prime a écrit :
Hé, Richard, où as-tu vu que "monsieur" Prime se cachait sous son pseudo? Tout le monde sait qui je suis. Clique sur mon profil et tu le sauras également.

Quant au coup lancé, juste derrière la coquille, j'en ai vu quelques tentatives ce week-end. C'est esthétique quand c'est réussi, et fait certainement moins mal que bien des attaques au corps.

Bonne journée.

prime a écrit :
Quant au coup lancé, juste derrière la coquille, j'en ai vu quelques tentatives ce week-end. C'est esthétique quand c'est réussi, et fait certainement moins mal que bien des attaques au corps.

Bussy_Amboise a écrit :
Un autre élément à prendre en compte :

Ce week-end, un arbitre m'a "volé" 2 touches (reconnaissant posteriori son erreur).

Mais je n'ai rien dit pour deux très bonnes raisons :

- La première c'est que je n'ai jamais pris ça comme une agression personnelle et que parfois, ça tombe dans l'autre sens. Quand une décision discutable de sa part a été dans l'autre sens, j'en ai été bien heureux. Mon adversaire a peut-être à son tour râlé en son for intérieur, mais tout s'est terminé avec le sourire.
La discussion ultérieure avec l'arbitre a permis de comprendre son jugement et de s'expliquer. Et au final, ça a fait progresser tout le monde, lui dans son arbitrage, moi dans la façon dont une action peut-être perçue de l'extérieur.

- La seconde, c'est que si j'ai eu 2 touches refusées abusivement, j'ai surtout eu 10 ou 15 touches non marquées parce que j'ai fait des erreurs. Une attaque mal préparée, PAF santion. Une prise de fer pas assez ferme, PAF sanction. Une marche un peu trop longue, PAF sanction.
Le premier responsable des touches "injustes", c'est moi.

Quand je ne prendrai que des touches parfaitement construites par mon adversaires et que je marquerai toutes celles que je veux, je pourrai éventuellement me permettre de reprocher aux autres leurs imperfections.
D'ici là, et même si une erreur d'arbitrage n'est jamais agréable à subir, je vais surtout me concentrer sur mes propres défauts.
Et il y a du boulot...

Ramero a écrit :
En réponse a Chris lib et a monsieur Prime, moi je ne me cache pas derrière un pseudo et j’affirme mon identité.
Un coup de fouet comme l'indique monsieur Chris lib n'est pas un coup d'épée mais un geste destiné a faire mal a son adversaire et s'apparente plus a de la pêche a la mouche qu'a de l'escrime.
Aussi ayant pris assez de coups dans ma carrière d'escrimeur j'ai décidé ce jour la de mettre fin a ce match.
Sentiments sportifs.
Richard RAMERO

nico160177 a écrit :
Citation :

Ramero a écrit :
En réponse a Chris lib et a monsieur Prime, moi je ne me cache pas derrière un pseudo et j’affirme mon identité.
Un coup de fouet comme l'indique monsieur Chris lib n'est pas un coup d'épée mais un geste destiné a faire mal a son adversaire et s'apparente plus a de la pêche a la mouche qu'a de l'escrime.
Aussi ayant pris assez de coups dans ma carrière d'escrimeur j'ai décidé ce jour la de mettre fin a ce match.
Sentiments sportifs.
Richard RAMERO

Tout dépend de la réussite du coup lancé!
https://www.youtube.com/watch?v=lTsR_77eJdc

Bussy_Amboise a écrit :
Un autre élément à prendre en compte :

Ce week-end, un arbitre m'a "volé" 2 touches (reconnaissant posteriori son erreur).

Mais je n'ai rien dit pour deux très bonnes raisons :

- La première c'est que je n'ai jamais pris ça comme une agression personnelle et que parfois, ça tombe dans l'autre sens. Quand une décision discutable de sa part a été dans l'autre sens, j'en ai été bien heureux. Mon adversaire a peut-être à son tour râlé en son for intérieur, mais tout s'est terminé avec le sourire.
La discussion ultérieure avec l'arbitre a permis de comprendre son jugement et de s'expliquer. Et au final, ça a fait progresser tout le monde, lui dans son arbitrage, moi dans la façon dont une action peut-être perçue de l'extérieur.

- La seconde, c'est que si j'ai eu 2 touches refusées abusivement, j'ai surtout eu 10 ou 15 touches non marquées parce que j'ai fait des erreurs. Une attaque mal préparée, PAF santion. Une prise de fer pas assez ferme, PAF sanction. Une marche un peu trop longue, PAF sanction.
Le premier responsable des touches "injustes", c'est moi.

Quand je ne prendrai que des touches parfaitement construites par mon adversaires et que je marquerai toutes celles que je veux, je pourrai éventuellement me permettre de reprocher aux autres leurs imperfections.
D'ici là, et même si une erreur d'arbitrage n'est jamais agréable à subir, je vais surtout me concentrer sur mes propres défauts.
Et il y a du boulot...

gregoss44 a écrit :

Je partage a 200% ton avis chris, ayant été obligé de subir/participer malgré moi a ce genre de comportement. J'était mal a l'aise pour le jeune arbitre qui a essuyé les violences verbale et presque physique (le chambrage aussi)de mon adversaire,
le tout sous les yeux du DT qui n'a rien dit .... enfin si, de ne pas mettre de carton au tireur fautif :o .
Bref j'ai eu honte pour notre sport ...

gregoss44 a écrit :
Je tien a précisé que le tireur en question s'est excusé auprès du jeune arbitre ce soir, s'est tout a son honneur. Beau geste !

gregoss44 a écrit :
Citation :

gregoss44 a écrit :

Je partage a 200% ton avis chris, ayant été obligé de subir/participer malgré moi a ce genre de comportement. J'était mal a l'aise pour le jeune arbitre qui a essuyé les violences verbale et presque physique (le chambrage aussi)de mon adversaire,
le tout sous les yeux du DT qui n'a rien dit .... enfin si, de ne pas mettre de carton au tireur fautif :o .
Bref j'ai eu honte pour notre sport ...

