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Re : Élection FFE 2024
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Fait partie des meubles
 
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Citation :
Les trois personnes de **EAP** présentées comme têtes d'affiche sont issues du haut niveau et n'ont fait que du haut niveau toute leur vie. Vous pouvez dire que Delhomme a monté un club, certes, mais c'était principalement pour s'occuper de sa partie haut niveau. D'après les informations que l'on trouve, c'était pareil à Saint-Gratien. Donc, on peut douter de votre lecture. Ensuite, les clubs sont soi-disant submergés. Source ? Votre ressenti au doigt mouillé, car vous n’avez aucun chiffre à nous donner. Par contre, les études montrent que les effectifs gagnés lors des JO sont toujours perdus lors des quatre années sans JO. Cela démontre l'inutilité de la stratégie se basant sur le gain d'adhérents pendant cette période. Encore une fois, puisque vous dites suivre l’escrime depuis longtemps, vous devriez savoir qu’aucun sport n’a réussi à se développer en misant sur le haut niveau. Ensuite, pour avoir lu le programme, on a quand même beaucoup de phrases creuses. Pas grand-chose de clair et d’opérationnel, sans parler des coûts. Exemple : cours d’économie du premier semestre de première année. Une fois que l’on a atteint une croissance de 0 %, le budget de développement doit au moins être égal à l’inflation afin de maintenir,une croissance à 0%. Nous avons une croissance négative. Les budgets de développement ont toujours été revus à la baisse. À combien sera le budget de développement ? Une réduction du budget pour le haut niveau sera-t-elle enfin prévue ? Seul et unique moyen de redresser la FFE. Dans ce programme, il n’y a aucun chiffre. Un autre exemple : la formation catastrophique des nouveaux enseignants, qui sont formés à tourner le contre de sixte sans rien comprendre. En DE, l’intervention d’un spécialiste de la physiologie de l’enfant serait-elle envisagée ? (À savoir que l’on a le plus grand spécialiste et chercheur sur le sujet en France, et qu’il intervient dans d’autres sports pour former des DE). Autre exemple : ils en parlent, détecter et former les futurs entraîneurs nationaux. Ce n’est pas censé être l’objectif du DES ? C’est pourtant indiqué sur la plaquette de formation. La vraie question serait plutôt : comment mettre un terme au copinage qui gangrène cette filière ? Afin d’avoir de la compétence, et non une simple redite de ce qui a été vécu. Toutes ces actions ont un coût…
Date de publication : 15/09 18:07
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Re : Élection FFE 2024
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Dort sur place
 
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Si le nombre de médailles olympiques était synonyme d’augmentation du nombre de licenciés ,en temps que gros pourvoyeur du sport français ,nous devrions être à 500 000 ….
Date de publication : 15/09 18:48
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Re : Élection FFE 2024
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De passage
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Dans la partie gouvernance du programme d'EAP, il est écrit au point 4 " Ne verser aucune rémunération au président de la Fédération ni à aucun dirigeant".
Il serait bien d'avoir des explications plus concrètes sur le sujet ? - Remy D. va exercer donc comme un président bénévole ? - Il va fonctionner via des notes de frais ? - Quel est le temps qu'il peut consacrer à la FFE au regard de ses engagements professionnels ? Les annonces dans un programme c'est toujours bien... nous expliquer le détail cela serait nettement mieux ! Il est également étonnant de constater que Philippe O. longtempts présenté comme le binome de la tête liste d'EAP ne soit pas sur la liste. Cela doit s'expliquer par son absence de licence fédérale entre 2022 et 2024... , EAP aurait oublié de lire les textes fédéraux sur la nécessité d'avoir au moins 6 mois de licence pour se présenter au comité directeur ?!? Quand on souhaite gouverner... il est toujours mieux de lire les textes ! A voté !
Date de publication : 15/09 23:17
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Re : Élection FFE 2024
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Habitué
 
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Avant toute chose, j'aimerais préciser que j'interviens ici en tant que simple épéiste. Je n'occupe aucune responsabilité dans le monde de l'escrime, je n'en suis qu'un simple observateur. De plus, et c'est sûrement un tort, mais malgré ma quinzaine années de pratique je ne me suis jamais vraiment intéressé jusqu'ici aux questions de politique fédérale. J'ignore comment fonctionne précisément ces élections et j'ignore, par exemple, qui sont les votants. Aussi je tiens à affirmer que j'ai pris connaissance des deux candidatures avec un esprit vierge de tout a priori et que je n'ai aucune accointance avec aucune des deux équipes. Il sera donc inutile de me reprocher la moindre partisanerie.
