"...les équipements de protection individuelle pour la pratique de l'escrime....entrent dans le champ d'application du décret n° 94-689 du 5 août 1994...
A ce titre ils doivent tous être revêtus du marquage CE....
Je vous rappelle que le décret susmentionné est entré en vigueur à la date de sa publication soit le 12 août 1994 et que les fabricants avaient jusqu'au 30 juin 1995 pour se conformer aux dispositions de ce décret.
Dans ces conditions, les fabricants commercialisant des équipements de protection individuelle non revêtus du marquage de conformité CE sont en infraction avec les dispositions réglementaires en vigueur depuis cette date."
Donc depuis juillet 1996, toutes nos tenues devraient être marquées CE !!!!!!!!

Bon, je suis donc allé à la DRCCRF (ouf) mais l'inspecteur que je devais voir n'était pas là...j'ai donc rencontré un subalterne (spécialiste dans l'alimentaire.. .)

Selon lui, toutefois, la durée de vie de l'étiquetage CE doit être la même que celle du matériel...Cet étiquetage ne devrait donc pas ni s'éffacer ni se déchirer dans des conditions normales d'utilisation.....
En aucun cas des étiquettes collantes confirment la qualité CE des masques...

Je dois reprendre un RDV avec l'inspecteur et je vous tiens au courant..

a propos de l'offre FFE, il parait qu'il y a des clubs qui ne sont meme pas au courant...

Citation :

Normal, s'ils n'ont pas d'ordinateur, ils n'ont pas reçu l'email....
Mais si !!!!
Maintenant tous les clubs doivent avoir un ordinateur pour le lecteur de licences

Citation :

Lorsque tous les clubs seront informatisés, et pour régler définitivement le problème des équipements CE ; il ne restera plus qu'à remplacer les assauts sur piste par des simulateurs d'escrime.

Dans sa circulaire, la F.F.E. parle :" du remplacement des équipements non marqués C.E. diffusés de façon illicite par les fabriquants après juillet 1995 ".
puis, elle s' arrange avec ceux qui n' ont pas respecté la loi. pour nous faire une offre avantageuse.... On nous prend vraiement pour des imbéciles!!!
Les clubs et Comités qui ont eu la rigueur d' acheter du C.E. dès qu' ils en ont trouvé sur le marché (chez d' autres fournisseurs par exemple) seront donc pénalisés.... BRAVO!

ne effet rien ne m'empeche de tié avec mon matos mais j'en prend ma propre responsabilité.en cas de casse c'set pour ma pomme car l'assurance de la licence ne prendra pas en charge l'accident car la tenue n'est pas CE.revenon au sujet du départ mon avis personnel sur la proposition des tenue initiations c'est du foutage de...vu le délais sa fait un peut short.

ta raison lindir grand compete mondial en réseau

En voilà une bonne compétition en perspective !!

C'est pas de la PUB c'est de l'info.

Ci dessous courrier reçu ce matin.

Les distributeurs se mettent vraiment en quatre pour nous servir !!

Après avoir été "hors la loi" en nous vendant du matos non CE, les voilà qui rivalisent de promotion en promotion !!

Attendons encore un peu, on les nous les échanger peut être gratuitement nos tenues.


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Mesdames et Messieurs,
les Présidents de Ligues,
les Présidents de Comités départementaux,
les Présidents de Clubs,


Vaulx-en-Velin, le 6 mai 2004

Objet : Norme CE

Mesdames et Messieurs les Présidents,

Nous avons le plaisir de vous informer qu’afin de vous permettre de renouveler le matériel d’escrime de votre structure qui ne sera plus en conformité avec la réglementation en vigueur à partir du
1er septembre 2004, la société xxxxxxx xxxxxxxx, vous propose :

une offre commerciale exceptionnelle

En voici les grandes lignes :

Ensemble « Jeune 350 N » : veste normale ou ambidextre, pantalon, gant pour 83 euros !*

Ensemble « Adulte 350 N » : veste normale ou ambidextre, pantalon, gant pour 85,50 euros !*

Frais de port gratuit ! *

Ce matériel marqué du label CE, est utilisable à l’entraînement et lors des compétitions en France.

Cette offre est valable jusqu’au 15 juillet 2004, afin de vous laissez le temps de bien évaluer vos besoins et d’établir sereinement votre budget pour la saison à venir.

Offrez-vous la qualité et la sécurité du N° 1 mondial, à un prix exceptionnel !

En espérant répondre à vos attentes et restant à votre disposition pour tous renseignements complémentaires, je vous prie de croire, Mesdames et Messieurs les Présidents, en l’expression de mes sentiments les meilleurs.

