oui et LBPDC n'a pas dit que cela, il pensait et disait tres haut au niveau des races:
« Les races sont de valeur différente et à la race blanche, d'essence supérieure, toutes les autres doivent faire allégeance »
et pour nos cheres compagnes:
« Une petite Olympiade femelle à côté de la grande Olympiade mâle. Où serait l’intérêt ? [...] Impratique, inintéressante, inesthétique, et nous ne craignons pas d’ajouter : incorrecte, telle serait à notre avis cette demi-Olympiade féminine. Ce n’est pas là notre conception des Jeux olympiques dans lesquels nous estimons qu’on a cherché et qu’on doit continuer de chercher la réalisation de la formule que voici : l’exaltation solennelle et périodique de l’athlétisme mâle avec l’internationalisme pour base, la loyauté pour moyen, l’art pour cadre et l’applaudissement féminin pour récompense »

Citation :

Sauf qu'il n'a jamais dit cela. C'est l'archevêque de Canterbury qui a prononcé cette phase.
Coubertin pensait que "l'essentiel est de gagner".
( 1000 ans de jeux olympiques- Moses I. Finley - H.w. Pleket collection Tempus)

Merci Messieurs, vous êtes tellement prévisibles !

Contrition quand tu nous tiens...

je ne vois pas en quoi nous sommes contrits en citant des écrits qui ne sont pas a l'honneur de cet homme que certain porte au pinacle et que personnellement je vouerais plutôt aux gémonies

LBPDC était juste représentatif de son époque. Et les JO qu'il a créé également. L'époque a évolué (on va dire heureusement, quoique). Les JO aussi. Les "valeurs de l'Olympisme", ça a toujours été un mythe. L'important, c'est toujours de gagner. Pour les sportifs, pour le pays organisateur, pour les partenaires... Le sport, il n'y a que les sportifs qui y croient...

Se contenter de participer aux J.O. c' est déjà correct , c' est pas donné à tout le monde d' être sélectionné.... et pour certains c' est l' essentiel .
Pour en revenir à Coubertin , il est peut être intéressant de connaître SA définition de l' amateurisme (comme dit Odel , question d' époque).

La pratique du sport devait rester amateur pour Coubertin. On pourrait penser que cela relevait d'un grand idéal, le sportif doit faire des efforts pour la beauté du geste, le dépassement de soi, etc...
Pas du tout. A cette époque, personne de la classe ouvrière, avec ses 50 heures de travail par semaine et son addiction à l'absinthe ne peut pratiquer le sport en amateur. Coubertin voulait ainsi réserver la pratique sportive à une élite sociale, la pratique amateur excluant de fait les plus déshérités. Seul les plus riches pouvaient prendre quelques heures sur leur temps pour s'entraîner ou se pavaner dans les stades. Donc, quand on en appelle à l'esprit de Coubertin pour vanter les vertus de l'amateurisme...il faut savoir de quoi l'on parle.

On pourrait aussi rappeler tout le bien qu'il a pensé des JO de 1936 à Berlin. En fait,Coubertin était un sacré Facho.

C' est la que je voulais en venir .

Ou la société française est beaucoup plus hypocrite: les gens de couleur, on les aime quand ils gagnent (voir au foot), les handis (voir la tribune des officiels au Grand Palais en 2010, personne à la remise des médailles handi), les femmes (voir un post précédent: les finales hommes sur une piste podium et les finales femmes, au sol). Sauf que les "minorités", ça rapporte des subventions... et l'escrime n'y échappe pas!

Citation :


Il n’est pas très sérieux de juger l’Histoire d’hier avec les yeux d’aujourd’hui.

Contrairement à ce que tu affirmes Coubertin n’avait rien contre le fait de «contrebalancer financièrement les pertes de salaires des personnes pouvant participer aux J-0». C’est à dire de payer les athlètes. De plus, à l’opposée de l’élite aristocratique de son époque, il souhaitant que «la jeunesse issue des classes défavorisées puisse participer à l’exercice physique et au sport».

Quant à traiter Coubertin de facho....

(Toutes les citations sont tirées du bouquin dont j’ai donné les références un peu plus bas.)

Jim Thorpe, qui remporte les épreuves combinées du pentathlon et du décathlon. Pour cette dernière, Thorpe établit un nouveau record du monde. Salué par le roi Gustave V de Suède comme « le plus grand athlète du monde », l'athlète américain sera contraint après les Jeux de 1912 de restituer ses médailles pour cause de professionnalisme
Comme quoi même du temps du triste Baron il y avait déjà du professionnalisme, ce qui est normal.
En Grece du temps des jeux antiques Solon attribuait 500 drachme a chaque athlète athénien vainqueur de son épreuve

Citation :

Pourquoi "triste Baron". Il était considéré à son époque comme quelqu'un de progressiste, d'humaniste. Il a consacré sa vie et sa fortune a un idéal qui, pensait-il rapprocherait les peuples "Il rejetait le militarisme nationaliste ambiant et affirmait que (...) une fête olympique favoriserait (...) la fraternité et la paix.