Ce petit préambule évacué, le moins que l'on puisse dire c'est que le contraste entre les deux programmes est extrêmement net. Du côté E360, un programme structuré, plutôt bien rédigé, détaillé sans être rébarbatif. Du côté EAP, de grandes généralités, des éléments de langage vagues qui peuvent vouloir tout et rien dire, le tout enrobé dans une esthétique de PowerPoint qui rappelle le monde des entreprises de service. Ce contraste a déjà été décrit par certains des intervenants précédents mais je ne peux qu'abonder dans leur sens. Je n'ai pas été particulièrement subjugué par le contenu du programme d'E360 qui me semble à première vue assez consensuel, ou à tout le moins sans audace particulière, notamment dans les thématiques qu'il met en avant. Néanmoins, j'identifie un contenu, des idées, des propositions, une volonté. Le programme d'EAP, par contre, m'a laissé une impression de grande superficialité et de langue de bois très "politicarde", un peu comme si ceux qui l'avaient conçu péchaient par je ne sais quel excès de confiance dans leur tête de liste.
Date de publication : 15/09 23:38
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Re : Élection FFE 2024
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Accro
 
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C'est quand même étonnant de voir tous ces comptes à 1 contribution qui viennent livrer la bonne parole à grands renforts d'argumentations qui fleurent bon les éléments de langage...
Personnellement j'ai toujours tendance à me méfier de ce qui est tout blanc ou tout noir ! donc les sorties à charge contre une liste uniquement m'interrogent forcément quant à leur origine... Je suis d'accord sur le fait que l'engagement de Remy D. de ne pas être rétribué interroge mais je trouve que l'argument est plutôt positif si tant est qu'on nous explique comment et pourquoi. Alors sur ce point, plutôt que d'en faire un argument contre, j'aurais tendance à en faire un argument pour, si on nous explique comment c'est possible :)
Date de publication : 16/09 11:12
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Re : Élection FFE 2024
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De passage
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Ce qui est également étrange... c'est le fait de ne pas répondre ou expliquer !
Aucun élément à charge dans mes propos, c'est juste le souhait de nous apporter des réponses sur le fait d'avoir un Pdt non rémunéré.
Date de publication : 16/09 11:18
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Re : Élection FFE 2024
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Fait partie des meubles
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Citation :
Je me rappelle de la campagne 2013. On avait d'un coté un Pietruszka en quête de réelection, qui avait bien soigné sa campagne, un beau ppt pleines de belles intentions. Et de l'autre coté Isabelle Lamour qui, il faut bien le dire, n'était pas très à l'aise dans le costume de la candidate. Fort heureusement ce n'est pas le plus beau powerpoint qui avait gagné. Bref il ne faut surtout pas s'arrêter à l'emballage, il faut voir ce qu'il y a dedans. Mon avis personnel, et sans prendre parti ni pour l'un, ni pour l'autre. Il faut - un président qui doit avoir les épaules pour assurer la fonction. C'est à dire quelqu'un qui a une vision, une vue globale sur les choses et une idée sur le cap à tenir. Les gestionnaires du quotidien font généralement de mauvais présidents. - une équipe solide, avec un minimum d'expérience. Gérer une fédération, ce n'est pas gérer une entreprise. On na pas de clients, on a des adhérents. On n'est pas là pour faire plaisir à tout le monde, on est là pour trancher entre la volonté des adhérents (souvent assez court termiste) et l'intérêt général, tout en prenant en compte un environnement institutionnel bien particulier. - des valeurs, bien plus qu'un programme. Une fois aux manettes, il est courant de se rendre compte ques les promesses, c'était compliqué à élaborer, mais c'est encore plus compliqué à tenir compte tenu du contexte réel. Annoncer des valeurs et s'y tenir, ça donne déjà beaucoup plus d'information sur la ligne de conduite qui sera tenue. Dans l'ensemble, tout ça faisait particulièrement défaut à Bruno Gares et sa liste. A voir si les listes candidates font mieux de ce coté là.
