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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Dort sur place
 
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et le nom de cette tireuse est ?
Date de publication : 09/12/2021 07:25
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Maître adoré et vénéré ou simplement MAV !!
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Habitué
 
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Citation :
Où est le plus important ? Connaitre l'identité de la jeune escrimeuse ? Connaitre les aléas d'un système ayant conduits à ce type de finalité ? Dans le premier cas, il y a risque de "justifier" les décisions au regard de la personne qui deviendra la source et portera la responsabilité des décisions prises à son encontre... ou Dans le second cas, on peut évaluer les systèmes et s'interroger sur l'équité et les valeurs des performances conduisant aux décisions semblant être, selon les témoignages, préjudiciables à l'intéressée. Il faut raison garder ou alors, répondre à cette question : L'identité de "MAV" est...
Date de publication : 09/12/2021 11:10
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Re : Sélection d
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Fait partie des meubles
 
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Citation :
Maître Adoré et Vénéré 
Date de publication : 09/12/2021 20:33
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Habitué
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Where, What, who, when ?
Ou, quoi, qui et quand ? quelqu'un est il volontaire pour résumer la situation ? On parle d'un truc qui s'est passé et ça palabre mais rien n'est dit ! Soit on en discute, du vrai sujet soit on décide de le clôturer.bien à vous Alex
Date de publication : 09/12/2021 22:48
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Fait partie des meubles
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Citation :
Alors !!! en novembre, durant un circuit dame epee M20 par equipe, y parait qu’une tireuse de levallois aurait dit ses 4 verites a l’arbitre. difficile de savoir si elle a dit que ses decisions etaient ridicules ou si elle l’a insulté, et là encore ca discute d’a partir de quel mot ca devient une insulte. bref, voila t y pas que l’arbitre, a la vue de ce gant jeté en pleine poire, a sorti son carton noir de son fourreau et l’a brandi fierement du coup la gamine devrait etre exclue de toute compete pendant un certain temps (selon fernand raynaud) mais voila t y pas qu’elle figure sur la selection de coupe du monde au luxembourg qui etait deja sortie. elle devrait en toute logique etre remplacee mais y parait qu’il y aurait eu un CD par telephone avec des personnes d’un milieu autorisé qui n’aurait rien fait. certains disent que c’est parce que la maman de la gamine fait partie des meubles de la fede et qu’il pourrait y avoir des arrangements entres amis, mais rien n’est prouvé tant les comptes rendus de la fede sont maigres, plus maigres qu’une feuille OCB du coup la gamine a tiré, elle a fait T16 ( entre parenthese, saluons la perf sportive qui ne doit rien a personne, sauf peut etre a la premiere remplacante qui doit toujours l’avoir sec) voila, si d’autres ont compris autre chosé nhesitez pas 
Date de publication : 10/12/2021 11:22
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l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Dort sur place
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COMMISSION DE DISCIPLINE DE 1ÈRE INSTANCE
COMPOSITION Pierre DIEMUNSCH André PIATKO Bernard PILLAC Fréderic ROSE Erik SERRI Alors que dites-vous sur ce sujet ? Certains sont sur ce forum. Ne laissez pas envenimer le sujet. COMMISSION DE DISCIPLINE D'APPEL COMPOSITION Franck BELLEVIER Jean-Pierre KESSLER Aline LOUISY-LOUIS Philippe MICHOT Gautier MULLER
Date de publication : 10/12/2021 11:43
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Re : Sélection d
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Habitué
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Mortderire à dit
Alors !!!
Tu aurais du commencer par "il était une fois" 
Date de publication : 10/12/2021 12:22
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Re : Sélection d
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Fait partie des meubles
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Citation :
je reserve les « il etait une fois » aux contes de fées. et là on en est loin
Date de publication : 10/12/2021 13:40
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l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Bavard
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Ce genre de posture devient inacceptable. Comment peut on faire passer le message ensuite à nos élèves ?
Vous pouvez proférer des insultes à l'encontre de l'arbitre mais pas grave ensuite vous porterez les bandes bleu blanc rouge ce n'est pas un problème. On marche sur la tête. De mémoire les derniers cartonnés on suivi des suspensions d'1 mois à tout le moins non ? Deux poids de mesures et pour la pédagogie on repassera....INACCEPTABLE !!!
Date de publication : 10/12/2021 14:21
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Habitué
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Si je comprends bien, c'est la CD de 1ère instance qui était compétente ?
