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Livry : Sous-cuirasse refusée sans justification réglementaire
#1
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Ce week-end, ma jeune tireuse de 14 ans participait aux demi-finales des Championnats de France avec enthousiasme et détermination. Malheureusement, un arbitre lui a interdit de tirer sous prétexte que sa sous-cuirasse FIE 800N (norme CE) datait de 1998, affirmant qu’elle devait être de 2004 minimum.

En pleurs, elle m’appelle sur mon téléphone. Je me rends immédiatement dans le deuxième gymnase pour demander des explications. J’interpelle le Directeur Technique, qui confirme cette décision aberrante… sans pouvoir citer un seul point du règlement justifiant ce refus.

À ma connaissance, aucune règle officielle de la FIE ou de la FFE n’impose une date limite de fabrication pour les sous-cuirasses, tant qu’elles respectent la norme 800N et portent le marquage CE. La sécurité des tireurs est bien sûr une priorité, mais refuser un équipement réglementaire sur un simple « à priori » est une injustice pure et simple. D’autant plus que plusieurs arbitres internationaux ont vérifié la sous-cuirasse et ont confirmé qu’elle était en parfait état.

Le temps de redescendre acheter une nouvelle sous-cuirasse, ma tireuse a dû enchaîner directement ses assauts sans avoir le temps de se reconcentrer. Mentalement sortie de sa compétition, elle n’a pas pu tirer à son niveau habituel.

Dans un souci d’éthique, je ne citerai ni les arbitres ni le Directeur Technique ici, car l’objectif n’est pas de pointer du doigt des individus, mais de mettre en lumière une situation injuste qui pourrait toucher d’autres tireurs à l’avenir.

Il est inacceptable que des décisions aussi lourdes de conséquences soient prises sur des critères non fondés. Ce genre de situation mérite d’être clarifié au niveau fédéral pour éviter d’autres injustices.

D’autres ont-ils déjà été confrontés à ce type de refus ? Existe-t-il réellement un texte officiel imposant une date minimale de fabrication ?

Date de publication : Hier 21:40
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Re : Livry : Sous-cuirasse refusée sans justification réglementaire
#2
Accro
Accro


Informations utilisateur
A Val d'Europe, en circuit national vétéran, une dame V4 a eu le même problème. Cela faisait plusieurs années qu'elle n'avait pas fait de compétition et a dû trouver en urgence une autre cuirasse. Pour les armes il y a une durée de "vie", je suppose que pour les tenues c'est identique.

Date de publication : Hier 22:43
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Re : Livry : Sous-cuirasse refusée sans justification réglementaire
#3
Fait partie des meubles
Fait partie des meubles


Informations utilisateur
Il y a eu pas mal de problèmes avec les tenues et équipement des participant.e.s.

- masques de fleuret ou sabre à l'épée
- normes des tenues (CE ou pas CE?, pantalons droitiers ou gauchers, ...)

Ce ne sont que des exemples qui entrainent parfois de longues discussions entre les arbitres, les MA, les directoires techniques et les parents, et provoquent des tensions et des retards bien inutiles.

Et, dans certains cas, les règlements sont ambiguës et prêtent à discussion.

Il serait peut-être intéressant de rappeler, en début de saison, les règles claires et la position de la FFE dans certains cas pour clarifier et ne pas laisser court à l'interprétation.

Date de publication : Aujourd'hui 8:50
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Re : Livry : Sous-cuirasse refusée sans justification réglementaire
#4
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
https://www.ffescrime.fr/je-suis-en-club/securite-de-la-pratique/

Il y a pourtant un guide pratique sur le site de la FFE, et je ne pense pas qu’il date de 2004… Donc, ces consignes aux arbitres ont été données à un moment, mais à partir de quelle réglementation ?

La réponse du DT a été la même que celle que vous évoquez : “Nous avons eu le même cas en vétérans…” c’est quand même limite venant d’un DT comme justification réglementaire..