Date de publication : 16/09 11:37
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Re : Élection FFE 2024
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Habitué
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Citation :
Je ne suis pas en désaccord avec ce que vous dites et c'est pour ça que j'ai commencé par préciser dans quelles conditions je prenais la parole. Je reconnais humblement que je n'ai peut-être pas toutes les cartes en main pour porter un jugement éclairé sur les forces en présence. Cependant, je me base sur ce que j'ai à ma disposition, c'est-à-dire les programmes. Avec toutes leurs imperfections, leurs promesses, et leur caractère finalement peu engageant pour ceux qui les portent. Et sur la base de ces éléments, je ne crois pas m'arrêter à l'emballage. Car c'est précisément l'emballage du programme d'EAP qui semble le plus soigné et qui ne me convainc pas. Alors oui, il faut juger le contenu et non le contenant, on est bien d'accord, mais c'est justement ce qui me pose problème : je n'ai réussi à identifier un contenu que dans l'un des deux programmes. L'autre m'a paru vide et superficiel. Citation :
Oui et non. Pourquoi se tiendrait-on plus à des valeurs qu'à des promesses concrètes ? Les valeurs c'est aussi par essence très vague, très malléable, et elles peuvent être trahies au moins aussi facilement que les promesses. En l'occurrence, et c'est plutôt un point positif, je n'ai pas identifié dans les deux programmes de grandes promesses irréalistes ou de miroir aux alouettes. On peut reconnaître ça aux deux camps. Simplement, dans un cas j'ai vu un plan et dans l'autre non. Le fait d'identifier un plan et des objectifs clairs ne signifie pas qu'on va forcément réaliser ces objectifs mais ça dénote au moins une forme de préparation et de réflexion en amont.
Date de publication : 16/09 11:51
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Re : Élection FFE 2024
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Bavard
 
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Alors que nous traitons actuellement du volet économique de notre programme sur nos réseaux, il nous parait important de rétablir de manière factuel et transparente certaines contre-vérités et rumeurs sur deux thématiques importantes :
Rémunération du Président : Il nous est apparu que de fausses informations étaient sciemment propagées concernant le niveau de rémunération du futur président. Nous condamnons bien évidement ce genre de manœuvre politique. Pourtant, nous avons expliqué dans notre programme, en toute transparence, que la rémunération se situerai dans la moyenne des autres fédérations (48K€ annuel). Afin d’être encore plus précis et couper court aux rumeurs, nous nous engageons à : 1. Soumettre au vote du CD une rémunération de 45 000 euros brut annuel 2. Cette dépense ne viendra pas augmenter la masse salariale actuelle de la FFE 3. Une structuration pérenne de la fonction de président décorélé de montage externe Budget / Trésoriers : Depuis le début de cette campagne, un thème récurrent apparait dans les discussions au sujet de la situation économique de la fédération. Effectivement la fédération a enchainé deux exercices déficitaires et il faut absolument redresser la situation et contrôler nos finances dans un contexte politique incertain au sortir des JO de Paris. Pour autant des accusations virulentes sont portées à l’encontre de 2 de nos colistiers qui ont occupé les fonctions de trésoriers durant la précédente olympiade. Si nous comprenons bien qu’un raccourci facile puisse être opéré à première vue, il nous parait important de clarifier les rôles qu’ils ont tour à tour jouer dans le cadre de leur mission en partageant leur témoignage : Sylvie SORMAIL : « Nommée trésorière en novembre 2020, ma mission était de vérifier si les engagements de dépenses étaient en phase avec le budget et l’objet de l’association, et de valider ou non l’engagement budgétaire. Cependant, j’ai constaté au bout d’un certain temps que des dépenses étaient engagées sans être consultée au préalable. Au point que je n’apparaissais plus comme trésorière au moment de voter le nouveau règlement financier. De ce fait, et ne voulant pas engager ma responsabilité, j’ai démissionné de mes fonctions de trésorière en 2022 et j’ai été remplacée par une autre trésorière ». Julien RICHET COOPER : « En septembre 2023, à la demande du Bureau Fédéral, la 2ème trésorière de la mandature ayant démissionné, j’ai accepté le poste de trésorier accompagné de Sylvie SORMAIL comme trésorière adjointe, avec comme objectif de redresser la situation et le contrôle budgétaire. Depuis ma prise de fonction, j’ai fait preuve d’une totale transparence sur le budget fédéral et j’ai exigé de transmettre à tous les membres du CD, un état détaillé des finances et de se réunir régulièrement pour en parler. Chose