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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Dort sur place
 
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Bonjour
Tient a la fédération un qui se lève le matin et qui pond 'on vas faire un championnat de France M13'. après, démerdez-vous les clubs pour trouver des salles, plus mon souci . Déjà que la Fédération revitalise les comités régionaux, interdépartementaux et départementaux (certains n'existe plus ou juste sur le papier). Combien encore ont un calendrier de compétitions départemental et de champions départementaux ? avant de voire au niveau national, regardez dans les départements .
Date de publication : 08/07/2022 08:21
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Fait partie des meubles
 
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Le Challenge de France M13 existe au sabre depuis les années 80. Et c'est plutôt une bonne expérience pour les jeunes. La sélection est faite par les clubs, et ça permet aux jeunes de se confronter à une épreuve d'importance pour ceux qui n'ont pas encore le niveau pour obtenir des sélections dans la catégorie supérieure.
Le tournoi par équipes est notamment une expérience très enrichissante (les équipes peuvent être complétées sur place, permettant de faire tirer des jeunes isolés).
Date de publication : 10/07/2022 19:28
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Accro
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Citation :
Que ce soit une expérience enrichissante pour les jeunes qui y participent, je n’en doute pas… d’ailleurs, on ferait des Frances M11, ce serait aussi une bonne expérience (prendre le train, voir du pays, pouvoir dire au copain que l’on fait un championnat de France…) Mais est-ce une nécessité ? Quelle est la logique : développement de la pratique ? préparation au haut niveau ?... Je ne connais pas les motivations de cet évènement au sabre mais s’il s’agit du manque d’effectif au niveau régional on n’est pas obligatoirement dans la même situation au fleuret (1548 adhérents M13 sabre VS 3680 adhérents M13 fleuret). Au fleuret pour celui qui ne se satisfait pas du niveau régional, il y a le surclassement en M15, le mini-marathon CEP. On peut aussi se poser la question de la densité du calendrier, faut-il encore ajouter des évènements…
Date de publication : 11/07/2022 23:13
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Dort sur place
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bonjour
déja faites des championnats des départementaux digne de ce nom et ensuite interdépartementaux (ancien championnat de ligues). Retournez aux bases . je serais curieux de voire le listing tout les championnats départementaux. odel lol en sabre le cera Rhône alpes en m13 19 hommes championnat du lyonnais 13 Aura dames 6 Corbas 9 LYONNAIS OPEN 2 il y a du mal sur votre région pour avoir des jeunes dans cette discipline . Cela vient d'ou ? Heureusement que Le Challenge de France M13. Donc la sélection par les clubs j'espère que ça ne s'applique pas par les clubs ,sinon je comprends que peu de monde .
Date de publication : 12/07/2022 11:27
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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De passage
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Bonjour,
de mon coté, j'ai surtout l'impression que l'escrime vit une crise sociétale grave !!! En fait elle se conforme à la dégradation des modèles historiques par mimétisme alors qu'elle devrait jouer un rôle de pilier. Les règles (arbitrage), le respect (du Maître), le travail (même fatigué), et aujourd'hui le fruit de tout ça, les résultats (compétition) ... Cela touche essentiellement nos enfants, les pauvres petits !!! Demain, ils combattront avec des armes virtuelles afin de ne pas risquer les bleus depuis leur canapé pour éviter qu'ils s'épuisent et ils seront récompensés avec des points de couleur... Pour garder une "dynamique positive" !???
Date de publication : 12/07/2022 14:58
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Accro
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Citation :
Faut il associer les problèmes de l’escrime à une éventuelle « crise sociétale grave » ?... car dans la même société en 10 ans le foot féminin passe de 50000 à 190000 adhérentes et à ce que je vois, elles ne jouent pas dans des boudoirs avec des ballons en mousse…
Date de publication : 14/07/2022 00:33
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Dort sur place
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Il y a une crise ou plutôt une addition de crises...En pratique l'escrime contrairement au foot manque de densité de population. Il y a deux secteurs qui marchent bien, l'animation locale sans déplacement ou presque et le haut niveau.
