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L'affaire Daniel JERENT
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Accro
 
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Date de publication : 17/11/2021 20:31
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Fait partie des meubles
 
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Daniel Jérent non sanctionné par l'AFLD
Eh bien voilà, ils sont où, tous ceux qui se sont empressés de cracher sur Jérent en dépit de la présomption d’innocence, notamment sans voir les doutes légitimes qu'on pouvait soulever sur ce dossier (comme je l'ai fait à l'époque) ? On espère qu'ils vont venir se manifester pour faire leur propre mea culpa et présenter leurs excuses publiques à Jérent. Oui, on peut toujours rêver...
Date de publication : 18/11/2021 11:20
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Fait partie des meubles
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Faut lire l'article quand même.
« Un accord (sous réserve toutefois de formalisation par la signature de l'intéressé) a été trouvé entre Daniel Jérent et l'AFLD, indique-t-on à l'Agence, sous couvert d'anonymat. Donc pas innocent puisqu'ils ont du trouver un accord et non actes son innocence. Je pense qu'il faut plutôt remercie les JO a la maison. Pour rappelle il a commencer en disant qu'il en avait prit pour se soigner. Ce a quoi l'agence avait répondu qu'au vue des délais aucune traces aurait du être retrouvé. Si ma mémoire est bonne. Maintenant on nous dit que c'est pendant une transfusion après un accident pendant une violation du confinement qu'il aurait eu ces traces de produit interdit ? Alors que le délais est encore plus grand qu'au départ. Pour finir je rappelle que quand un accord est trouver c'est que s'arrange tout le monde de pas aller au bout. Si tu es innocent tu vas au bout.
Date de publication : 18/11/2021 11:43
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Fait partie des meubles
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Citation :
Ah ben, oui, pour lire, il faut lire, et complètement : Citation : Après de longues investigations, une explication a été fournie, apportant une réponse à la présence de ce produit dans ses urines et mettant l'athlète hors de cause. Après, d'accord, la décision ne semble pas officielle. Si vous le désirez, on attendra qu'elle le soit pour que vous présentiez vos excuses publiques. Citation :
Alors, vous ne semblez manifestement pas comprendre la notion présomption d'innocence. Jérent était innocent. Tant qu'il n'est pas déclaré coupable, il le reste. On ne peut jamais acté l'innocence de quelqu'un (puisqu'il l'est jusqu'à preuve contraire : c'est la présomption), on ne peut qu'acter sa culpabilité : c'est juste une question de logique.
Date de publication : 18/11/2021 11:50
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Fait partie des meubles
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Une explicatin a ete fournis.
Ils ont donc rien prouver. il a clamée son innocence est sa arrange bien tout le monde de le croire. Je vous encourage a lire d'autre article qui titre "machin ressort blanchi" Avec en corps d'article les éléments fourni démontre son innocence ect ect Quand on signe un accord c'est que l'on est coupable. les sanction commence de façon rétroactive donc vue qu'il avait été priver de JO l'afld aurait pas pu demander grand chose de plus. Reconnaître quelqu'un de coupable dans ce cas aurait juste un coup d'épée dans l'eau donc pour arranger tout le monde avec les JO a la maison tu signe un accord. Comme ca tu as pas a rendre de jugement. D'ailleurs les mots non coupable et innocent ne sont jamais employer. Juste on a décidé de pas le sanctionner au vue des explication fourni on parle même pas de preuve ici donc je suppose qu'on part sur de la bonne foie. Voila voila faut lire en effet. Juridiquement oui on démontre pas la culpabilité. Apres on sait tous qu'il y a deux poids deux mesures. On sait aussi tous se que veux dire une mesure en demi teinte comme celle la
Date de publication : 18/11/2021 12:20
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Habitué
 
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Citation :
Vous êtes un ignorant. Vous parlez sans savoir en accusant et en développant des théories. Le présent démontre que vos déclarations passées étaient erronées. Le futur démontrera que vos déclarations présentes sont du même acabit.
Date de publication : 18/11/2021 12:50
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Fait partie des meubles
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Je dois donc fournir des cas concret ?