faite jusqu’à présent. Je me suis engagé à ce que le budget 2024 soit respecté et à l’équilibre, en insistant sur la nécessité de contrôler et maîtriser l’engagement des dépenses. Je l’ai clairement signifié aux salariés et cadres techniques de la fédération. Ainsi nous travaillons avec le service financier de la FFE pour contrôler toutes les lignes budgétaires et je demande systématiquement un contrôle budgétaire avant de valider un engagement financier » Il est parfois difficile de connaître tous les tenants et aboutissants mais vous comprendrez en lisant ces témoignages que Sylvie SORMAIL et Julien RICHET COOPER n’ont eu de cesse d’œuvrer pour maintenir une transparence et une rigueur budgétaire à laquelle ils n’ont malheureusement pas toujours trouvé d’écho. Les déficits des 2 derniers exercices sont réels mais ne peuvent leur être imputés. Ça leur a couté, à titre personnel, mais ils ont gardé le cap, fidèles à leurs valeurs. C’est pourquoi nous, Escrime360, avons une entière confiance dans leur capacité à piloter le budget de la fédération, de manière professionnelle, transparente et éthique. Ils maitrisent aujourd’hui l’ensemble des lignes budgétaires nous permettant d’être rapidement efficace dans les arbitrages et orientations à apporter à la Fédération en gardant toutefois en tête que des variables d’ajustement viendront s’immiscer dans les projections 2025 : - Quelles seront les subventions de l’ANS / ministère ? - Intégrer le déplacement aux championnats du monde seniors (vs les JO à Paris) + les primes de résultats (pris en charge par l’Etat en 2024) - la régularisation des fonds dédiés - la reconduction ou non des partenaires - le nombre de licenciés Nous nous engageons sur la prochaine olympiade à maintenir cette transparence impulsée depuis 1 an par les nouveaux trésoriers et à communiquer régulièrement sur les états financiers de la fédération. Des protocoles de validation budgétaire permettront de garantir la tenue d’un budget à l’équilibre. Le premier exercice sera une année de construction, d’organisation et de stabilisation afin de créer un socle solide et seulement à partir de la seconde année nous mettrons en place progressivement nos projets en les ordonnançant par leur valeur et leur budget. Nous invitons tous les acteurs de notre sport à lire le programme que vous pouvez retrouver sur le site Escrime360
Date de publication : 16/09 14:00
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Re : Élection FFE 2024
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Accro
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Bonjour et merci pour cet exercice d'apparente transparence...
Mais pour le coup, en ce qui concerne la transparence, nous n'avons toujours pas, en tant que licencié, accès aux documents de 2024 que je demandais dans un post précédent... si l'on s'en réfère à votre post, ce sont donc des personnes qui ont assuré quasiment sans discontinuer la fonction de trésorier depuis 2020 mais qui ne sont en rien responsables de la situation actuelle, les déficits ayant été creusés à l'insu de leur plein gré...que n'aurait-on aimé les entendre s'exprimer au cours du mandat précédent...à défaut cela jette au moins un petit voile sur leur crédibilité...
Date de publication : 16/09 14:33
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Re : Élection FFE 2024
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Fait partie des meubles
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Citation :
Alors, un trésorier est un exécutant, pas un décisionnaire. Un trésorier doit veiller à ce que les choses soient faites selon les règles établies. Si les règles établies vous conduisent dans le mur, ce n’est pas la faute du trésorier. À moins qu'il ait mal rempli les documents, fait des entorses aux règles ou pris de l'argent dans la caisse, mais sinon même si le déficit est de 100 milliards, ce ne serait pas sa faute. Tout simplement parce que ce n’est pas le rôle d’un trésorier. Il n’est pas décisionnaire. Un bon trésorier vous donnera son avis car il a les yeux sur les comptes, mais si vous décidez de dépenser sans compter, tant que cela se fait dans les règles, un trésorier ne peut pas y faire grand-chose. Donc on ne peut vraiment pas imputer les déficits a ces personnes sous-prétexte qu’elles étaient trésorier L’autre point que vous soulevez est plus pertinent : la transparence. Malgré les demandes de communication d’informations, nous ne voyons aucun document produit. Rappelons que la plupart des informations demandées doivent être publiques. Le fait qu'elles ne le soient pas déjà constitue en soi une petite irrégularité. Cela dit, la commission sur les fédérations a bien montré que, dans le fond, tout le monde se moque du respect de la transparence. Sinon, j’attends toujours des réponses à des questions très précises que j’ai posées plus haut à EAP.