Les déplacements coûtent cher en temps et argent, actuellement beaucoup s'interroge sur la pertinence de la participation et si elle en vaux la peine. Un de nos problème est la liaison, si elle existe, entre le "bas" et le "haut" Un France M13? Les sabreurs sont peu nombreux et une compét un dimanche quasi entre copain, c'est plus sympa qu'a l'épée ou la masse, importante, obligerait a mettre en place un système sélectif lourd. La monté des niveaux conduit a une spécialisation de l'entrainement plus précoce, certes. Mais créer un national (les championnats commence en M17 seulement) n'est ce pas une évolution vers une "professionnalisation" sans débouché? Une Championnite réductrice? De plus, les super M13 peuvent tirer en M15, alors pourquoi remettre encore un étage...
Date de publication : 15/07/2022 10:06
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Habitué
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Toujours rien ?
Date de publication : 29/07/2022 10:04
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Dort sur place
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Le règlement sportif pour la saison 2022/2023 a été aperçu par le télescope James Webb dans cette région de l'Univers. Maintenant, il fait le récupérer et le rapporter avant septembre...
 Joindre un fichier:  james webb.jpg (63.74 KB)
Date de publication : 29/07/2022 10:20
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Fait partie des meubles
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Nouvelle catégorie prévue M0
Prévoir un certificat médical et une échographie permettant de déterminer le sexe ! 
Date de publication : 29/07/2022 13:29
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l'Expert et Malicia : son plaisir : une main sur le clavier, l'autre sous la table...
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Accro
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Citation :
On espère qu’ils feront un CN et des Frances pour cette catégorie… question de bien les préparer dès le départ à la dure loi du sport… 
Date de publication : 31/07/2022 11:02
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Fait partie des meubles
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Heureusement que le règlement sportif devait "vite" sortir!!!!!
Date de publication : 31/07/2022 19:20
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"nous sommes de plus en plus nombreux à vouloir changer les choses ,à penser qu'un autre monde est possible."
 et au fait le trostkysme n'est pas une maladie de jeunesse ,n'est ce pas mao ? |
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Habitué
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Tout dépend du référentiel utilisé ;)
Date de publication : 31/07/2022 20:59
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Habitué
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des C.N. en vue d'un C.F. pour les M13 :
cette éventualité ne me parait pas très
raisonnable ... au delà du coût financier
relatif aux incontournables déplacements
pour les parents ... au final tout ça pour
laisser croire à leurs gamins qu'ils sont
des champions avant même d'être qualifiés
à la Fête des Jeunes , formule qu'il faut
préserver ayant toujours été le meilleur
tremplin pour tous ceux qui sont devenus
par la suite ... de réels champions !
Date de publication : 01/08/2022 20:34
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Fait partie des meubles
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Oh mais rassurez vous. L'EFC vient de lancer officiellement un circuit européen U14 !
Toujours plus, toujours plus jeune, c'est la tendance !
Date de publication : 01/08/2022 20:40
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Accro
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Plus vite, plus haut, plus fort… et PLUS JEUNES…
Alors chers parents, à côté des exploits de précocités sportives, j’attends les autres performances : A quel âge les premières douleurs systématiques, à quel âge les premières déchirures musculaires, à quel âge la première visite chez un médecin du sport, à quel âge les premières infiltrations, à quel âge la visite chez un psychologue… et pour les vieux jours une belle prothèse de la hanche… ? L’escrime n’est pas le patinage artistique… avons-nous besoin de nous inscrire dans une recherche de précocité ?
Date de publication : 02/08/2022 11:06
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Fait partie des meubles
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Le sport au delà de 2 petites séance par semaine ça abime le corps on le sait c’est pas nouveau.