COMMISSION DE DISCIPLINE DE 1ÈRE INSTANCE COMPOSITION Pierre DIEMUNSCH André PIATKO Bernard PILLAC Fréderic ROSE Erik SERRI Qui en est le Président ? Allez j'ose poser la question, est il seulement au courant du dossier ? Et quel que soit la réponse, de quelle manière la décision, si décision officielle il y a eu, a t'elle été prise ? Un simple mail, un coup de fil, un sms, telegram ou plus tradi. à l'occasion d'une ou plusieurs bières au café du commerce... Si c'est pas la CD de 1ère instance, alors désolé; mais dans ce cas qui peut nous faire un exposé sur le fonctionnement THEORIQUE de nos instances disciplinaires. Sympa. comme sujet
Date de publication : 10/12/2021 14:33
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Habitué
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Nous aurons donc la possibilité d'en discuter à la buvette de Fontaine et d'apporter ici une version des faits moins fantasmée.
A lundi....
Date de publication : 17/12/2021 19:06
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Habitué
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Citation :
Il n'y avait pas de buvette à Fontaine ?
Date de publication : 20/12/2021 11:57
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Habitué
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Bonne année.
L’affaire est toujours en cours. Presque tout ce qui suit est à prendre au conditionnel. La tireuse a été sanctionnée d’un carton noir fin novembre par un arbitre expérimenté. La fédération aurait été saisie par la tireuse (ou son conseil), contestant ce carton noir, pour une irrégularité de forme. Si c’est exact, vous jugerez cet esprit diamétralement opposé aux valeurs véhiculées par notre sport. Mais ça, c’était au siècle dernier et un autre débat que je lancerai si j’en ai le temps. Deux cartons noirs auraient été donnés à cette tireuse le même jour. ( ?) Le président de la commission de discipline ou un membre désigné, a suspendu la suspension si vous me permettez ce jeu de mots. Il n’avait pas besoin de consulter sa commission pour le faire. Deux membres, ce qui met en fureur certains arbitres, sont arbitres eux-mêmes : André Piatko et Bernard Pillac. Une réunion entre arbitres, évoquée par Fred dans ces colonnes, s’est tenue en décembre. Le président fédéral qui s’y était invité aurait dit que la fédération avait pris un avocat pour traiter ce litige. L’arbitre qui a délivré le carton serait intervenu pour expliquer qu’il avait été rembarré par le président a qui il demandait des précisons sur la raison qui avait poussé la fédération à prendre cette décision. Gares a coupé court aux débats, visiblement mal à son aise. Laura Flessel a continué à sélectionner la tireuse, qui surnage dans un collectif plutôt faible. Le statut de « starlette à qui tout est permis » de la jeune fille qui n’a pas été performante en compétition s’en est trouvé renforcé. Contester a été à mon avis une erreur grossière de la part de son conseil. Au lieu de purger sa suspension alors que les échéances se raréfiaient, elle démarre 2022 en sursitaire. La blanchir parait désormais impossible. Si la suspension tombe dans une période creuse cela entretiendra le sentiment « 2 poids 2 mesures » qui s’installe, sur ce sujet et d’autres en ce moment. Cette affaire me parait avoir été mal gérée et aurait dû se diluer entre la buche de Noël et le jour de l’an. Quand ça ne veut pas…
Date de publication : 03/01/2022 22:32
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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De passage
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Citation :
1/ la tireuse à reçu 1 seul carton noir 2/ L’arbitre « expérimentée » a dans un premier temps rempli de manière erronée le rapport du carton noir, en indiquant pas la réelle nature des propos de la tireuse !! Ce n’est que sur la très forte insistance du Maitre d’Armes du club auprès du DT que le rapport a pu être modifié avec la véritable version des faits. 3/ Tout tireur a le droit de contester un carton noir, au regard des éléments apportés la commission peut suspendre l’application du carton, donc l’application automatique des 30 jours sans compétition dans l’attente de la tenue de la commission de discipline. 4/ Libre à vous de contester les éventuelles erreurs de son conseil, sans connaitre les éléments de contestation 5/ Cette affaire est tout simplement traitée normalement en fonction des textes fédéraux 6/ La tireuse concernée est convoquée par la commission de discipline dans les prochains jours 7/ Il est vraisemblable et important qu’André Piatko ne participe pas à cette commission, étant donné qu’il était en charge du DT lors de la compétition concernée, afin de garantir l’impartialité de la procédure.
Date de publication : 04/01/2022 11:08
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Bavard
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j'apprécie toujours d'être cité par des anonymes !!!
Date de publication : 04/01/2022 12:32
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Habitué
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Citation :
Ah oui ? "EPEISTE84" ne souffre pas, pourtant, l'identification de son pseudo... non ? 
