux !

Vous avez raison.
A la place continuons de donner notre argent à la Grèce. A Total pour qu'ils defiscalisent. Aux taxis qui se réveillent après nous avoir chiés dessus pendant des décennies. Aux buralistes frontaliers ; les pauvres. A Air France ; parce qu'ils va bien falloir les sauver (après avoir pratiquer les plus hauts tarifs d'Europe). Aux journalistes de France télévision (contraints de faire des extras dans les conventions et supermarché).
Quoiqu'il arrive ce pognon n'ira de toutes façons ni à l'éducation, ni à la justice, ni à la culture, ni à la santé.
Alors quitte à claquer, aux moins que cela nous divertisse. Du pain et des jeux !

Citation :
Là, je crois quand même qu'on atteint le niveau zéro des arguments pour ces JO.

Tu n'es pas consulté. Je ne le suis pas. Nous ne le sommes pas. Rien ne sert de s'escrimer.
Vocifère, vocifère...,
Chut, il paraîtrait que nous sommes écoutés...

Au contraire, plus il y aura une hostilité affiché contre ces JO à Paris, plus on aura de chance de ne pas les avoir.
(Évidemment, si la meilleure ruse du diable, c'est de faire croire qu'il n'existe pas, la meilleure ruse du pro-JO, c'est de faire croire que de tout manière, quoi que vous disiez, on vous fera bouffer malgré tout de cette soupe-là).

pour 2012, j'ai été une bonne élève de la Fédé, j'ai fait la pub pour les jeux
mais là non faut pas pousser il y a autre chose à faire à la fédé que de passer du temps et de l'argent à cela il y a autre chose à faire de plus urgent pour notre base

les jeux comme dit je ne sais plus qui dans la conversation : les JO c'est bien mais dans un autre pays!

n'en déplaise à la présidente, je ne suivrai pas sa demande faite en AG je ne participerai en rien à la tenue des JO à Paris
et tant pis si cela fait vieille grognon

Vous inquiétez pas les mecs, les JO de 2024 auront lieu... à Paris ou ailleurs... avec ou sans vous... d'ailleurs ça sera sans vous apparemment, en revanche peut-être à Paris.
Comme disait LBPDC l'important c'est de participer.. pas pour vous ! Afraid to gamble Mr Stallone?
L'argent s'est fait pour circuler ! Libérez M1 + M2 + M3, au même titre que les idées.