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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Citation :

skiipy a écrit :
Citation :

dandupon a écrit :
je pense que tu devrais fermer ta bouche , a moins que tu sois médecin ET que tu aies connaissance du dossier …

Essayons de leurs faire confiance


Je ne suis pas médecin, mais j’avais déjà prédit que le retour à Bâle de Thibus se passerait mal suite à son long arrêt. On m’avait répondu sur le même ton. Force est de constater que j’avais raison.

Je suis entraîneur, et pas besoin d’être médecin pour savoir qu’actuellement, quand tu es en rééducation piscine et que tu prévois de faire de l’escrime « fauteuil » pour la semaine d’après, tu ne peux pas être prêt pour les JO. Je peux vous faire un cours de physiologie si nécessaire pour vous expliquer comment marche un corps humain.

Pour finir, un médecin ne dit que quand vous êtes apte à reprendre le sport ; il est incapable de dire quand vous serez performant. La bise.


Rappelez vous, on a Madame Irma avec nous, il prédit tout !

Pour le cours de physio, comme c’est gentiment proposé, je suis preneur merci !
Je suis installé avec un petit carnet, j’écoute !

Date de publication : 28/06 18:04
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Mais c’est incroyable de lire ça …
Qui te dit qu’elle ne s’est pas entraînée pendant son arrêt
« Prédire que ça se passerait mal »
Peux tu prédire le nombre de médailles à la fin des JO pour l’escrime ?

Date de publication : 28/06 18:34
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Fait partie des meubles
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Je vais donc faire simple. Je connais les connaissances plus que limitées des entraîneurs d'escrime en physiologie.

On apprend que Thibus a subi une opération au genou. Une cicatrice est dite consolidée après un mois. Alors oui, l’épiderme est reconstitué après 7 jours, mais sérieusement, qui peut croire que l’on peut être à 100% à la compétition la plus importante au monde sans une cicatrice soignée à 100%?

Mais je vais expliquer pourquoi cela est impossible.

Il existe trois grands cycles dans l’entraînement : les cycles de réathlétisation, d’entraînement et d’affûtage.

Le but des cycles d’entraînement est de créer une fatigue suffisante pour générer une surcompensation en réponse, qui, à force d’être répétée, forme un progrès.

Le cycle d’affûtage vise à amener l’athlète à son niveau maximal. Globalement, cela se fait en maintenant l’intensité du cycle d’entraînement mais en diminuant le volume d’entraînement de 50% à 90% de 1 à 4 semaines avant le jour J.

Question : comment faire un cycle d’affûtage alors que l’athlète est actuellement dans un cycle de réathlétisation ? Et que cette athlète sortait déjà de 5 mois d’activité réduite ? cf les déclarations de thibus dans les journaux

Je n’explique pas ce qu’est un cycle de réathlétisation car je pense que cela va de soi. Mais un athlète qui est actuellement à la piscine et prévoit de faire de l’escrime en fauteuil la semaine prochaine ne peut pas prétendre être dans un cycle d’entraînement, je pense que nous tomberons tous d’accord là-dessus.

Si vous voulez un peu de biblio les livres de D.Reiss, Gregory Haff, Jack H. Wilmore et David L. Costill sont de bonne base pour comprendre les principes de l’entraînement et les mécanismes sous-jacent.

A titre d’information vous perdez tout les bénéfices d’un cycle de travail d’endurance de 6 à 7 semaine, avec un arrêt du sport de 15 jours.
Pour que vous compreniez les échelles de temps.

Date de publication : 28/06 18:37
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Oui enfin bon , l’escrime c’est pas l’athlétisme…. La technique, le mental la tactique peuvent compenser un physique un peu moins au top sinon des athlètes de 35-40 ans ne pourrait plus concourir….

Date de publication : 28/06 19:49
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Je suis persuadé que malgré tout elle peut aller chercher une médaille….
Le règlement autorise t il à la remplacer en dernière minute ????

Date de publication : 28/06 19:51
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Citation :

Oriola a écrit :
Oui enfin bon , l’escrime c’est pas l’athlétisme…. La technique, le mental la tactique peuvent compenser un physique un peu moins au top sinon des athlètes de 35-40 ans ne pourrait plus concourir….


Sauf qu'ici on ne parle pas d'escrime en général mais plus précisément de fleuret.
Je n'ai jamais vu un match de fleuret de haut niveau avec de longues phases d'observations comme à l'épée; je pense qu'un "physique un peu moins au top" peut passer quelques tours à l'épée, mais pas au fleuret ou au sabre.

La question est simple, est ce que Thibus dans sa condition physique actuelle et son niveau de préparation sera tout de même meilleure que n'importe qu'elle potentielle remplaçante en forme?

Date de publication : 28/06 21:38
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Ça se saurait si l’escrime était un sport de sportif

Date de publication : 28/06 22:47
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Fait partie des meubles
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Citation :

koudroua a écrit :
Ça se saurait si l’escrime était un sport de sportif


J’ai cherché longtemps et j’ai pas réussi à trouver meilleure réponse :)

Deux fois que l’on fini d’accord il va falloir sabrer le champagne là :)

Date de publication : 29/06 01:08
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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À priori un staf médical compétent autour d’elle pense que c’est possible , des sélectionneurs aussi ….Enfin bon ils y connaissent peut-être pas grand chose en physiologie….