Bizarre la vous voulez des preuves quand pour des échantillons positif de la bonne foie vous suffit. De plus il y a des faits quand même sanctionner pour 3 no show de mémoire il en avait meme fait un 4eme Pendant le confinement strict accident de voiture (faut le faire). Tellement blanc comme neige que encore innocent mais la fede décide de l'écarter des JO. Des justifications changeantes. Conclusion de afld on va pas sanctionner. Rien de plus. Pour Andrea balini. L'enquête avait prouver et démontrer qu'une substance avait ete mise a son insu pour le disqualifie. La on est sur des explications on était donnés. Excusez moi de faire la comparaison. Excusez moi de penser qu'avec des Jo ailleurs la décision aurai pu être différente. Dernier élément la demi vie du produit. 4 mois. Testé positif 7 mois après. Donc moitié de moitié on est presque a 8 mois soit deux demi-vie. La on considère en plus que le mec a pris du produit juste avant la prise de sang. Apres c'est simple quelque calcul en fonction de se que l'on a retrouver pour savoir a une vache prêt quand le produit a était pris. Si vous avez la preuve qu'un donneur en prenais on est plus sur une explication mais une démonstration. En Plus de ca somme nous vraiment capable de détecter ce produit après deux demi vie et déjà reçu de façon fractionner (un des donneurs) Donc excusez moi de pas être convaincu. Alors vous pouvez me traité d'ignare mais en même temps quand on gratte il apparaît qu'il est bon de laisser dans l'ignorance. Dernier point a aucun moment lors de mes 2 derniers poste je dis Daniel Jerent est coupable. J'insiste sur un dénouement en demi teinte diffèrent d'un autre cas et sur des éléments qui pousse a se questionner. Si il est interdit d'être sceptique et suspicieux où va-t-on Pour finir n'inversons pas les choses c'est a lui de se défendre de deux échantillons positif et de trouver une explication plausible.
Date de publication : 18/11/2021 13:41
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Habitué
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Citation :
Vous avez écrit : "Quand on signe un accord c'est que l'on est coupable." Cela montre, en effet, que vous ne comprenez pas le droit. Non, signer un accord ne signifie pas qu'on est coupable. Plusieurs raisons, autres que la culpabilité, peuvent expliquer la signature d'un accord. A fortiori, on ne peut pas être considéré comme coupable lorsque l'on n'a pas été condamné. Point.
Date de publication : 18/11/2021 13:57
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Fait partie des meubles
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Citation :
Vous n'avez rien compris, c'est l'inverse. Celui qui juge ne démontre pas l'innocence, il démontre seulement la culpabilité : il ne peut pas blanchir quelqu'un des faits reprochés, mais il peut le condamner. Citation :
Comment pouvez-vous affirmer une telle chose alors qu'on ne sait même pas en quoi consiste cette accord ? Citation :
Et non. Jérent a été retiré de la liste des JO : ce n'est pas une sanction. On ne peut sanctionner que les coupables de dopage après une procédure disciplinaire. Son retrait était soit un choix discrétionnaire de la FFE qui en avait encore la possibilité, soit une mesure conservatoire. Et cette mesure conservatoire, elle a porté préjudice à Jérent. Et peut-être l'accord dont vous parler ne porte que sur la question de la responsabilité de la FFE quant à cette mesure. Et non pas une reconnaissance de culpabilité comme vous l'insinuez. Les faits, donc : Je suppose que personne ne conteste, pas même Jérent, qu'il était positif au dorzolamide. Cela semble un fait avéré. Mais cela ne suffit pas à constituer un cas de dopage. Tout simplement d'abord parce que le dorzolamide est autorisé en sport, dans certains cas. Donc, on ne peut pas dire du dorzolamide est detecté, donc c'est du dopage. Dans cette affaire, une raison rationnelle a été fournie quant à la présence de dorzolamide. Une transfusion subie par Jérent suite à son grave accident dont nous avons tous entendu parlé. Citation : skiipy a écrit : Il a payé pour cela. Il n'a pas été sanctionné pour dopage, mais pour sa non-présentation successive : soyez précis. Citation : skiipy a écrit : Donc ? Vous croyez donc que Jérent s'est payé un grave accident (double fracture du fémur) juste pour pouvoir se doper ensuite ? Citation : skiipy a écrit : La FFE a pris une mesure conservatoire pour éviter qu'en cas de titre par équipe au JO, celui-ci puisse être annulé rétroactivement si les faits de dopage étaient avérés... ce qui n'est pas le cas. La FFE n'a pas jugé de la culpabilité de Jérent. Citation : skiipy a écrit : Expliquez-nous, vous avez des infos que nous n'avons pas. Si on me déclarait positive au dorzolamide, j'avoue que si je n'en avais pas pris, mes justifications risqueraient d'être changeantes vu que j'aurais bien du mal à comprendre d'où cela vient et alors qu'effectivement, il me reviendrait bien de me justifier. Citation : skiipy a écrit : Alors, deux demi-vies, je rappelle que cela nous donne : on part de 100, au bout de 4 mois, il en reste 50, et avec 4 mois supplémentaires, il en reste 25. Si vous êtes un spécialiste des labos, vous nous donnerez les seuils de détection pour savoir si c'est cohérent : soyez précis. Vous semblez prétendre en savoir vraiment beaucoup sur le dossier en prétendant qu'un des donneurs de sang avait reçu du dorzolamide (ce qui semble vrai) de façon fractionnée (ce qui reste à vérifier). Pour le moins très étrange, vos propos. Citation : skiipy a écrit : Alors, il faut vous rappeler vos propres propos : Citation : skiipy a écrit : Citation : skiipy a écrit : Vous avez dit que Jérent était coupable de dopage, par votre syllogisme. Citation : skiipy a écrit : Ce qu'il a manifestement fait avec réussite, ne vous en déplaise.
