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Genou à terre
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Fait partie des meubles
 
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A l'épée, une touche portée avec un genou à terre est-elle valable ?
 En fait, quelle est la définition de "déplacement anormal" (qui est interdit par l'article t.87) ?
Date de publication : 01/05/2004 09:58
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Re: Genou à terre
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Accro
 
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Je pense que oui ça m'est deja arriver!!
Date de publication : 01/05/2004 10:03
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Re: Genou à terre
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Habitué
 
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Application stricte du règlement :
Genou à terre = perte d'équilibre, donc touche annulée et carton. Application souple : la touche arrive AVANT que le genou touche le sol = touche accordée. Mais il faut voir l'action en temps réel, la théorie c'est très beau mais la réalité c'est très souvent différent dans ce genre de cas.
Date de publication : 01/05/2004 15:38
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Re: Genou à terre
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Fait partie des meubles
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Citation :
pas du tout d'accord sur l'analyse my dear je te fait un p'tit bonhomme sur ton action pour enlever la cible, pour ne pas te prendre dans la téte, je pivote un genou au sol et dans le même temps tu te plante sur mon Epée. je ne suis pas en désequilibre, j'ai trois appui au sol mais cela n'est pas interdit, sinon comme tu fait une passa di sotto. explique moi ou dans le RI tu trouve les arguments qui te permette de me mettre un carton jaune et d'annuler la touche. La sur que cela sera un DT.
Date de publication : 01/05/2004 15:51
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi 
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Re: Genou à terre
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Habitué
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Mon cher Schneid
Dans le Reg il n'est pas prévu de mettre un genou à terre de manière volontaire, et j'ai bien dis application stricte du Reg, mais que la réalité est souvent autre. Refilons la patate chaude à un DT, et nous verrons qu'il risque fort de ne pas y avoir unanimité. J'attends d'autres avis avec impatience. Amicalement
Date de publication : 01/05/2004 18:17
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Re: Genou à terre
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Habitué
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cette definition est pour le moins assez imprecise en effet la marche est un desequilibre pourrait on avoir plus de precision ?
je me suis pris un carton au D1 il y a quelques annees comme ca sans etre convaincu de l explication pour moi tout deplacement est un desequilibe puisque le centre de gravite n est pas en equilibre
Date de publication : 01/05/2004 23:45
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Anonymous
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Re: Genou à terre
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Déséquilibre = "se casser la figure" non ?
Déplacement anormal = bizarre, tordu, « troublant l’ordre sur la piste » ? Je ne suis pas un arbitre très expérimenté mais si le tireur ne s’agenouille pas de manière flagrante, ou ne fait pas exprès de mettre un genou à terre, j’aurais tendance à accorder la touche. Si le tireur répète ce geste, je crois que le rôle de l’arbitre est de lui faire comprendre que ce n’est pas correct. J’attends avec impatience les commentaires de mes « vénérables aînés » ! |
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Re: Genou à terre
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Bavard
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A l'article t.21, il est marqué :
"Les déplacements et esquives sont permis, même ceux où la main non armée peut venir en contact avec le sol." Si un genoux vient en contact avec le sol sera donc autorisé si l'on se réfère à l'article t.21 et je suis entièrement d'accord avec Shneider
Date de publication : 02/05/2004 00:32
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Re: Genou à terre
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Bavard
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euh je voulais dire avec Schneid
Date de publication : 02/05/2004 00:33
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Re: Genou à terre
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Accro
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Messieurs,
Depuis l'an dernier les touches en désequilibre sont acceptées... personnellement, je trouve cela ridicule, mais bon .... Donc, main à terre, genou, gors bidon... tout est bon
Date de publication : 02/05/2004 14:30
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Re: Genou à terre
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Fait partie des meubles
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On a toujours, dans le reglement l'article t.87 dont voiçi l'extrait qui m'a fait poser la question initiale : Tout acte anormal (fleche qui se termine par un choc bousculant l'adversaire, jeu désordonné, déplacements anormaux, coups porté brutalement, touches portées en tombant) est formellement interdit.