J-Y Cxxxxxx
Gérant

Service commercial :
xxxxxxxx xxxxxx : commandes, tarifs etc... :
xxxxxxxx.xxxxxx@xxxxxxx-xxxxxx.com
******* xxxx XXXX
69*** Vaulx EN Velin
Les numéros de téléphone et fax restent inchangés.
Tél :
Fax :
info@*******-*********.com

*offre soumise à condition dont vous trouverez tous les détails dans la publicité jointe.

Citation :

Et quelles sont les conditions ?

Encore plus fort que la proposition fédérale

Question : comment a été fait l'appel d'offre ? puisque l'un des "nominés" propose du matos moins cher que celui retenu ?

Promotion valable pour toutes commandes minimum de 10 ensembles complets (Adulte ou Enfant ), dans la limite du stock disponible et jusqu’au 15 juillet 2004. Les éléments des ensembles ne peuvent être vendus séparément.
Mode de règlement : 30% du montant total à la commande, le solde à la livraison du matériel.

A mon avis, ils ont lu les posts de ce forum à Vaulx en velin, ca commence à bouger (sueurs froides ?)

Ils ont l'internet à monceau les m*** ?

Donc, un fabricant a répondu à l'appel d'offre de la fédé, il n'a pas été retenu; et il se dit "Tiens, et si je faisais la même offre de matériel que celle retenue mais un peu plus de 10% moins cher que celle retenue par la fédé (au fait sur l'offre retenue, la fédé rembourse 10% au club, n'est-ce pas ?), en laissant plus de temps aux clients potentiels, et en demandant seulement un minimum de 10 commandes par club".

- Est-ce bien légal ?

- Ensuite, les clubs n'ont-ils pas intérêt à payer moins cher et en disposant de plus de temps ? Et la Fédé aussi d'ailleurs, qui n'aura pas à payer 10% de la somme payée par les clubs ?

- L'autre fournisseur, vexé par cette offre, ne va-til pas être tenté de proposer des masques moins cher que son concurrent ?

- Cela ne risque-t-il pas conduire à une guerre des gros fournisseurs, qui pourrait en laisser un sur le carreau ?

Une guerre qui en laisse un sur le carreau, j'ai des doutes. Ils ont des partenaires...
Et la fédé qui doit se frotter les mains, avec son offre de pure forme pour dire que quelque chose a été fait...
Si ça peut faire baisser les prix du matériel ce serait cool.

J'ai donc eu un entretien téléphonique avec l'inspecteur de la DRCCRF (aprés avoir rencontré un subalterne, un rdv n'étant pas possible).
Cette personne m'a confirmé que le marquage devait avoir une durée de vie équivalente à celle de l'équipement... que ce marquage était bien obligatoire depuis 95 .
Si on possède des équipements dont le marquage s'est effacé, on ne peut plus prouver qu'il a bien existé (même avec des factures puisque les équipements ne sont pas numérotés) . Je lui aussi demandé si les collants CE sur le masque étaient valables ; non , car le marquage doit faire partie intégrante de l'équipement, de doit pas s'arracher, se détacher, etc etc dans des conditions normales d'utilisation...

Mais les DRCCRF ne feront rien envers les fabricants, importateurs et détaillants si l'utilisateur ne dépose pas plainte...(elle m'a fait parvenir un modèle) .
Par contre, en cas de contrôle, notre bonne foi, vu le délai qui nous a été accordé pour la mise en conformité ne pourra pas être retenue en notre faveur...et en cas d'accident, ou de plainte de parent ou d'élève auquel on aurait, loué, prêté, vendu, mis a disposition, nous serions vraiment fortement inquiétés .

Elle s'est évidement étonnée que nos instances dirigeantes à l'image d'autres fédérations sportives n'aient pas dés la promulgation de cette norme fait pression auprés des fabricants pour que tout soit mis en conformité .
Les services sont donc, au niveau de la région, maintenant bien alertés et vont probablement dés la rentrée de septembre faire quelques sondages .

Voilà, je crois que ce week end , avec le président, nous allons remplir des bons de commandes, (j'ai vu qu'il y avait de la surenchère, j'espère que les chinois et les coréens vont innonder le marché...)

Excellente démarche.
Mais penses-tu que des responsables de clubs oseront porter plainte???, car sans plainte les clubs devront payer, avec plainte, ce serait peut-être différent!!

Et que pensent de cette situation les candidats à la présidence de la fédération ???

Citation :

Les élections ont lieu en 2005. D'ici là la crise sera passée, donc leur avis est modérément intéressant. Le rôle du futur président sera de ramasser les pots cassés, s'il y en a. Et surtout de préparer les prochains JO.

Quelques clubs vont peut-être fermer, mais il en restera suffisament pour sauver l'essentiel : le haut niveau. Et on sait que 500 gros clubs suffisent. Que 200 meurent et qu'un certain nombre des Maîtres d'Armes pointent au chômage n'est pas grave, c'étaient des mauvais.