Date de publication : 29/06 05:42
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Ça se saurait si c’étaient les sélectionneurs qui sélectionnaient…

Pour une qualification au JO, l’athlète (il est dans son rôle) fera tout pour participer et suivant son "réseau de soutien" (FFE, sponsor, ANS…) on poussera le jeu « participation/non participation » le plus loin possible...

Date de publication : 29/06 07:18
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Bavard
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Franchement… on ne va tout de même supporter une tricheuse à l’épée… et une fille au fleuret qui n’est pas en pleine possession de ses capacités… même si je suis français dans l’âme, c’est quoi ce raisonnement ? Penser un peu aux filles qui ont bossées honnêtement toute la saison et qui ne sont pas sélectionnées . Et que l’on ne trouve aucune excuse à ses filles..À bon entendeur…

Date de publication : 29/06 19:09
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Si on pouvait avoir un peu d’escrime sur France tv ça nous aiderait sûrement un peu a bien redémarrer en septembre….. au vu de tous ce qui s’est passé au sein de la fédération ces derniers moi c’est pas les dirigeants qui vont nous aider , alors à part soutenir nos athlètes….. peut être même que certains athlètes nous lisent alors mieux vaut les soutenir que leur rendre la tâche encore plus difficile !

Date de publication : 29/06 19:53
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Fait partie des meubles
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Les JO ne sont pas une solution viable aux problèmes de licenciés de la FFE.

Si on veut être aimé, on vend des glaces.

Le comportement de certains tireurs pose problème. Qu’ils soient français ne les excuse en rien. Cela ne doit pas non plus être une excuse pour les soutenir de façon inconditionnelle.

A une époque, on disait même qu’avoir les couleurs de la France sur soi rendait l’exemplarité nécessaire

Je vais encore me faire des copains, moi.

Date de publication : 29/06 20:10
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Après avoir vu la vidéo de l’épéiste qui tire sur ses fils dans sa coquille effectivementje ne soutient pas . Il me manque quand même sa version des faits et comme je ne l’aurais jamais ….
Pour ce qui est de la blessure de Me Thibus c’est pareil, je ne dispose pas de tous les éléments….Une lésion ligamentaire en fait, c’est vague J’espère qu’elle sera en mesure de vous faire mentir et je fais confiance au staff médical en la matière Je pense néanmoins qu’un champion ,même à 90% de son physique ,peut briller quand même.
Après pour les licenciés il y a un effet rebond post JO si les français figurent sur les podiums. À mon petit niveau ça me suffira pour un petit coup de pub sur l’escrime française….

Date de publication : 29/06 20:50
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Fait partie des meubles
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On a aussi eu les gestes lors du match de l’équipe de France de sabre aux Europe qui méritaient largement un carton noir.

Et on pourrait continuer.

Oui, les JO donnent un coup de pouce aux licenciés pour une saison, puis on repart à la baisse. C’est bien pour cela que j’ai dit que c’était une solution non viable.

Date de publication : 30/06 17:37
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Ils ont le même comportement lors des circuits nationaux … pas de cartons noirs non plus .
Pour ceux qui étaient aux championnats de France à Roubaix … leur attitude était affligeante avec les arbitres .

Date de publication : 01/07 10:44
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Fait partie des meubles
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https://www.lequipe.fr/Jo-2024-paris/E ... ste-ysaora-thibus/1484320

Visiblement pas encore fini et tout le monde pas franchement convaincu

Date de publication : 22/07 19:04
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Fait partie des meubles
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Citation :

skiipy a écrit :
https://www.lequipe.fr/Jo-2024-paris/E ... ste-ysaora-thibus/1484320

Visiblement pas encore fini et tout le monde pas franchement convaincu

L'AMA nettoie à côté de la tache.


Date de publication : 22/07 20:17
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Re : Remous à la tete des équipes de France
De passage
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Ysaora Thibus est surprotégée, elle tire sur une jambe quelques matchs en 5, aucun équilibre, elle n'arrive même pas à descendre du bus, mais elle prétend toujours faire les jeux... Et la fédé préfère le risque d'une invalidation d'une médaille potentielle... A ne rien y comprendre...

Date de publication : 23/07 15:51
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Fait partie des meubles
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Ah ça …
On peut tous voir que pendant son passage de la flamme elle avait une attelle.

J’ai les même remonter d’information que ça ne fait pas beaucoup d’escrime et que sa prend la leçon sans déplacement.

En 2021 la fédération avait pas pris de risque et écarter Jerent.

Date de publication : 23/07 16:13
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Habitué
Habitué


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Bonjour.
Juste une question pour ma culture personnelle.
L'appel de l'AMA n'est pas suspensif, donc Mlle Thibus peut disputer les Jeux Olympiques. Imaginons que la France au fleuret féminin décroche une médaille, et que l'AMA après enquête, après les Jeux, la déclare coupable, donc dopée.
Que se passerait-il? La France se verrait donc privée de cette médaille par équipe?
Merci de m'éclairer, dans ma profonde ignorance.