Le sport de haut niveau ça abime c’est pas nouveau non plus. Pourquoi toujours plus jeune car plus on est jeune plus il est facile de fixer, progresser et apprendre. Après comme le reste il faut que les entraîneurs derrière soient formés et préparer. Surtout en physio, anat, bio et biomeca. Et il faut une formation continue sur ces sujets là en plus. Les anciens on était formés sur ces sujets mais pour le maintient en niveau cela est très personnel. Pour les jeunes ce volet capital est tout simplement absent de la formation ou si léger que négligeable. Mais le problème n’est pas de commencer tôt mais de bien le faire et d’avoir les entraîneurs compétents pour encadrer. Sinon pourquoi autoriser l’escrime a 4 ans ? C’est jeune ! Au tant le décaler a plus vieux 6 ans voir 7 ans
Date de publication : 02/08/2022 16:40
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Bavard
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La question de base est :
Pourquoi les enfants font-ils du sport ? Pour leur développement personnel, physique, mental, social, et pas pour être programmé à devenir champion et à être jeté dès qu'un probleme survient. Il est, je pense, urgent de se pencher sur ce problème. Quels parents seront prêts à accepter que leurs enfants, au collège ou au lycée, qu'en plus de consacrer plusieurs soirées par semaine à l'entrainement, sacrifient plusieurs week-ends à voyager à travers la France. Sans parler des coûts engendrés ! Je me permets d'évoquer mon exemple perso : ma petite-fille (16 ans) va certainement arrêter l'escrime, à l'entrée en terminale, car l'ambiance "compétitions à tout prix" ne s'inscrit pas dans ses priorités, et surtout ne permet pas l'aspect sociabilisation recherché par les ados. Donc, le système devrait être construit de façon à permettre à TOUS de pratiquer notre sport, et de s'y éclater, sans, bien sûr, négliger l'accès au au haut niveau. C'est pourquoi, je pense que la filière compétition devrait être structurée par niveaux successifs (départemental, régional, ...). Et ce, même si c'était le système en vigueur il y a de nombreuses années.
Date de publication : 02/08/2022 17:52
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Fait partie des meubles
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Re structurer la pratique compétitive a été tentée cette saison en rajoutant le niveau régional.
On a eu des pleures de tout les parents névrosés comme quoi il était inadmissible que leur petit génie d’enfant qui met pas un pied devant l’autre était privé de compétition national et que c’était inadmissible et sous la pression la ffe a céder sauf chez les senior qui on d’ailleurs même mis la première de l’année en fermé alors que le système 1 open plus 3 close était je pense le meilleur compromis. Donc bon …
Date de publication : 02/08/2022 19:51
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Habitué
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Date de publication : 03/08/2022 09:11
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Accro
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Les compétitions M13... Quel sujet ! Pour ma part (ben oui, je suis sabreuse !), cela ne pose pas de problème, MAIS, il faut bien avoir en tête ce qu'on en fait !
La compétition est-elle alors une finalité ou un outil ? Si on en fait une finalité, effectivement, c'est un plantage assuré. Il faut remettre ce genre de compétition à la juste place qu'elle mérite, c'est à dire l'occasion de pouvoir se confronter à d'autres types d'escrimes, de comprendre comment fonctionne une compétition un peu plus importante qu'une compet régionale et pourquoi pas se faire une bande de copains dans toute la France. Si effectivement on y va en se disant qu'on va en faire de futurs champions, c'est pas la peine, autant ranger les housses directement. Cela dit, je comprends que pour bon nombre d'épéistes et de fleurettistes, ce genre de compétitions peuvent leur faire peur. Mais pour comprendre cette démarche des sabreurs (qui a quarante ans environ, merci Odel de la précision, j'avoue que je ne savais pas de quand ça datait), il faut aussi regarder le maillage des clubs en France. Nous avons peu de clubs (même si de plus en plus de clubs de sabre voient le jour), or, une compétition régionale va regrouper au mieux 3 ou 4 clubs (et je vois large). Par conséquent, si on veut organiser une compet un peu plus dense il faut faire de l'inter régional. Et puis tant qu'à faire, inter régional à national il n'y a qu'un pas. Ces compets M13 ont été créées parce que les mômes ont besoin de faire des compets (en les laissant être ce qu'elles sont et non pas de la championnite aigüe) et le maillage des clubs de sabre ne permettait pas quelque chose de satisfaisant. Bon nombre de compétitions sont organisées pour les jeunes au fleuret et à l'épée, mais au sabre, on n'a pas le choix, on doit faire des bornes.
