Depuis aujourd'hui le jet de masque est autorisé et reconnu

Ouais, c'est une nouvelle discipline pour l'escrime 2020,5

Selon les uns les Russes ont le droit. Selon les autres c'est autorisé depuis 18 mois si pas dangereux.
Manquerait plus qu'ils qu'elles se le jettent en pleine gueule !
Ceci dit on ne s'ennuierait plus ! Parce qu'est ce qu'on se fait chier !!!
Pas d'escrimeur allant rejoindre une pop star a l'hôtel comme au tennis.
Pas d'escrimeur disant que son collègue a chié dans son ben comme à la natation.
Pas d'escrimeurs qui s'appellent eux même les chercheurs d'or et qui finissent 3eme comme au canoë.
Pas d'escrimeur qui pisse sur la piste pour la faire changer de couleur.
Juste un portable qui tombe d'une poche. C'est trop rebelle !

Ahah ! Bon moi de mon temps, des minimes se prenaient des cartons noirs pour jet de masque. En même temps, s'il faut que les adversaires se prennent des noirs pour gagner, où va-t-on !

CN de Laon 2014. Noir et donc disqualification d'un tireur pour jet de masque de joie après victoire !
Ca fait mal au c...

Si vous prétendez parler d'arbitrage, commencez par citer le règlement qu'on applique :
t87-3-b : "Pendant ou à la fin de l’assaut, même si le tireur est déjà sorti de la piste, tout acte contre l’esprit sportif, tel que lancer violemment ou de manière dangereuse son masque (ou tout autre partie de son équipement) sera sanctionné comme spécifié dans l’article t.119 (cf t.82.1, 2 et 3)."

t119 : "Dans le 4ème groupe, la première infraction est sanctionnée par le CARTON NOIR..."

Ce serait bien que tous les arbitres l'aient lu une fois dans leur vie... Je suppose que ce n'est pas le cas de 99% des arbitres, ce qui explique une bonne part des problèmes.

Tout depend par ce qu'on entend par jet de masque et par l'intention de celui-ci ....j'ai vu les applications les plus grotesques du reglement certaines fois et au contraire le deni le plus total :à une finale des CF equipes ,un tireur de l'equipe de France a balancé masque et chaise en hurlant sur l'arbitre :impunité !

Pour le jet de masque que l'on a pu voir lors du match par équipe contre la Russie, l'arbitre a sanctionné la faute d'un carton jaune du 3ème groupe pour "comportement antisportif" et qui vaut donc pour toute la compétition.

Le jet de masque est souvent considéré comme ceci car jugé "non violent" par l'arbitre.
Si le jet de masque est considéré comme violent ou dangereux, il sera alors sanctionné d'un noir par l'article que Malicia a cité.

Comme toujours c'est en fonction de l'appréciation de l'arbitre.

Ce serait intéressant de savoir comment ils étaient jugés auparavant..... N'ayant connu que des catégories de "bas niveau", ou les maîtres d'armes nous enseignait de ne JAMAIS projeter son masques (et déconseillait même de le laisser tomber).

Avant c'était noir systématique

C'était ce que je voulais faire dire....

Citation :

Il n'existe pas de carton jaune pour "comportement antisportif" dans le 3ème groupe.
Par contre "la faute contre l'esprit sportif" = Noir.

Maintenant on va en voir de plus en plus, personne ne va vouloir "blesser" quelqu'un, ça sera toujours sous le coups de la colère, impulsivité, etc.... donc considéré comme faute du troisième groupe (avec cette vision des choses). peut être que le coté "spectaculaire" attirera les télévisions ? je ne l’espère pas ....;

Citation :

On ne doit surement pas avoir le même règlement sous les yeux...

http://static.fie.org/uploads/9/46032-t.120.pdf

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Où alors on ne doit pas pratiquer le même sport
A moins qu'il y ait un règlement spécial vétéran

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Citation :

La différence vient sans doute du fait que ma source n'est pas un circuit vétéran donnant une règlement vieux de 10 ans mais le site internet de la FIE (dont j'ai donné le lien dans mon post précédent) et qui comporte donc toutes les mises à jour !!