Date de publication : 04/01/2022 12:49
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Habitué
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Citation :
Nous sommes d'accord sur le déroulé des évènements et vous nous apportez même quelques précisions utiles. 1 et 2 : on m'a dit deux cartons noirs , voila l'explication. 3 : oui. 4 : oui, j'ai employé autant que possible le conditionnel. Mais je maintiens que sans contestation, l'affaire serait déjà oubliée. La jeune fille aurait été rappelée à l'ordre, le corps arbitral respecté et la fédération ne serait pas engagée dans une procédure pour laquelle elle aurait pris contact avec un avocat. 5 : oui. 6 : merci pour cette précision. 7 : C'est une bonne question, qui me dépasse. C'est un témoin de premier ordre n'est ce pas ? Abstention.
Date de publication : 04/01/2022 15:17
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Habitué
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EPEISTE 84=tu cliques dessus et tu as PIATKO
Date de publication : 04/01/2022 16:10
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Habitué
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Citation :
Merci de l'info... Je suis relativement novice en EI !
Date de publication : 04/01/2022 16:39
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Fait partie des meubles
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Quand on voit le nombre de commission qui font du délit de faciès on comprend les personnes voulant être anonyme
Et je me suis toujours interrogé sur les motivations des personnes qui demande l’identité dés anonymes
Date de publication : 04/01/2022 22:47
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Fait partie des meubles
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Citation :
moi je me suis toujours interrogé sur les motivations des personnes qui souhaitent rester anonymes
Date de publication : 04/01/2022 22:51
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l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Habitué
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Moi j'aimerai plutôt savoir qui est le Président de la CD ? Et si c'est lui qui a octroyé la suspension de la sanction jusqu'à la CD ou si c'est son "remplaçant" (personne habilitée de la CD). Quand on a un "pouvoir" et qu'on l'exerce dans le respect des règles, on assume au moins sa décision. Si le règlement est respecté, il n'y a rien à y redire excepté penser que ce pouvoir discrétionnaire est une absurdité...Pour moi l'appel suspensif au bon vouloir du Président c'est n'importe quoi pour ne pas dire une honte. Un droit il est le même pour tous, il n'a pas à être fonction de la personne...comme cela semble le cas ici.
Date de publication : 05/01/2022 00:17
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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De passage
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L'anonymat a le mérite de libérer la parole car dans ce petit monde de l'escrime il ne fait pas bon dire la VÉRITÉ !
Être anonyme ne veut pas dire être insultant... Et OUI les petits chefs de notre discipline n'aiment pas les questions, encore moins être contredis... Ce forum ne fera pas changer les choses mais les débats ouvrent les yeux à certains et dérangent !
Date de publication : 05/01/2022 01:41
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Dort sur place
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Citation :
Cela fais partie de la notoriété.de plus quand on a des responsabilités il faut s'attendre à tous. Sinon on retourne dans les anonymes.
Date de publication : 05/01/2022 09:28
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Habitué
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Citation :
Écriviez-vous il y a quelques jours. Elle n'est pas présente à la compétition d'épée d'Udine. J'en déduis que la suspension court jusqu'à début février si toutefois c'est ce qui provoque son absence. Qu'elle mette à profit ce temps pour réfléchir à sont comportement et revienne plus forte.
Date de publication : 09/01/2022 09:30
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Fait partie des meubles
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Il y a eu beaucoup de tireurs qui ne sont pas aller à cette compétition à cause du Covid.
Donc il n’est pas sûr que se soit l’effet carton noir qui fait qu’elle ni soit pas aller. Pour ma part j’attend toujours le résultat de la commission
Date de publication : 09/01/2022 13:13
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Fait partie des meubles
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Citation :
Nope. Test covid positif. Et pas d'appel suspensif pour ça :P
Date de publication : 09/01/2022 19:59
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Dort sur place
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Vous allez pas débattre 10 ans là dessus
Date de publication : 09/01/2022 21:07
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Dort sur place
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Ôtez-moi d'un doute un forum s'est faits pour débattre.
Date de publication : 09/01/2022 21:58
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Re : Sélection d'une tireuse suspendue ?
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Habitué
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Citation :
Le Forum Romain ou Forum de Rome (Foro Romano en italien, Forum Romanum en latin), appelé aussi Forum Magnum (« Grand Forum ») ou Forum Vetus (« Vieux Forum »), est situé dans le site archéologique le plus important de Rome, entre les collines du Capitole et du Mont Palatin. Le forum est la place principale de la Rome antique. Son importance historique, religieuse et politique en fait l'endroit autour duquel toute la vie de la ville s'articule : célébration de mariages, organisation de jeux, de combats de gladiateurs, de cérémonies et de fêtes religieuses, de défilés militaires (sur la Via Sacra), de proclamations politiques (par exemple lors de la crémation de Jules César, en ce même lieu)… Il est le centre vivant de la ville, à l'image de l'agora, lieu de rassemblement politique et mercantile des cités grecques. Donc je pense que tu confonds... Ici c'est plutôt un café ou le péquin moyen vient déverser son ignorance en dégurgitant son aigreur
Date de publication : 10/01/2022 00:12
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