Bonjour,

En faisant un tour sur le site de la FFE pour imprimer le fameux sésame pouvant être utile pour pouvoir être licencié et faire des compétitions, j'ai vu qu'il y avait maintenant 2 certificats médicaux:

Certificat pour la compétition
Certificat hors compétition

Est ce que je suis le seul à voir qu'il y a 2 certificats différents ?

Désolé d'avoir un peu anticiper ma nouvelle inscription, j'esaie de créer un concept révolutionnaire peu voire pas connu

Effectivement, il y a même maintenant un certificat médical pour les arbitres lol (il existait peut être déjà en fait?)

Un médecin peut il nous expliquer qu'elle est la différence entre les risques encourus par un vétéran compétiteur et un non compétiteur?

Alors OK le dépassement de soi en compétition bla bla bla..., mais bon l’enchaînement des matchs est parfois plus important à l'entrainement qui plus est avec des adversaires + jeunes voir beaucoup + jeunes avec + de rythme, des matchs sans chronos, sans touches comptées, vous ajoutez à ça une journée de travail avant l'entrainement et la potentielle mort subite qui comme son nom l'indique est subite qu'elles que soient les circonstances!

Tout ça pour dire que le médecin va t il quantifier l'effort à ne pas dépasser pour un vétéran non compétiteur? Propre à chaque personne bien sur sachant que des examens spécifiques sont plutôt à prescrire pour les compétiteurs d'après ce nouveau certificat...

Et tout ça bien sur tous les 3 ans puisque 2 années sur 3 tous les adultes se transforment en médecins et s'auto attestent qu'ils sont aptes! (on ne parlera pas des enfants qui peuvent se passer de médecin jusqu'à leur 18ans si le 1er certificat médical a été délivré à l'age de 4 ans par exemple...)

Encore un champion qui a pondu ca!

En en plus, le certificat médical sans compétition demande au tireur de renseigner le niveau de compétition :)

lol quoi


¨ Un ECG il y a moins d’un an,
¨ Une épreuve d’effort maximal réel il y a moins de 3 ans,
¨ Examen biologique sanguin (cholestérol, TG, glycémie) il y a moins de 3 ans,
¨ Examen biologique urinaire (glycosurie, protéinurie) il y a moins de 3 ans,
¨ Si 70 ans ou plus : Une visite chez un médecin du sport il y a moins de 3
ans,
¨ Si 70 ans ou plus : Une échographier (faute) cardiaque il y a moins de 3 ans,
copier-coller sur le certificat FFE



Il doit vouloir faire travailler ses confrères ?
de plus avec les déserts médicaux. Bonne chance.
Ps : Nico demande à celui qui a fait le certificat, c'est un médecin

Je trouve le cadre actuel un peu complexe avec beaucoup de différentiations, de catégories…

Les mécanismes de renouvellement tous les 3 ans + questionnaire, c’est plutôt de la complexité pour les clubs (conservation/contrôle de la péremption du certificats) c’est un choix un peu hypocrite du législateur (on veut faire des économies mais on ne veut pas assumer…)

Le simple surclassaient, je ne comprends pas très bien, la majorité des clubs font des créneaux d’entrainement avec deux catégories (M9-M11 / M11-M13 …) ce n’est pas une pratique exceptionnelle.

Je me suis toujours demandé pourquoi on demande au club d’assurer ce contrôle alors que pour le sport à l’école on ne demande rien…

Avant de critiquer, merci de lire l'ensemble du texte ( et surtout les parties en gras) :
"Le dépistage adapté des risques de majoration de mort subite lié aux facteurs de risque, à l'age, et au niveau de pratique ; Les examens suivants, selon les recommandations de l’HAS peuvent être nécessaire afin de guider le médecin dans sa décision :
ECG,
Echographie cardiaque,
Epreuve d’effort maximal réel ,
Bilan biologique ( CT TG LDL HDL CREAT….)
Le dépistage de pathologie lié à la pratique du sport et de l’escrime
Coxarthrose
Enthésopathies
Etat ligamentaire avec risque de rupture (tendon d’Achille…)
Dépistage des troubles visuels
Seul le médecin au cours de son examen est apte à décider de la nécessité de pratiquer des examens complémentaires. "

Comme vous pouvez le voir il n'y a pas d'examens obligatoires, il s'agit d'une discussion à avoir avec son médecin, en fonction de son histoire sportive et médicale.