Donc, je reviens à ma question, une touche portée avec un genou posé volontairement à terre doit-elle être considérée comme jeu désordonné, touche portée en tombant ou ni l'un ni l'autre et être donc accordée ? Michel ! au secours !
Date de publication : 02/05/2004 17:10
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Re: Genou à terre
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Fait partie des meubles
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Citation :
Quel genou est VOLONTAIREMENT posé à terre ? Si c'est le genou avant (du même côté due le bras armé), j'aurais tendance à dire touche portée en tombant, donc carton + annulation. Si c'est le genou arrière, je serai plus mitigé, il faut vraiment voir l'action et "sentir" ce que le tireur a fait. Dans mon esprit la distinction entre la touche portée en tombant et la chute dans le cours de l'action est la suivante. Si le tireur joue au superman pour toucher l'adversaire en faisasnt 3 roulés-boulés, c'est contraire à l'esprit du règlement ; par contre quelqu'un qui se déchire pour faire une super fente, toucher, et après finir les fesses par terre car il a fait le grand écart, c'est dans l'esprit, et la touche à mon sens doit être accordée. Quand on fait une grande fente par exemple, il peut arriver que le genou arrière touche le sol, et je la compterais.
Date de publication : 02/05/2004 20:02
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michel
-)-----o "Tout le secret des armes ne consiste qu'en deux choses, à donner et à ne point recevoir" "Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément." |
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Re: Genou à terre
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Fait partie des meubles
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C'est a l'arbitre de juger du desequilibre ou non...
Je me souviens d'avoir acordé une touche a un tireur (coutumié du fait) qui avait tendance a faire le grand ecart en fin de fente. Ce grand ecart devenait bien involontairement une esquive, et ainsi la remise d'attaque touchait... Son adversaire a voulu convoquer un DT en expliquant que le garnd ecart etait un déséquilibre et que la touche devait etre anulee.. (sa version) Pour moi, et connaissant le tireur je puis vous dire qu'il etait TOTALEMENT en equilibre lors de la touche. Et comme TOUTES les esquives sont autorisées... il n'y avait pas de raison d'anuler la touche.. Le DT m'a donné raison. (je n'ai jamais perdu un DT ).Alors si on peut toucher avec les C... au sol.. alors un genou vous pensez bien  
Date de publication : 02/05/2004 20:44
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Re: Genou à terre
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Accro
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genou à terre, main non armée à terre....tout cela est autorisé, non sanctionnable...et rien ne l'interdit dans le règlement, et en plus c'est pour garder l'equilibre !
Date de publication : 02/05/2004 23:00
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Re: Genou à terre
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Fait partie des meubles
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Touche portée en tombant = annulation + carton ?????
euh, on a récemment fait un retour en arrière ou j'ai sauté un épisode ?
Date de publication : 02/05/2004 23:10
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Re: Genou à terre
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Fait partie des meubles
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Au temps pour moi, j'ai vu que nous avons le droit de tomber, mais pas de toucher en tombant...encore un régal pour les arbitres cette règle ; la touche, avant ou pendant la chute ????? et la chute commence quand ? au déséquilibre ? à priori non, sinon plus de flèches possibles...Que du bonheur à interpréter ces règles là...
Date de publication : 02/05/2004 23:25
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Re: Genou à terre
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Fait partie des meubles
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En boxe, la au moins, c' est clair: quand tu poses le genou a terre, l' arbitre te compte et tu perds des points.
Date de publication : 13/05/2004 15:48
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L' ordre établi ne l' est jamais que par les ordres donnés par ceux qui ont ordonné de l' établir.Pierre Dac.
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Re: Genou à terre
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Accro
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Par expèrience, ça m'arive souvent d'avoir le g enou à terre, et avec des arbitres "expérimentés" c'etait accepté ; la règle des 3 appuis s'appliquant !
Date de publication : 13/05/2004 16:31
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Re: Genou à terre
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Fait partie des meubles
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Et si en plus il y a d'autres fautes on continue dans le carton....
Donc Rouge.... 
Date de publication : 14/05/2004 17:30
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