Date de publication : 03/08/2022 20:57
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Le sabre est notre credo...
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Accro
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Citation :
Je ne suis pas contre les compétitions en M13 mais je suis opposé à la mise en place d’une épreuve nationale pour cette catégorie au fleuret et à l’épée. Je comprends l’argument du « manque de densité de tireurs au sabre en local » pour justifier la « fuite en avant » vers des épreuves nationales ; mais c’est malheureusement traiter les conséquences d’un trop faible développement de l’activité… Je reste persuadé que plus on arrive à proposer une vie sportive attractive au niveau local plus on a de chance d’améliorer le développement de la pratique. En M13 au fleuret on a un effectif plus important que pour le sabre (*2) donc si l’on peut se passer du niveau national, c’est mieux… après il y a aussi la possibilité de fusionner certaine région…
Date de publication : 04/08/2022 08:23
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Accro
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Citation :
J’approuve à 100%. Même problème dans notre club avec des jeunes qui rentrent au lycée et qui n’ont pas le niveau pour les CN alors qu’ils étaient des compétiteurs réguliers en M13/M15, ils ne trouvent pas réellement leur place entre une pratique élite et rien (juste faire des séances d’entrainement en club). Lors de l’élaboration du calendrier national il faut s’interroger sur d’autres éléments que l’aspect « sportif/accession haut niveau » : coût, compatibilité/articulation avec une vie sportive locale, diversité des profils… > Si l’on augmente la densité au niveau du calendrier national, on contraint la pratique locale… une épreuve nationale M13 c’est une date de moins pour caser le championnat départemental/régional. > En M17 Fleuret on a 4 CN + FranceEquipe + FranceIndividuel : Ne peut-on pas faire avec 3 CN ? sachant que pour les meilleurs on en plus les épreuves européenne + la possibilité de faire du surclassé. Un déplacement de moins c’est toujours ça d’économisé c’est aussi un MA qui passe un WE ailleurs que dans un gymnase…
Date de publication : 04/08/2022 08:34
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Fait partie des meubles
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Citation :
Je vous approuve également à 100% Néanmoins il est possible d’avoir une vie local attractive uniquement avec des CN fermé et dés régional fermé. Quand on voit la réaction provoquée par la fermeture des CN … Si on ferme tout les étages avoir des CN chez les jeunes me semble tout à fait logique. Chacun aurai la pratique qu’il souhaite. On a bien pu voir l’ans passer que les CN n’intéresse pas tout le monde vue le nombre de défection qu’il y avait pour les CN cela démontre l’importance d’avoir des étages bien défini. C’est pas le choix qui a était fait. On va retourner à dés vie local inexistantes sauf pour les seniors… Oui, le calendrier est beaucoup trop dense pour les clubs avec un seul MA, oui il faut une vie local attractive… Mais les frustrés qui voyaient leur progéniture ne pas être qualifié par manque de capacité ne le supporter pas et à gagner la « bataille » et la ffe a rétro pédaler plutôt que d’insister en améliorant le model, en fournissant un cadre bien défini par exemple.
Date de publication : 04/08/2022 17:08
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Modérateur
 
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Ce matin, sur le site FFE, le RS disponible était toujours l'ancien.
