eleoph a écrit :
Bonjour,

Je voudrais savoir si vos doubles licences, cette année, ont été validées sans problème, ou, au contraire, si vous avez rencontré des difficultés ou refus et pour quels motifs.

Merci de votre retour

PrimeTrez a écrit :
Ce revirement de la Fédé a dû surprendre beaucoup de clubs, car les avis favorables ont été visiblement très limités. S'agissant d'un changement de doctrine, il aurait été plus pédagogique que la Fédé emette des avis circonstanciés et applique la règle de manière plus souple la première année. Là , la Commission a visiblement recoupé le listing des licences. Mais elle devrait pourtant prendre en considération tous les cas présentés, pas de le faire de manière mécanique.
Que se passe t'il pour des tireurs en double licence l'an dernier, leur demande a t'elle été refusée si leur club d'origine a malheureusement plus de 3 licenciés dans leur catégorie et celle inférieure?
Y aura t'il également une limitation concernant les tireurs étrangers?
Si c'est dans le but d'éviter un mercenariat quelconque, celui ci me semble bien limité, les clubs ayant plutôt intéret à faire signer les tireurs pour une mutatiion : plus de (bons)tireurs, plus de visibilité, plus de résultats, plus de subventions, etc..
Et comme le dit Dambach67, seuls les gros clubs vont pouvoir présenter des équipes permettant de se faire plaisir. En effet, sur le papier, s'il est toujours possible de faire une équipe avec des tireurs surclassés et même des tireurs loisirs, quel intéret de se déplacer sur des épreuves qualificatives pour ramasser des bulles, à part bien dégouter les tireurs qui ont un niveau leur permettant de rêver d'aller aux France? N'oublions pas que les tireurs sont souvent venus à l'escrime en voyant les JO..où nous brillons aussi par équipe!
Des clubs ont ils tenté un recours auprès de la Commission? Avec un espoir?

Madame la Présidente,

Je fais suite à votre mail concernant le refus, de demande de double licence déposée par Monsieur [XXX] escrimeur [XXX] escrimeur depuis de 10 ans licencié au club d'escrime [XXX] , prononcé à plusieurs reprises par la commission des doubles licences en la personne de [XXX].

Afin que vous compreniez nos réactions il me parait indispensable que vous sachiez que pour beaucoup d'escrimeurs et enseignants, l'escrime est un sport qui offre une pratique volontaire compétitive, artistique ou de loisir , de façon individuelle ou collective.

Que ce sport se pratique au sein d' une Fédération Nationale, ( fonctionnant de façon démocratique.heureusement il y a assez de républiques bananières dans ce monde pour espérer que nos dirigeants soient sensibles aux discours de la base) qui est composée de clubs dont la grande majorité présente à petits effectifs, qui de ce fait bien souvent n'ont la possibilité d'une pratique compétitive individuelle
Afin de garder un maximum de ses escrimeurs compétiteurs, et de permettre à tous la pratique compétitive par équipes, la Fédération Française d'Escrime a mis en place il y a quelques années une mesure d'égalité permettant aux escrimeurs isolés d'obtenir la participation aux épreuves par équipes: "la double licence" .
Cette double licence sous réserve de proximité, de catégorie, et d'accord entre les clubs d'origine et d'accueil devait permettre à un escrimeur isolé d'intégrer une des équipes du club d'accueil à la condition que cette équipe n'ait pas déjà dans ses rangs une autre tireur isolé.
Hormis les critères cités ci dessus la Fédération Française d'Escrime n'avait prévu aucune autre restriction.
Vous pourrez ainsi comprendre Madame la Présidente qu' un jeunes escrimeur répondant aux critères demandés se voit refusé sa demande sans motif réel se trouve extrêmement déçu et se demande ce qu'il fait dans un sport qui ne l'autorise pas la pratique de son choix.
De même lorsque Monsieur [XXX] membre de la commission des doubles licences dont la seule mission est de vérifier le respect des critères demandés pour l'obtention d'une double licence exige, de je ne sais quel droit pour son examen que le club d'accueil lui prouve que ses autres escrimeurs ne pourront pas intégrer l'équipe visée par cette double licence, il ne peut s'attendre au titre de a liberté de chacun et de la pratique de l'escrime qu'à une riposte cinglante..
Vous me faites part dans votre mail de votre décision de demander lors de la prochaine réunion du Comité Directeur Fédéral la suppression de la 'double licence", pour ma part ce n'est pas une décision que je cautionnerais car elle confirme ce que l'on peut redouter de certains élus, désintérêt de la vie de ceux qui vous ont amené à la place ou vous vous trouvez actuellement. A notre niveau cela veut dire que seuls vous importent les grands clubs qui ont les moyens de participer ou d'organiser des épreuves à audience nationale ou internationale, en ce qui concerne les escrimeurs de nos provinces c'est à eux de trouver les solutions.

Vous n'avez pas l'air de craindre que cette intention puisse faire du mal à l'escrime française, que bientôt seuls les gros clubs pourront participer aux épreuves par équipes car ils auront eu les moyens financiers d'attirer , soit de jeunes escrimeurs issus de club moins importants et ainsi dépouiller leur club, soit privilégier la venue d'escrimeurs étrangers dans nos championnats, il y a de quoi pleurer car on se croirait dans le monde du football professionnel.