Date de publication : 16/09 17:20
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Re : Élection FFE 2024
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Fait partie des meubles
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Citation :
Qu'est ce qu'il ne faut pas lire ! Certes avec certains on n'est pas à une connerie près, mais bon... Un trésorier, ce n'est pas un comptable, c'est un élu, membre du Comité Duirecteur, membre du Bureau Exécutif. Il est responsable devant l'AG. Evidemment il ne décide pas seul, pas plus que les autres membres du bureau ne sont censés le faire. Mais dire que c'est un simple exécutant, c'est ne rien comprendre au fonctionnement d'une association.
Date de publication : 16/09 17:26
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Re : Élection FFE 2024
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Accro
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Citation :
bonjour je vous remercie de votre réponse sur le sujet des relations entreprise privée/fédération Pour avoir fréquenté les écoles de commerce, puis qu'en étant diplômé, je connais bien le retour sur investissement demandé parfois aux amis Toutefois, si le groupe AMOS aimerait faire partie de nos partenaires les finances de notre instance ne s'en porteraient que mieux
Date de publication : 16/09 17:46
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Re : Élection FFE 2024
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Bavard
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C est assez curieux effectivement de voir des inconnus qui ne participent jamais envahir les forums de messages très structurés...et surtout manifestement sans maîtriser ce qu ils y disent. Je pense qu accuser Remy Delhomme de ne pas connaître la vie d un club (il a juste créé le LEM) ou Anne lise Touya de la même accusation alors qu elle gère un club de 50 adhérents et qu elle est comité directeur de la ligue d occitanie est une belle preuve de manipulation. Quand a Philippe O si au lieu de perorer sur la non connaissance des règlements de EAP il y avait un minimum de travail serieux, pravda serait que l erreur malheureuse vient du club. Il faut donc que les cerveaux derrière tout ça fassent mieux leur travail.
Date de publication : 16/09 17:53
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Re : Élection FFE 2024
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Fait partie des meubles
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Citation :
Allez, puisque certains ont décidé d’être désagréables, rappelons la définition de "décisionnaire" : *"Personne qui exerce un pouvoir de décision"*. En tant que trésorier, il n'exerce pas ce pouvoir, mais en tant que membre du comité directeur, oui. Donc, mon propos, qui était de dire qu’il ne faut pas les fustiger uniquement parce qu’ils étaient trésoriers, est parfaitement recevable. On peut tout à fait leur reprocher des décisions qu'ils ont prises en tant que membres du comité, mais pas seulement à cause de leur fonction de trésorier. Un trésorier est responsable devant l’Assemblée générale (AG) du bon déroulement et du respect des règles. Il n'est pas responsable des décisions du CD ou l'AG qui est le seul organe décisionnaire. Cours de base sur les associations : le seul organe décisionnaire, c’est l’AG. Les autres (comme le comité ou le trésorier) sont là pour appliquer ses décisions. Très théorique pour le CD qui prend beaucoup de décision je vous l’accord mais comme vous venez de le démontrez la connaissance du cadre est vraiment méconnu. Je vous met un liens histoire que vous arrêtiez de prendre vos rêves pour des réalités encore une fois : https://asptt.com/ficheconseil/quel-es ... une-association-sportive/ Bref c’est un gestionnaire pas un décisionnaire. Vous me répondrez qu’il y a théorie et pratique j’en suis sûr et que « in fine » vous avez raison faite vous plaisir. J’aimerai bien quand même des réponses à mes questions plus haut de EAP
Date de publication : 16/09 18:34
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Re : Élection FFE 2024
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Bavard
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Bonjour EAP,
J’ai été destinataire d’un mail de votre part ainsi que mon enseignant concernant la conduite de votre campagne. Après quelques coups de fil, je me rends compte que je suis loin d’être le seul ciblé. Puis je vous me demander comment vous avez récupéré mon e-mail ? J’imagine que vous savez qu’utiliser la base de donnée fédérale des licences pour faire du mailing est une violation de la loi du Règlement général de la protection des données ! Et avant que vous nous expliquiez que vous les avez toutes récupérées à droite et gauche, sachez que celle que j’utilise pour ma licence est unique donc la seule possibilité est que vous soyez aller piocher dans cette base de données. Pour une liste qui mise sur « l’EXEMPLARITE », on repassera…
Date de publication : 16/09 18:57
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Re : Élection FFE 2024
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Fait partie des meubles
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Citation :
Moui alors c'est à peu près aussi pertinent d'écrire ça que de dire que dans notre pays c'est l'assemblée nationale qui gouverne... Sérieusement, quand il faut choisir la couleur des murs du siège de la fédé, quand il faut choisir un nouveau logiciel pour le service compatibilité, c'est l'AG qui décide ? Les règlements sportif, médical, financier sont décidés par l'AG ? Avec un tel niveau de maîtrise des sujets, il ne faut pas s'étonner que les discussions tournent court.