Date de publication : 18/11/2021 14:17
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Fait partie des meubles
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Rebondissement : Dopage. L’escrimeur Daniel Jérent rejette la proposition d’accord de l’AFLD
Et voilà la preuve d'un certain panache en refusant les petits arrangements. De quoi faire taire un peu plus ses détracteurs. (Commencez préparer vos excuses au cas où....)
Date de publication : 18/11/2021 18:41
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Fait partie des meubles
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Cette histoire d'accord semble donc être le fait de l'AFLD.
Je comprends bien l'intérêt pour un alerte d'arriver à ce type d'accord, mais je ne vois pas ce que l'AFLD y gagne. C'est pas bien clair tout ça
Date de publication : 18/11/2021 19:39
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Fait partie des meubles
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Là où Jérent se trompe, c'est en déclarant : "Le plus important pour moi, c'est d'être blanchi, d'être innocenté et pas de me satisfaire d'un accord. Non".
Pas plus l'agence contre le dopage qu'un juge ne blanchit ou n'innocente. Ils se contentent de déclarer coupable. Comme on est présumé innocent, si on n'est pas condamné, on le reste, innocent, cela ne change rien (si ce n'est de fermer définitivement la possibilité de condamnation, au nom du principe de la chose jugée). Sur cette histoire d'accord, je crains de comprendre ce qui s'est passé : en fait, le dossier étant peut-être un peu faiblard, on lui a proposé une sorte de plaider-coupable qui est possible dans cette agence. Donc, par cet accord, Jérent aurait dû reconnaître s'être dopé, avec en compensation une peine moindre : or, il refuse le principe de sa culpabilité. C'est là où je parle de panache : Jérent joue quitte ou double. Il ne veut pas accepter le principe même de sa culpabilité, même pour obtenir une petite peine (qui lui aurait sans doute assurer la possibilité d'une participation aux JO de Paris).
Date de publication : 18/11/2021 22:15
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Accro
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Citation :
Bonsoir , Comme vous le dites, cela ressemble à un plaider - coupable, mais L'article L232-21 du code du sport précise qu'il s'agit d'un accord de " composition administrative ". Si on devait chercher un équivalent en terme procédural, cela ressemblerait ( relativement ) à une composition pénale. En somme , c'est une sorte de transaction entre l'AFLD et l'auteur des " violations présumées " ( c'est la terminologie utilisée dans le texte ). voici les termes dudit article : " La violation des dispositions du présent titre peut emporter pour son auteur une ou plusieurs des conséquences suivantes : 1° La suspension définie au 2° du I de l'article L. 232-23 ; 2° Les sanctions pécuniaires prévues par l'article L. 232-23 ; 3° La publication de la décision de la commission des sanctions de l'Agence française de lutte contre le dopage ou de l'accord validé dans les conditions fixées par l'article L. 232-22 ; 4° La suspension provisoire définie à l'article L. 232-23-4 ; 5° L'annulation des résultats du sportif obtenus au cours d'une manifestation sportive, dans les conditions prévues par l'article L. 232-23-5. Les sanctions administratives et autres conséquences prévues aux sous-sections 1 et 3 de la présente section peuvent être acceptées par l'intéressé dans le cadre d'un accord de composition administrative conclu dans les conditions fixées à l'article L. 232-22. En l'absence d'accord, elles sont prononcées par la commission des sanctions, dans les conditions prévues aux articles L. 232-23 à L. 232-23-6. ". Mais, le plus intéressant c'est l'article L 232-22 lequel précise : [b]"[/b] I.-Le collège de l'Agence française de lutte contre le dopage peut engager des poursuites disciplinaires à l'encontre des auteurs de violations présumées des dispositions des articles L. 232-9, L. 232-9-1, L. 232-9-2, L. 232-9-3, L. 232-10, L. 232-10-3, L. 232-10-4, L. 232-15-1 ou L. 232-17. Le collège peut déléguer au président de l'agence certaines de ses compétences prévues au présent I. Lorsque le collège décide d'engager des poursuites en vertu du présent article, le secrétaire général de l'Agence notifie les griefs à l'intéressé, ainsi qu'une proposition d'entrée en voie de composition administrative. Toute personne qui accepte d'entrer en voie de composition administrative s'engage, dans le cadre d'un accord conclu avec le secrétaire général de l'Agence française de lutte contre le dopage, à reconnaître la violation, à en accepter les conséquences prévues aux articles L. 232-21 à L. 232-23-6 et à renoncer à l'audience devant la commission des sanctions. L'accord mentionné à l'alinéa précédent est soumis au collège pour validation. En l'absence d'accord validé, la notification des griefs est transmise à la commission des sanctions qui fait application de l'article L. 232-23. II.