Date de publication : 23/07 16:45
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Bavard
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La Fédé a tellement peur de ne pas ramener assez de médailles qu'ils sont prêts à se raccrocher à toutes les branches, même les plus petites.
Au mépris de l'avenir.

Date de publication : 23/07 18:13
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Fait partie des meubles
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Informations utilisateur
Citation :

fifibobo a écrit :
Bonjour.
Juste une question pour ma culture personnelle.
L'appel de l'AMA n'est pas suspensif, donc Mlle Thibus peut disputer les Jeux Olympiques. Imaginons que la France au fleuret féminin décroche une médaille, et que l'AMA après enquête, après les Jeux, la déclare coupable, donc dopée.
Que se passerait-il? La France se verrait donc privée de cette médaille par équipe?
Merci de m'éclairer, dans ma profonde ignorance.


C’est possible, mais les règles sur cela sont assez compliquées.

Il y a un risque, oui. Mais les instances décideront au final s’il faut retirer la médaille ou non. Elle peut être déclarée coupable, et ils peuvent décider de maintenir une médaille par équipe, ou non.

Mais dans les sports par équipe, les retraits de médailles sont plus compliqués car c’est une performance collective. Il y a des règles, oui, mais il y a aussi beaucoup de cas par cas. On l’a vu au rugby, les Sud-Africains ont gardé le titre malgré les contrôles ou le contrôle positif.

Après, si elle tire, il n’y aura pas beaucoup de questions à se poser. Il n’y aura aucune médaille.

Date de publication : 23/07 18:39
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Citation :

Calanthe a écrit :
Ysaora Thibus est surprotégée, elle tire sur une jambe quelques matchs en 5, aucun équilibre, elle n'arrive même pas à descendre du bus


Ça ce sera inaudible si Thibus se plante, nous plante!
Si elle est présente c'est que des personnes en connaissance de son état physique, ont jugé que médicalement elle est apte au haut niveau et pour l'escrime elle est à son meilleur niveau de la saison.
On a sacrifié la participation aux jeux de la no 5 qui elle est certainement en grande forme...mais moins que Thibus donc...

Date de publication : 23/07 23:20
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Citation :

nico160177 a écrit :
Citation :

Calanthe a écrit :
Ysaora Thibus est surprotégée, elle tire sur une jambe quelques matchs en 5, aucun équilibre, elle n'arrive même pas à descendre du bus


Ça ce sera inaudible si Thibus se plante, nous plante!
Si elle est présente c'est que des personnes en connaissance de son état physique, ont jugé que médicalement elle est apte au haut niveau et pour l'escrime elle est à son meilleur niveau de la saison.
On a sacrifié la participation aux jeux de la no 5 qui elle est certainement en grande forme...mais moins que Thibus donc...


Oui bien sûr les décideurs qui prennent des décisions guider par autre chose que le bon sens ça n’arrive que chez les autres.

Date de publication : 23/07 23:37
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Date de publication : 24/07 09:16
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Si physiquement Thibus n'est vraiment pas apte et si maintenant l'agence mondiale antidopage revient à la charge, ne serait ce pas un minimum judicieux de la remplacer ? Et déjà est ce encore possible ?

Date de publication : 24/07 09:34
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Re : Remous à la tete des équipes de France
De passage
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Informations utilisateur
Elle doit se retirer par équipes, le risque de faire une perf sans elle est relativement faible mais reste plausible.

A contrario, le risque pour elle de faire perdre à l’équipe une potentielle médaille reste important.

Date de publication : 24/07 12:00
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Re : Remous à la tete des équipes de France
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Pour l'image de notre sport, pour l'image de la France pendant cette grande exposition mediatique, il faut la retirer de tout!
Si Calanthe a raison sur son état physique actuel, il est bien évident qu'elle ne passera pas un tour et sera un boulet pour l'équipe puisqu'une remplacante inutile.
Veut on d'une Ben Johnson française? Si l'agence mondiale revient à la charge c'est qu'il n'y a pas de fumée sans feu.

Date de publication : 24/07 14:00
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Re : Remous à la tete des équipes de France
Fait partie des meubles
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https://www.lequipe.fr/Jo-2024-paris/E ... -pour-les-jo-2024/1484631

Citation :
Thibus n'était jamais loin de son attelle hier, elle semblait boitiller sur certains appuis, mais elle avance. Début juillet, elle avait « multiplié les leçons, d'abord avec peu de mouvement, puis avec plus d'intensité » avec son maître d'armes, Giulio Tomassini. La semaine dernière, elle pouvait enfin se livrer sur sa première séance branchée


Voilà pour l’état de la tireuse physiquement. Article de mardi soir. Donc j’en déduis que lundi elle boite.
Elle a refait des matchs à moins de 10 jours des JO. Vraiment apte pour les Jeux de toute évidence.

Sans même parler de la demande de l’ama … hein …

Date de publication : 24/07 14:35
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