Je tien a précisé que le tireur en question s'est excusé auprès du jeune arbitre ce soir, s'est tout a son honneur. Beau geste !

vilgaucher a écrit :

je crains une saison 2020 difficile pour nos arbitres....Nantes n'était que le premier Rdv

ComVeterans a écrit :
Citation :

vilgaucher a écrit :

je crains une saison 2020 difficile pour nos arbitres....Nantes n'était que le premier Rdv

Bonjour

Une fois n'est pas coutulme, je vais juste rebondir sur cette dernière remarque: La saison 2020 ne devra pas être plus difficile pour nos arbitres.

J'entends les sanctions, les cartons noirs, la mansuétude du DT etc... mais de mon point de vue, on ne fait souvent qu'ajouter de la frustration à la frustration.

Cependant s'il le faut, il faudra bien entendu passer par cette alternative, même si je crois plus à l'échange, la discussion et …l'éducation.

Mais avant tout j'invite chacun à s'interroger sur ce qu'il recherche lorsqu'il participe à une compétition du circuit national vétérans, car de cette réflexion vient en grande partie la solution.

Si c'est pour arriver le couteau entre les dents, prêt à bondir sur son adversaire, l'arbitre, les organisateurs, penser que toute touche est bonne à prendre même si elle n'est pas valable, alors il est préférable de trouver une autre occupation pour évacuer toute cette agressivité.

Si c'est pour les podiums, les sélections, les honneurs, alors je dirais que la catégorie vétérans arrive un peu tard, et qu'il aurait été bien d'y penser avant. En catégorie vétérans, il n’y a pas les champions et des autres. Il n’y a que des passionnés de sport et d’escrime qui continuent à se maintenir en forme au fil des années.

Si c'est pour passer un moment convivial, disputer des assauts suivant les valeurs que l'on enseigne dans les salles d'armes tout en s’engageant car c’est un sport de combat, respecter son adversaire et accepter que l'arbitre ne voit pas la même chose que ce que l'on imagine avoir produit sur la piste, cultiver le fair-play qui implique que c'est toujours le meilleur qui gagne, alors pour toutes ces raisons, tous les efforts réalisés par ceux qui compétitions après compétitions s'investissent et donnent de leur temps pour que se déroulent de belles épreuves, sont légitimés, apportent du sens et représentent des encouragements.

Comme bien souvent, on passe beaucoup de temps à disserter à propos d’une situation qui ne concerne heureusement, comme le confirme vos propos, qu'une très faible minorité. Aussi nous avons tous une responsabilité pour arriver à ce que nos arbitres soient mis dans les meilleures conditions pour diriger nos compétitions.
La catégorie vétérans est l'opportunité d'accueillir nos jeunes arbitres. Alors aidez-les pour qu'ils aient envie de revenir et ne pensaient pas qu'avec votre « expérience » vous connaissez bien mieux le règlement. Ils passent suivant les stades, des examens exigeants, il faut en avoir conscience.

Je vais me faire traiter de « donneur de leçon », mais ce n’est pas grave car le propre d’un escrimeur n’est-il pas de … « prendre des leçons » ?

Prochaine étape au Havre et je suis persuadé que nous pourrons montrer à l’issue une belle image.

Cordialement.

ComVeterans a écrit :

Mais avant tout j'invite chacun à s'interroger sur ce qu'il recherche lorsqu'il participe à une compétition du circuit national vétérans, car de cette réflexion vient en grande partie la solution.

Si c'est pour arriver le couteau entre les dents, prêt à bondir sur son adversaire, l'arbitre, les organisateurs, penser que toute touche est bonne à prendre même si elle n'est pas valable, alors il est préférable de trouver une autre occupation pour évacuer toute cette agressivité.

Si c'est pour les podiums, les sélections, les honneurs, alors je dirais que la catégorie vétérans arrive un peu tard, et qu'il aurait été bien d'y penser avant. En catégorie vétérans, il n’y a pas les champions et des autres. Il n’y a que des passionnés de sport et d’escrime qui continuent à se maintenir en forme au fil des années.

Si c'est pour passer un moment convivial, disputer des assauts suivant les valeurs que l'on enseigne dans les salles d'armes tout en s’engageant car c’est un sport de combat, respecter son adversaire et accepter que l'arbitre ne voit pas la même chose que ce que l'on imagine avoir produit sur la piste, cultiver le fair-play qui implique que c'est toujours le meilleur qui gagne, alors pour toutes ces raisons, tous les efforts réalisés par ceux qui compétitions après compétitions s'investissent et donnent de leur temps pour que se déroulent de belles épreuves, sont légitimés, apportent du sens et représentent des encouragements.

ComVeterans a écrit :

J'entends les sanctions, les cartons noirs, la mansuétude du DT etc... mais de mon point de vue, on ne fait souvent qu'ajouter de la frustration à la frustration.

Cependant s'il le faut, il faudra bien entendu passer par cette alternative, même si je crois plus à l'échange, la discussion et …l'éducation.