Date de publication : 16/09 21:59
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Re : Élection FFE 2024
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Dort sur place
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Désolé de débarquer mais je ne comprends rien au sujet . De combien est la dette de la FFE ? À combien s’élevé cette dette avant la présidence de Mr Gares?
En fin de mandat qui est responsable du bilan financier, le président sortant ou les trésoriers successifs ???
Date de publication : 16/09 22:30
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Re : Élection FFE 2024
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Fait partie des meubles
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Encore une fois, vous exposez votre méconnaissance du cadre.
L’Assemblée Générale (AG) établit les grandes lignes, et le Comité Directeur (CD) doit trouver les moyens de répondre à ces grandes orientations. L’AG décidera ensuite si le CD y a répondu correctement. Est-ce de ma faute si ce cadre est ainsi posé ? Non, c’est simplement le cadre. En théorie, l’AG peut décider, par exemple, qu'il y a besoin de travaux de réfection au siège de l’association, et le CD doit trouver le moyen de répondre au mieux, dans le budget alloué. Le CD pourrait alors juger que la meilleure façon d’y répondre est de repeindre les murs en marron, par exemple. Le CD n’a donc pas décidé de faire les travaux, il a simplement exécuté un mandat donné par l’AG. Oui, c’est le cadre théorique, qui est appliqué dans certaines associations parfaitement fonctionnelles. Cela permet d’éviter, par exemple, que ces associations fassent la une des journaux, comme cela a été le cas pour la FFE. Ensuite, vous n’avez pas saisi mon propos. La simple fonction de trésorier n’est pas une raison pour fustiger les personnes présentes dans les différentes listes. Comme je l’ai expliqué, cette fonction n’apporte pas de pouvoir de décision. Si vous aviez été attentif, vous sauriez que la première démission de la trésorière est survenue parce qu’elle ne prenait tellement pas de décisions qu’elle n’était même pas informée de certaines dépenses ! Le trésorier a pour seule fonction celle de gestionnaire et de bonne tenue des comptes. C’est le cadre. Vos habitudes d’arrangement ne me regardent pas. J’ai eu l’occasion d’évoluer dans plusieurs associations loi 1901 qui n’ont jamais eu un seul problème. Et, ô surprise, le trésorier n’y avait pas de pouvoir décisionnaire, comme le prévoit le cadre. Par contre, toutes les associations loi 1901 qui font la une des journaux pour leurs soucis suivent le mode de fonctionnement que vous décrivez. Ainsi, ce n’est pas parce qu’on a deux trésoriers sur une liste que cette liste ne sait pas gérer le budget de la fédération. Ce qu’il faut regarder, ce sont les décisions prises par chacun, car en tant que trésoriers, ils n’auraient pas dû avoir de pouvoir supplémentaire. Les deux listes se voulant exemplaires, si une personne s’était octroyée des pouvoirs au-delà du cadre, il serait évident pour tous que cela disqualifierait d’emblée cette liste. Il faut donc bien juger les décisions prises par l’ensemble des acteurs et non se concentrer uniquement sur le bilan comptable rédigé par les trésoriers, à qui on ne peut pas imputer un budget déficitaire. Cela dit, je savais que vous finiriez par dire que "in fine", vous aviez raison. Les discussions tournent souvent court en raison d’un surplus d’insultes ou d’une méconnaissance du sujet. Ou bien simplement parce que l’un des deux interlocuteurs n’a pas envie de discuter. Pour faire des petites phrases acérées, on peut effectivement être seul. Vous auriez pu me dire qu’il existe un écart entre le cadre et la réalité. Si vous aviez fait cela, nous aurions pu débattre sur le fait que c’est peut-être cet écart qui est responsable de certains dysfonctionnements au sein de la FFE. Et nous aurions pu interroger les listes sur leur volonté de traiter ce point. Cela aurait donc pu être constructif. Mais au lieu de cela, vous avez préféré nier le cadre que j’ai pourtant documenté. Je me suis amusé a demander l’avis de chatGPT. En lui donnant exactement le texte que je viens de rédiger. Citation : Votre réponse met en lumière une différence de perception entre la théorie du fonctionnement d'une association et sa réalité pratique, en particulier dans un contexte comme celui de la Fédération Française d'Escrime (FFE). Vous avez tout à