Et puis qu'est-ce qu'on nous emm... avec ces normes ? Ceux qui veulent pratiquer n'ont qu'à acheter leur tenue dès la première séance !

Je pense que tu as raison, dommage .......

bon ben tempi je vais me remettre au badminton et au velo....

Je pense que le sujet est suffisamment important pour que les uns et les autres se positionnent. Il suffit de constater le grand nombre de connections sur ce thème pour comprendre que cela intéresse / préoccupe beaucoup de monde, à commencer par notre club.

N'étant pas sûr de disposer de la dernière directive applicable et publiée par ... la fédération (?), qui peut me dire ou l'on peut la trouver. Je souhaiterai connaître le contenu des décisions / date d'application ...

Avant de prendre une décision rapide - sous 10 jours chez certains / avant le 15 juillet chez d'autres -, j'ai besoin de connaître les conséquences éventuelles si la totalité de nos équipements ne sont pas marqués CE.

Il est facile de se mettre en conformité avec une directive - il suffit / y-a-qu'a ... - toutefois faut-il trouver le budget.

A - Est-il prévu des aides / prêts de la fédé ? Pour ce qui est de la mairie, il faudrait faire une demande de subvention qui sera analysée l'année prochaine - en mai 2005 - pour distribution de la somme - si OK - en Septembre 2005 !!!

B - Compte tenu - malheureusement - de la suppression de certains clubs, existe-t-il certain d'entre eux qui proposent du matériel marqué CE ?

ET HOP LA au dessus.
Au fait, qu'en sera t- il, si..........un tireur possédant SA tenue PERSO non CE., se blesse en compétition?
Car c'est bien beau de nous dire que nous tirons sous notre propre responsablité, oui, d'accord, mais l'assurance, l'expert lui il nous dira quoi.?

Il suffit de lire le contrat d'assurance disponible sur le site de la fédé. Il n'est (de mémoire, à vérifier) nulle part spécifié de règle en ce qui concerne le matériel employé (CE, FFE ou FIE). Pour les assureurs, l'escrime n'est pas considéré comme un sport à risque.
L'histoire de la norme CE ne concerne que la répression des fraudes, les règles 350 / 800N les compétitions et fédés concernées.

Merci. je l'ai lu effectivement. ça ne me renseigne pas sur le côté juridique .je vais faire d'autres investigations.

Citation :

Le problème est que le texte concerne les EQUIPEMENTS DE PROTECTION.....
Même si ce n'est pas précisé sur le texte de l'assurance, si l'EQUIPEMENT DE PROTECTION (gant, veste, cuirasse, pantalon, masque) n'est pas conforme (étiqueté..) CE en cas d'accident, vous êtes responsables..

Faites la démarche que j'ai effectuée auprés de vos directions régionales des fraudes...

Avec cette règle, c'est comme si sur ma moto, je remplace le pot d'échappement par un modèle non homologué, en cas d'accident, mon assurance ne me couvrira pas...

".........Avec cette règle, c'est comme si sur ma moto, je remplace le pot d'échappement par un modèle non homologué, en cas d'accident, mon assurance ne me couvrira pas..."

TRES BIEN FAITE la comparaison. oui c'est vrai . merci
Eh bien, bonjour les organisateursde competitions, surtout chez les jeunes!!!!! il va falloir , verifier les tenues et INFORMER.
Déjà nous à la ligue de Créteil, nous vérifions systématiquement les tenues des jeunes au contre appel, alors là, va falloir penser autrement.!!

Si les assurances agissaient réellement ainsi, l'escrime artistique ne serait pas couverte, puisque n'utilisant aucune protection. Or les assurances couvrent sans problème, quelle que soit l'escrime considérée.

En revanche en cas de plainte déposée devant un tribunal, ce n'est plus le même sport.

Je viens de faire le calcul : nous devons débourser 6700€ soit 44060francs!!!!!!


Si ces salauds de fournisseurs avaient respectés la loi, on en serait pas là!!!!!!


Et vous, où en êtes vous?????

Franchement cette histoire me prend le choux! Entre le passage aux normes 350N et 800N qui n'est pas si ancien, les étiquettes CE qui s'éfface sur les tenues récentes, ceux qui cousent les étiquettes, cette norme qui n'est pas appliquée en allemagne... j'en peux plus!!

Citation :

3000€ la saison dernière pour les vestes, 3000€ cette saison pour le reste. Plus éventuellement quelques broquilles sur le budget de la saison prochaine.
Bref nous avons mal au c... mais nous sommes opérationnels.
Enfin jusqu'à ce que la fédé impose le 800N à tout le monde... Comment ça j'ai pas confiance ?