Ensuite lors des assemblées générales que vous présiderez vous n'hésiterez pas à demander aux différents représentants de l'escrime de bien veiller à ce que tous les clubs affiliés licencient la totalité de leurs adhérents afin de regonfler les finances de la fédération que vous présidez non que vous dirigez..

Le seul intérêt que je vois dans votre désir de suppression de la double licence est qu'elle entraînera la disparition de sa commission et par la même d’incompétents tels que ce Monsieur [XXX].
Il est dommage Madame la Présidente que vous n'ayez encore pu apprécier à quel point le monde de l'escrime français est las de la présence au sein de la direction de sa Fédération de petits tyrans de quartier tels que Monsieur [XXX] qui non seulement n'ont comme objectifs de privilégier leurs intérêts personnels avant l'intérêt commun mais en outre font preuve:
-d'une réelle incompétence en n'étant pas capables d'assumer les taches relatives à leur mission
- d'un réel esprit malsain en jubilant en public le weekend dernier devant les escrimeurs de son club pour avoir empêché un enseignant qui lui avait tenu tête pour obtenir une double licence ,plutôt que de se préoccuper du mal qu'il avait pu faire en la refusant de façon abusive et partiale à un jeune escrimeur et ainsi l’empêchant de participer à une épreuve alors que le règlement sportif sa fédération lui en accordait le droit.
- d'un certain manque de courage en venant s'ouvrir à vous des échanges informatiques virils que nous avons eu suite à la mauvaise volonté dont il faisait preuve dans sa manière d'examiner les demandes de doubles licences

Pour Conclure vous me dites être surprise par l'agressivité dont j'aurais fait preuve dans mes réponses au Monsieur cite plus haut, je vous répondrais oui car je suis escrimeur et quand je tire je fait preuve d'agressivité mais pas de violence.
Ne l'avez vous jamais quand vous tiriez?
En vous souhaitant bonne lecture et bonne réflexion.


Serge TABAR
Maître d'armes des clubs de l'estocade et de Miramas
Président du Comité Départemental d'escrime des Bouches du Rhône

Cher Maître,
Sachez que le CD a décidé de proposer d’amender la licence double, non de la supprimer et je m’en réjouis. Ce sont des messages tels que les vôtres qui nous poussent à envisager des solutions radicales. Comme je vous l’ai déjà indiqué, je déplore l’agressivité voire la violence de vos propos à l’encontre des bénévoles de la FFE.
Bien à vous
Isabelle Lamour

flovinat13 a écrit :
Voici la réponse de la FFE

Cher Maître,
Sachez que le CD a décidé de proposer d’amender la licence double, non de la supprimer et je m’en réjouis. Ce sont des messages tels que les vôtres qui nous poussent à envisager des solutions radicales. Comme je vous l’ai déjà indiqué, je déplore l’agressivité voire la violence de vos propos à l’encontre des bénévoles de la FFE.
Bien à vous
Isabelle Lamour

truffe a écrit :
Citation :

flovinat13 a écrit :
Voici la réponse de la FFE

Cher Maître,
Sachez que le CD a décidé de proposer d’amender la licence double, non de la supprimer et je m’en réjouis. Ce sont des messages tels que les vôtres qui nous poussent à envisager des solutions radicales. Comme je vous l’ai déjà indiqué, je déplore l’agressivité voire la violence de vos propos à l’encontre des bénévoles de la FFE.
Bien à vous
Isabelle Lamour

Ça c'est une réponse à la hauteur des attentes

deusexmachina a écrit :
Citation :

truffe a écrit :
Citation :

flovinat13 a écrit :
Voici la réponse de la FFE

Cher Maître,
Sachez que le CD a décidé de proposer d’amender la licence double, non de la supprimer et je m’en réjouis. Ce sont des messages tels que les vôtres qui nous poussent à envisager des solutions radicales. Comme je vous l’ai déjà indiqué, je déplore l’agressivité voire la violence de vos propos à l’encontre des bénévoles de la FFE.
Bien à vous
Isabelle Lamour

Ça c'est une réponse à la hauteur des attentes

Réponse à hauteur des accusations quasi diffamatoires.
Si je lis bien, il y a eu d'autres mails.
dans ce cas il aurait été plus honnête de mettre l'ensemble de la conversation.

deusexmachina a écrit :
"comme je vous l'ai déjà indiqué" ...

deusexmachina a écrit :
Effectivement !

Je suis etonné que les moderateurs laissent ce post. Ils sont habituellement vigilant à ce genre de
chose !!

charlot a écrit :
La fédé a mis en place la commission STASI, qui enquéte sur les clubs pour traquer les demandeurs de double licence.

Son président est issu d'un trés grand club, qui voit pas bien les double licence qui renforce les petits ou moyens clubs.

Donc il y beaucoup voir exclusifement des refus

deusexmachina a écrit :
"comme je vous l'ai déjà indiqué" ...