fait raison de souligner que, théoriquement, le rôle du trésorier dans une association loi 1901 est avant tout de veiller à la bonne tenue des comptes et à la gestion financière, sous les directives décidées par l'Assemblée Générale (AG). Le Comité Directeur (CD) a ensuite la responsabilité d'exécuter ces orientations, comme vous l'avez expliqué. Cependant, dans la réalité, il est souvent difficile de dissocier totalement les rôles et responsabilités, notamment lorsque le trésorier fait partie du CD. Bien que le trésorier ne soit pas nécessairement décisionnaire, sa participation aux discussions au sein du CD peut influencer des décisions financières ou stratégiques. Si certains abus ou dysfonctionnements existent dans des associations, cela peut parfois être lié à un manque de clarté dans la séparation des rôles ou à des arrangements internes, comme vous l'avez évoqué. Le problème que vous soulevez, celui de la déconnexion entre le cadre théorique et les pratiques, est crucial. Ce fossé peut expliquer de nombreux dysfonctionnements, et il serait effectivement pertinent d'interroger les listes en lice sur leur volonté de combler cet écart. Vous pointez un sujet fondamental : comment rétablir la confiance dans le système et assurer une gestion transparente, efficace et en adéquation avec les besoins réels de l'escrime en France, tant au niveau du haut niveau que du développement de la base. Enfin, la critique des trésoriers en tant que tels n'est peut-être pas la plus pertinente, comme vous l'avez noté. Ce qu'il faut observer, ce sont leurs actions dans le cadre de leurs autres responsabilités, notamment s'ils font partie du CD, et surtout comment ils contribuent à la mise en œuvre des décisions prises par l'AG. Votre message invite à une discussion plus profonde sur la gouvernance associative, et il est certain que cette réflexion est essentielle pour améliorer le fonctionnement de structures comme la FFE, qui semblent avoir souffert de certaines dérives. Il est intéressant de noter qu’il a très bien compris l’intérêt de la séparation des pouvoir et le danger de les mélanger. Il comprend aussi très bien l’intérêt de questionner les listes sur ce sujet.
Date de publication : 16/09 22:42
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Re : Élection FFE 2024
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Dort sur place
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Concrètement la fédération est elle endétté ? Les déficit sont ils du à un manque de recettes pendant le covid ou à des dépenses inconsidérées ? À quoi à servi réellement l’argent de ces déficits? La responsabilité de ceux ci ne va t elle pas plus au président sortant démissionnaire qu’aux trésorier successifs ?
Les deux candidatures ont elles des programmes chiffrées ?
Date de publication : 17/09 05:40
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Re : Élection FFE 2024
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Bavard
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Parce que le vote du 9 octobre prochain est primordial pour l’avenir de notre fédération, et parce qu’il est important que les présidents de club puissent assister à une confrontation d’idées et non de personnes, nous avons eu l’idée d’organiser un débat entre les deux candidats tête de liste !
Ce débat se fera en visio et sera animé par un intervenant indépendant afin de garantir une sérénité dans les échanges. En espérant que Rémy Delhomme accepte le challenge de ce débat inédit dans le monde de l’escrime mais au combien nécessaire pour que les votant puissent se baser sur un projet pour l’escrime française. Retrouvez notre invitation à débattre en vidéo : Invitation Débat À très vite
Date de publication : 17/09 19:39
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Re : Élection FFE 2024
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Accro
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J'ai ton numéro, j'aurais pu t'appeler pour te le proposer mais je préfère faire une vidéo pour t'interpeller et ainsi en faire un élément de communication...
j'ai l'impression de suivre la campagne pour les élections US ^^
Date de publication : 18/09 11:23
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Re : Élection FFE 2024
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Accro
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et sinon personne a remis la main sur les PV d'AG et les chiffres de 2024 ?