Voir circuler des tableaux de fautes différents, c'est quand même inquiétant....

Citation :

Aucunement, c'est juste que l'un des deux devrait ce mettre un peu à jour et passer par les sources officielles c'est tout...

Bref, la sanction était plus dure avant. Personnellement je pense qu'il y a une question de niveau : en haut niveau, on devrait être un peu moins indulgent avec les sportifs qui jettent le masque de dépit. Même chose quand certains passent leur temps à discuter chaque touche avec l'arbitre etc. Par contre chez les jeunes, je vois pas trop l'intérêt de mettre des noirs pour ce genre de chose, la menace suffit amplement à mon avis...

Donc selon l'article 4.1 du 4eme groupe ,Lefort aurais dû prendre un noir contre Joppich ...

Oui, pourquoi?

Comment se comporter cette saison en tant qu'arbitre si vous avez des jeunes sur la piste qui vont vouloir faire comme les grands des JO en lançant leur masque sur une victoire?

Vous pouvez faire preuve de pédagogie, vous le devez même, mais tout le monde sait bien qu'une petite remarque dans l'euphorie d'une victoire ça passe inaperçu.

Malicia a raison, le règlement assimile le jet de masque a une faute "contre l'esprit sportif" et non de "l'antisportif", dans ce cas une seule sanction, le noir (pédagogie avant chez les jeunes mais combien de fois??)

Problème insoluble en l'état. Imaginez un athlète victorieux au JO cartonoirisé pour jet de masque intempestif après la dernière touche... Alors là dans le genre polémique intérminable politico-diplomatico-mélodramatesque, bon courage.

Mais laissez passer est pas possible non plus. Parce qu'effectivement, ces comportements vont être repris de plus belle sur les pistes.

Après, on peut penser à dissocier. Ok, t'es content t'as ta victoire? Savoure là, parceque la prochaine compet' c'est à la maison. Mais je suis pas sur que ce soit possible d'après les règlements en l'état.

Le règlement est remarquablement conçu.

Il y a les failles qu'il faut pour permettre à l'arbitre d'interpréter à sa façon les fautes. Le t.87.2 est tout simplement magique :

"Tout match doit conserver un caractère courtois et loyal. Tout acte anormal (flèche qui se termine
par un choc bousculant l'adversaire, jeu désordonné, déplacements anormaux, coups portés
brutalement, coups portés avec la coquille, touche portée pendant ou après une chute) ou
comportement antisportif sont formellement interdits (Cf. t.114 à t.120). Dans le cas d'une telle faute,
la touche éventuellement portée par le tireur fautif sera annulée.
"

Magique parce qu'il permet tous les tours de passe-passe que tu veux. Il cite deux trois exemples de ce qui est du comportement antisportif mais, faute d'une liste précise et exhaustive, permet de convertir un carton noir "pas très grave" de type jet de masque en simple carton jaune de troisième groupe "carton noir avec sursis".

Seule solution lister une par une les violations des règles possibles et les classer dans les catégories correspondantes (comme c'est déjà fait dans les fautes du 1er et 2e groupe) et abolir les intitulés flous comme "combat non-loyal", "comportement antisportif" et "faute contre l'esprit sportif" qui ne veulent dire que ce que l'arbitre décidera. Mais ça est-ce que ça arrange la FIE? Non.

Oh je change de sujet sinon mais voilà une nouvelle passée toute discrètement sur le site de la FIE concernant l'arbitrage :

http://fie.org/fr/media/news/443

Salut, c'est la FIE, on vire notre responsable de l'arbitrage en plein JO sans expliquer pourquoi.

Transparence.

Citation :

... et par des posts comme celui-là quelqu'un qui n'a véritablement jamais arbitré... Il semblerait que ce soit facile de cartonner. En noir qui plus est.. !!!!