Mais cet après midi, il est indiqué "à venir" !
Date de publication : 11/08/2022 18:43
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Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle D'après Victor Hugo - La légende des siècles |
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Habitué
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Un règlement sportif à 3600 € ?
Lors du comité directeur de la FFE réuni en mai 2022 au Novotel de Nosiy le Grand où même pas la moitié des élus étaient présents, le règlement sportif aurait été voté. Je ne fais que rapporter ce qui est écrit sur l'organe officiel : https://www.escrime-ffe.fr/medias/fich ... laires%20/pv_07052022.pdf "Question d’un licencié concernant l’étude commandée par la FFE à monsieur Stéphane LE BLEIS portant sur les pratiques compétitives la question portait sur le contenu de ce travail et le coût pour la FFE. C’est donc un contrat classique qui portait sur l’automatisation du classement national et sur des propositions pour faire évoluer le règlement sportif pour un montant de 3 600 €uros" Mesdames, Messieurs les membres des commissions, bénévoles. Ca pique un peu non ?
Date de publication : 12/08/2022 17:45
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Modérateur
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Le nouveau RS est presque complet sur le site FFE (sauf pour le fleuret qui renvoie au Pass'Sport ?)
Date de publication : 12/08/2022 17:59
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Morne en son noir veston, noeud pap' en bois au cou
On dirait du destin la froide sentinelle D'après Victor Hugo - La légende des siècles |
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Habitué
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c'est bon on a compris
"7.2. ÉPÉE HOMMES SENIORS MODE DE SÉLECTION POUR L’ÉPREUVE QUALIFICATIVE Jusqu’à 168 tireurs répartis comme suit : • Jusqu’à 16 places pour les tireurs étrangers non-licenciés FFE, classés au-delà de la 64ème place du classement FIE, sélectionnés par la Commission Épée Hommes. • Les 32 tireurs classés entre la 17ème et la 48ème place du classement FFE (voir Règle communes aux 3 armes), • Les 8 premiers tireurs au classement M20 ne rentrant pas dans les critères ci-dessus, • 2 quotas par comité régional métropolitain (6 pour le comité régional Île-de-France), soit 28 quotas. • 68 tireurs qualifiés par quotas régionaux, • 16 quotas réservés aux tireurs des comités régionaux non-métropolitains." c'est quoi l'épreuve qualificative ? le samedi ? Ce règlement est encore une fois écrit avec les pieds. Grand moment avec la "contribution solidaire" pour l'arbitrage. Une petite pièce s'il vous plait... Fermez le ban !
Date de publication : 12/08/2022 18:12
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Fait partie des meubles
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Beaucoup de chose pas très claire dans ce règlement
Et un grand nombre d’incohérence. 28 place au France U23 Seul les 32 premier font les France n1 en m17/M20 Et enfin le pompon N2 dame 64 qualifié N2 homme 32 … Déjà c’est absolument inégal ensuite il y a plus de pratiquant homme un peu de sérieux j’espère que c’est une erreur / coquille … Et il faut très clairement revoir les quota 48 faux tableau de 64 est bien plus adapté… Ce règlement donne l’impression d’avoir été voté sans être lu et relu et sans connaître la réalité du terrain. Je vous rassure les pro lamour vous avez pas fait mieux de votre temps
Date de publication : 13/08/2022 00:25
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Re : Organisation compétitive FFE / Saison 2022-2023
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Dort sur place
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Citation :
Il y a visiblement quelque chose qui vous a échappé : s'il y a 32 garçons et 64 filles en N2, donc plus de filles que de garçons, c'est parce que les garçons ont une N3 à 84 tireurs. Donc, on colle bien à la réalité du terrain : comme il y a plus de participants chez les garçons, ils ont des championnats de France avec plus de concurrents (N1, N2 et N3). Encore un truc que les garçons ont et que les filles n'ont pas... 
Date de publication : 13/08/2022 09:36
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