-La récusation d'un membre de la commission des sanctions est prononcée à la demande d'une personne mise en cause s'il existe une raison sérieuse de mettre en doute l'impartialité de ce membre. Toute personne convoquée a le droit de se faire assister ou représenter par un conseil de son choix. La personne concernée est convoquée à l'audience. Elle peut y présenter ses observations. Un représentant du collège de l'Agence peut également présenter des observations pour le compte de celui-ci. La commission des sanctions délibère hors la présence des parties et du représentant du collège de l'agence. III.-Le décret en Conseil d'Etat prévu à l'article L. 232-31 fixe les conditions d'application du présent article. " Désolé, la contribution sur ce sujet se limitera sur ces quelques points sans vouloir échanger davantage. Sportivement, www.parents-escrime-pdl.com
Date de publication : 18/11/2021 23:25
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Accro
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Citation :
Date de publication : 18/11/2021 23:38
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Accro
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Citation :
Date de publication : 18/11/2021 23:39
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Fait partie des meubles
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Visiblement l’intéressé lui même a la lucidité pour savoir se que veux dire un accord a l’amiable.
Il a aussi l’intelligence visiblement de vouloir faire toute la lumière sur les deux échantillons positif. Et faire tiare les mauvaise langues dont je fait parti. Reste maintenant à faire la lumière.
Date de publication : 19/11/2021 09:14
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Fait partie des meubles
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Pour vous réponde malicia.
Vous tordez mes propos quand je dis qu’on prouve pas qu’il est coupable. Car c’était sous-entendu si il signe l’accord on prouve pas qu’il est coupable. Ensuite vous tordez mes propos j’ai dis si il signe il est coupable. Il a pas signer. Il souhaite aller au bout faire la lumière sur le sujet. L’avenir nous dira maintenant si il en est capable. Je sais ce qu’est une demi vie et deux demi vie la moitié de la moitié merci. Je suis pas expert d’où ma question sur le seuil de détection Reçu de façon fraction c’est une évidence car plusieurs donneurs du moins ils disent un des donneur donc au moins deux. Donc même si ils ont dû changer tout le sang de Jerent il aurait été mélanger à du sang d’un donneur propre. Donc on fractionne forcément le produit ou on le dilue si vous préfère fin bref le concentration diminue mécaniquement dans l’organisme
Date de publication : 19/11/2021 09:35
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Fait partie des meubles
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Vous ne pouvez pas lui foutre la paix à Daniel Jerent ?
Date de publication : 19/11/2021 10:54
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Dort sur place
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Citation :
https://i.gifer.com/1WIT.gif
Date de publication : 19/11/2021 11:06
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Habitué
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C'est clair...
N'y aurait-il pas un peu de régence sur le cas de Jérent :) "Désolé, la contribution sur ce sujet se limitera sur ces quelques points sans vouloir échanger davantage. Sportivement" Merci
Date de publication : 19/11/2021 11:09
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Re : Pas de JO pour Daniel Jerent....
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Fait partie des meubles
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amanrich a écrit : Alors, Daniel Jérent, il préférerait sûrement que ce soit l'Agence française de lutte contre le dopage qui lui foute la paix. Ensuite, tout problème de dopage nous concerne tous collectivement, et d'autant plus lorsque cela met en cause des athlètes censés nous représenter. Dès le départ de cette histoire, j'ai appelé à la prudence ceux qui venait ici pour traiter Jérent de coupable de dopage. Sur le principe, tant qu'il n'est pas condamné, on ne peut le traiter en coupable, et là en plus, cette histoire semble suffisamment délicate pour éviter un traitement à l'emporte pièce.
Date de publication : 19/11/2021 11:12
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