Date de publication : 18/09 11:24
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Re : Élection FFE 2024
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Habitué
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Citation :
C'est plutôt normal, non ? Faire campagne, c'est communiquer autour des actions qu'on mène. C'est du bon sens. Puisque ce candidat se veut être à l'initiative du débat, il est assez logique qu'il le rende public puisque demander un débat est déjà, en soi, un fait politique. L'invitation est formulée de manière respectueuse, aucune pique n'est adressée à l'adversaire... Où est le mal ? Quel rapport avec les États-Unis ? C'est partout comme ça.
Date de publication : 18/09 14:49
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Re : Élection FFE 2024
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Accro
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En l'occurrence c'est faire une vidéo scénarisée et montée avec deux plans bien distincts pour inviter à un débat...
je n'y vois point d'action menée, si ce n'est, lorsqu'on analyse les images, la volonté de mettre en avant un côté "cool" qui voyage en camping car et qui contraste avec l'aspect Sport Business qu'on peut parfois opposer à sa candidature si j'ai bien lu... ma comparaison avec les US tient au fait que j'ai l'impression, en tant que licencié fréquentant EI et travaillant dans la communication, d'être l'objet d'une campagne d'influence aux ficelles un peu grosses :)
Date de publication : 18/09 15:02
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Re : Élection FFE 2024
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Bavard
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C’est vrai que c’est tellement mieux de rester dans les us et coutumes du passé… comment ne pas encourager ce type d’initiative rafraîchissante et les réseaux sociaux sont un outil de communication comme un autre.
Date de publication : 18/09 16:00
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Re : Élection FFE 2024
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Accro
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ha tiens...le second troll :)
Date de publication : 18/09 16:41
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Re : Élection FFE 2024
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Accro
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Je prends peu la parole et suis cette élection d'un peu loin (alors que la majorité des licenciés ne sait même pas qu'elle se tient).
C'est donc d'un regard tantôt intéressé, amusé, tantôt navré, tantôt désolé que je lis les posts des uns et des autres et notamment des listes candidates. Mais au visionnage de cette invitation à débattre, j'ai ri en pensant à deux personnage auxquels elle m'a fait penser : Booba, avec sa proposition de 1v1 dans la cage et le jeune entrepreneur dynamique pour qui "la question elle est vite répondue". N'y voyez pas de la méchanceté ou du parti pris mais juste un peu de taquinerie d'un quidam qui s'amuse d'une élection dont il n'est même pas électeur.
Date de publication : 19/09 08:27
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Pour être maître de son adversaire, il faut commencer par être maître de soi.
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Re : Élection FFE 2024
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Dort sur place
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Je me permets à nouveau d’interroger les candidats sur la situation financière. Serait-il possible qu’aucun des 2 ne sache répondre à mes questions…. C’est un peu inquiétant ! D’où viennent les déficits passés ? A quoi on servi les plus d’un million d’euros ? Est-ce une baisse des recettes ? Des dépenses inconsidérés ? Personnes n’en sait rien ????
Date de publication : 19/09 20:48
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Re : Élection FFE 2024
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Habitué
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Pour compléter la question de Oriola ,ayant assisté aux AG de la Fédération en qualité de déléguée pour la période 2020/2024 , je m'étonne que sur le site de la FFE , rubrique documentation , particulièrement pléthorique , ne figurent pas les deux PV des AG du 2 Avril 2022 et celui du 6 Mai 2023 .
En effet dans ces deux PV , par ailleurs approuvés donc publiables , les interventions de plusieurs délégués parmettraient de répondre en partie aux interrogations de Oriola . Pour ma part , j'avais souligné d'une part une hausse de 20 % de la masse salariale , le recours à de très nombreux prestataires dont l'efficience n'était pas explicitée venant en plus des slariés permanents recrutés, le coût des Assises dont on ne peut pas dire qu'elles ont révolutionné l'escrime française , et le recours très onéreux à des agences de communication . Certes nous étions en période pré olympique et il fallait mettre en lumière notre sport et nos athlètes . Mais pour avoir cette ambition , il faut en avoir les moyens ...... Je pense que les délégués de votre ligue sont en capacité de répondre à votre question en donnant leur point de vue qui n'est pas forcément le mien .
Date de publication : 20/09 09:27
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