Parlons de simplification :
- Aucun certificat pour les mineurs
- Pour les majeurs non vétérans: Un seul certificat a la primo licence
- Pour les vétérans : effectivement, certificat en fonction de l'Age, mais aucun examen complémentaire n'est exigé par la fédération, c'est au médecin rédigeant le certificat de décider de l'utilité ou non d'EXAMENS COMPLEMENTAIRES!
- Pour les vétérans qualifiés aux championnats d'europe et du monde, il n'y a plus de certificat médical et d'examens complémentaires spécifiques à fournir depuis Zadar.
J'espère avoir répondu à vos interrogations.
Sylvain BOUQUET
Médecin Fédéral

Bonsoir,

Je ne pense pas avoir critiqué mais plutôt m’interroger.
Quand je lis le certificat qui est demandé et la lecture qu’à eu mon médecin traitant, celui-ci a commencé à cocher les cases en fonction des dates d'examen.

Peut-être avons nous la mauvaise lecture avec ledit certificat.

Bonne soirée

Effectivement, après relecture, il y a bien des simplifications (mea culpa).

Pour le simple surclassaient, ce pourrait être écrit de manière plus explicite « Pas de certificat mais une sensibilisation… » (« Les médecins traitants et les parents seront sensibilisés… » pour les médecins je suis septique)

Pour les vétérans j’aurais presque préféré le certificat chaque année et pas de différentiation 65 ans (c’est le médecin qui fait l’évaluation adéquate)(je n’aime pas la gestion 3 ans)


Eventuellement à améliorer :

- une sorte de fusion du document « questionnaire de santé et attestation pour les mineurs » et « auto-questionnaire de santé » (il y a souvent des inversions…)

- ou à minima pour l’ « auto-questionnaire de santé » ajouter en page 2 l’attestation à compléter. Eventuellement sur le site changer le nom pour « questionnaire de santé renouvellement majeur »

- sur le plan de la législation ce n’est peut-être pas possible mais ce serait plus simple de raisonner en catégorie M17/M20 qu’en majeur/mineur. Comme ça, à l’entrée en M20 tout le monde fait son certificat « initial » avec la mention « en compétition » (pour ne pas avoir à contrôler la présence de la mention)

Quid sur changement de club (pour les majeurs non-vétéran) je présume qu’ il faut refaire le certificat (sauf si stocké dans l’extranet) ?


Bon, pour les arbitres, le certificat doit surtout les préserver des posts de Malicia…

Effectivement les idées sont bonnes, mais pas possible car ces situations sont définies par la loi.

La présentation ou non d'un certificat , n'est absolument pas liée à un changement de club, mais aux statuts du tireur ( àge, questionnaire ...)

sylvain

La joie...

La joie de vouloir reprendre le sport..

La joie du fameux "ne prend pas de nouveaux patients au cabinet" sur Doctolib.

Comment qu'on fait ?

Je réflechis a repartir en vacances pour me faire osculter sur place :)

(ptet que je peux aller en Turquie me faire poser des cheveux au passage non ? )

La joie de voir arriver une condamnation pour faux usage de faux.

La joie de passer un an à la Maison d'Arrêt de Fleury-Mérogis pour une revitalisation physique.

La joie de verser 15 000 euros d'amende au Trésor Public pour faire fonctionner l'appareil d'Etat et participer à votre manière aux subventions de la FFE

Citation :

Mais qui parle de faux ??

Bref.

Essayer d'obtenir un rendez-vous médical jette une lumière crue sur l'offre médicale. Un cabinet m'a fait part du passage de 13 à 4 pratiquants dans leur centre. Je suis bien-sûr certain de ne pas être le seul dans mon cas. Et j'ai une pensée pour ceux qui ont besoin de soins ou de suivis médicaux et qui ont à faire à cette désertification. (une autre pensée mon fraternelle à celles et ceux qui en abusent.. )

Bonsoir, merci pour vos explications. je suis , depuis cette saison, vétéran 4.Ma question est peut- être ridicule mais est - il indispensable que mon médecin utilise le formulaire préimprimé de la fédération ? il a rempli un formulaire qu'il possède, a donné son accord pour les compétitions, sans donner d'informations sur les examens réalisés ou pas.