A ce compte-là, après avoir parlé de Coubertin, il faudrait traiter du cas Samaranche.
Mais je ne vois pas trop à quoi servirait de parler de ce passé-ci.
Il faut regarder ce qu'on a sous les yeux aujourd'hui, ce que sont les JO maintenant, le "sport" tel que cela prétend le valoriser.

Le fric, la pub, les intérêts bassement nationalistes, le dopage, et les inégalités poussées à l'extrême : oui, les inégalités, parce que si on n'est pas dans les trois premiers, on n'existe pas alors que les mérites sont au fond si peu différents différents. Tout cela porte un modèle de société, des valeurs, totalement détestables.
Les JO, c'est en gros s'intéresser à celui qui pisse le plus loin. Rien de plus désespérant d'ennui que des résultats sportifs : certes, pour faire passer la pilule on nous scénarise tout cela, on nous transforme le truc en jolie compte à dormir debout : Armstrong revenu du cancer, Pistorius un peu trop réactif, la transmission de pensée chez les frères Karabatic... (le journalisme et le commentaire sportif sont très friands de grands mythes recyclés pour les besoins de la cause)

Il faut assumer une telle position face à cette grosse foire commerciale que sont les JO. Il ne faut pas les regarder, pas s'y intéresser. Plutôt que de regarder pendant un mois divers sports à la télé tous les quatre ans, mieux vaut se déplacer dans son département, sa région, et allez voir de temps en temps des compétitions locales de gens qui pratiquent leur sport pour autre chose que le fric, la gloriole ou les honneurs monnayables.
Cela crée des relations, cela enrichit celui qui regarde, cela valorise ceux qui sont regardés : tout le contraire des JO et ses fausses idoles.

Si nous voulons collectivement dépenser du fric pour le sport, surtout faisons-le pour aider les clubs de base qui joue une énorme rôle social et de santé public plutôt que cette grosse machinerie des JO qui n'a plus grand chose à voir avec le sport.

Eh, les gars, vous qui savez tout sur les JO, ce sera a quelle heure les finales individuel en escrime à Rio?

Toujours sur le même sujet, pour votre information:
Organisé à l’initiative du ministère des Sports Français, le 25 septembre 2014 à Paris, le séminaire sur la durabilité des Grands Événements Sportifs Internationaux (GESI) a rassemblé une vingtaine d’experts européens et internationaux issus d’organisations et d’institutions sportives.

Vous pouvez retrouver ci-dessous la synthèse des échanges et préconisations à destination des acteurs institutionnels du sport et du mouvement sportif.
http://www.sports.gouv.fr/accueil-du- ... s-sportifs-internationaux

Ce séminaire porte essentiellement sur le développement durable. Le sport à la sauce écolo. C'est pas gagné !

Tout ça , ça m' arranche pas !

Citation :

Sois.plus précis dans tes questions s'il te plaît !!!
Heure locale.ou heure de Paris ?

Édit / notez bien que peut être qu'en 2024 la.question ne se posera.pas

L'escrime étant le vilain petit canard des JO depuis quelques olympiades, peut être qu'il n'y aura plus du tout d'épreuves individuelles en 2024!
Puisque le bowling fait son apparition en 2016 (ce n'est pas une blague!), il faut bien prendre des médailles ailleurs et économiser sur les logements du village olympique.
Par contre il est toujours question de médailler l'ensemble d'une équipe de foot sur le podium, remplaçants non entrés en jeu compris!

A quand la pétanque aux J.O. ?

en même temps que le 421

En tout cas, que des escrimeurs regardent l'escrime des JO à la télé, cela ne me choque pas.
Ce sont plutôt les gens qui regardent les autres sports pour passer le temps, et que ce regard, par le biais de la pub et du fric, finit par nuire à ces sports parce qu'ils finissent par se conformer au souhait du téléspectateur plutôt qu'à respecter les sportifs pratiquants.

Pour alimenter votre belle conversation:

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Citation :

Ah, là, tous les pigeons qui veulent les JO ont l'occasion de financer cette bouffonnerie.
Allez-y, ne vous gêner pas, ce sera toujours cela de moins sur le prix de ma licence ou sur mes impôts...

Citation :

SMS = Sado-Maso-Sportif ?

Citation :



SMS = Sans Mon Soutien

Citation :
pour moi itou

Bonne réplique morderire.
En tout vous vous doutez de ce que j'en pense de leurs sms, bracelets et compagnie..., vu mon post ici.