Ma question précédente s'adresse plutôt au Docteur Bouquet.

Citation :

Il y a toujours besoin de certificat pour le simple sur classement (et le double évidemment)!?

Bonjour,

pour répondre a vos questions :
- Un certificat médical peut être fait sur papier à entête du médecin, d'ailleurs c'est ce que recommande le conseil de l'ordre. Sur un certificat médical d'aptitude aux sports, aucune information nominative à caractère médicale ne doit y figurer.
- Je me bat depuis des années pour la simplification et la suppression de nombreux certificats médicaux inutiles, je suis membre du groupe certificat absurde, qui a lance en septembre : septembre violet - septembre sans certificat - (https://www.certificats-absurdes.fr/)
- Sous mon mandat, notre fédération est devenue la fédération sportives qui demande le moins de certificats, et pour cela nous avons étaient félicité par le ministère des sports, mais certains certificat comme le simple surclassement sont toujours inscrit dans la loi, donc impossible de les supprimer.

La suppression des certificats médicaux est un combat difficile, y compris au seins de notre fédération.

Dr BOUQUET

Bonjour,

Qu'advient il du certificat que vous avez transmis à toutes les Régions le 5 septembre, il n'est toujours pas publié sur le site de la FFE ?
Pouvons nous l'utiliser ?

En effet plusieurs de nos vétérans se heurte à l'obligation d'ECG et aux problèmes de prise de rendez vous. Le 1er rendez vous proposé est ... en Mars 2025.

Joindre un fichier:

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240905_CACI_veteran_DrBouquet.pdf Taille: 479.40 KB; Vues: 44

Citation :

Il y a toujours besoin de certificat pour le simple sur classement (et le double évidemment)
Et à renouveler chaque année, n'est ce pas ?

De plus sur l'extranet c'est très mal paramétré car il est possible de cocher simple surclassement SANS mettre de date de CM. Et il est possible de mettre une date de CM > à 6 mois.

OUI vous pouvez l'utiliser, il est entrain d'être mis sur le site

Bonjour,

Relisez bien le certificat medical : IL n'y a AUCUN EXAMEN OBLIGATOIRE. C'est au médecin traitant de décider, en fonction de vos atcd, et le certificat médical est exigible tous les 3 ans pour les plus de 40 ans et et tous ans pour les plus de 65 ans.

PS : l'ECG peut être fait par un généraliste

Pour mémoire
-sur les deux dernières années : un arret cardiaque et un trouble du rythme grave en circuit vétéran, et un accident cardiaque grave a l'entrainement chez un vétéran.
- Repensez a l'ancien certificat médical : avec ECG et épreuve d'effort obligatoire ....

Citation :

N'étant pas médecin, je n'ai pas d'avis sur la pertinence de demander de façon systématique tel ou tel examen complémentaire.
Toujours est-il qu'à la lecture du Certificat listant tous les examens, il y a une forte incitation à les faire. Il n'est effectivement pas écrit qu'ils sont obligatoire mais la tournure de phrase et la liste avec les cases à cocher est assez ambiguë pour que le médecin généraliste se laisse tenter par une prescription d'examen, ce qu'il n'aurait pas fait sinon.
Ensuite, cet examen est-il nécessaire, c'est une autre question dont la réponse dépend de chaque individu (et on est toujours plus intelligent après l'accident).

Pour l'anecdote, il y a 2 ou 3 ans, quand je suis allé voir mon médecin habituel, il m'a examiné, puis a regardé le certificat que je lui ai donné (celui qui explique que la mort subite sur la piste est un risque), et il avait réagi en rigolant et en expliquant :
"Pour me couvrir, je vais vous envoyer faire un ECG. Il ne montrera rien mais le cardiologue pour se couvrir vous prescrira un test d'effort. Il ne montrera rien, mais pour se couvrir, il demandera une échographie cardiaque. Elle ne montrera rien, donc on finira par signer le certificat. Mais ça ne vous empêchera pas de faire un infarctus la semaine suivante... Donc bon, on va s'arrêter là" Et il avait signé...

Merci pour la réponse ..tout est clair désormais.