Date de publication : Aujourd'hui 9:11
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Re : Livry : Sous-cuirasse refusée sans justification réglementaire
#5
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :

sworder69 a écrit :
https://www.ffescrime.fr/je-suis-en-club/securite-de-la-pratique/

Il y a pourtant un guide pratique sur le site de la FFE, et je ne pense pas qu’il date de 2004… Donc, ces consignes aux arbitres ont été données à un moment, mais à partir de quelle réglementation ?

La réponse du DT a été la même que celle que vous évoquez : “Nous avons eu le même cas en vétérans…” c’est quand même limite venant d’un DT comme justification réglementaire..


MATERIEL DES TIREURS (Armement - Equipement - Habillement)
t.20
1 Les tireurs s'arment, s'équipent, s'habillent et combattent sous leur propre responsabilité et à leurs
risques et périls.

extrait RG FIE
De plus concernant la latéralité des pantalons Gauchers/droitiers, j'aimerai que quelqu'un me trouve l'article concerné...car même si je suis d'accord avec l'aspect sécurité, cela n'est pas stipulé...
résultat: stress, et 84€.
d'ailleurs, les arbitres ne vérifient que la latéralité des pantalons sur les gauchers :)
je sais, je suis droitier et j'ai tiré avec un pantalon gaucher...personne ne m'a rien dit

Date de publication : Aujourd'hui 9:49
on dirait le SUD....
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Re : Livry : Sous-cuirasse refusée sans justification réglementaire
#6
Accro
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Informations utilisateur
Depuis 2004 le logo CE est obligatoire sur les tenues.
Il est donc interdit de tirer avec une tenue ne comportant pas cette certification.

Pour la latéralité de la tenue :
m.25 - Les fermetures de l'uniforme, veste et pantalon (généralement des fermetures éclair), doivent être protégées par une patte cousue pour recouvrir les fermetures éclair dans la direction du bras armé de l'escrimeur (droitier de droite à gauche - gaucher de gauche à droite).

Date de publication : Aujourd'hui 11:03
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Re : Livry : Sous-cuirasse refusée sans justification réglementaire
#7
Bavard
Bavard


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même datant de 98 elle avait ce logo CE de niveau 2 donc qu’elle réglementation stipule le fait de l’interdire sous prétexte qu’elle est trop ancienne ?

Date de publication : Aujourd'hui 11:45
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Re : Livry : Sous-cuirasse refusée sans justification réglementaire
#8
Accro
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Euhhhh......
Moi qui a acheté une tenue américaine FIE et qui n'a pas la marque CE, je fais comment ?
Quelle a été la réponse aux américains ou aux asiatiques qui ont tiré à Grenoble sans tenue CE

Date de publication : Aujourd'hui 12:08
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Re : Livry : Sous-cuirasse refusée sans justification réglementaire
#9
Accro
Accro


Informations utilisateur
et pour info, j'étais présent quand il y a eu le problème chez les vétérans.
Vous savez quoi...... ce vétéran a pu continuer sans changer de tenue mais après avoir signé une décharge
^^

Date de publication : Aujourd'hui 12:10
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Re : Livry : Sous-cuirasse refusée sans justification réglementaire
#10
Dort sur place
Dort sur place


Informations utilisateur
Citation :

ztu3wh90 a écrit :
Depuis 2004 le logo CE est obligatoire sur les tenues.
Il est donc interdit de tirer avec une tenue ne comportant pas cette certification.

Pour la latéralité de la tenue :
m.25 - Les fermetures de l'uniforme, veste et pantalon (généralement des fermetures éclair), doivent être protégées par une patte cousue pour recouvrir les fermetures éclair dans la direction du bras armé de l'escrimeur (droitier de droite à gauche - gaucher de gauche à droite).


il stipule 800 N? 350 N ? ou les deux??

Date de publication : Aujourd'hui 12:20
on dirait le SUD....
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Re : Livry : Sous-cuirasse refusée sans justification réglementaire
#11
Habitué
Habitué


Informations utilisateur
Bonsoir,
Cela ne me choque pas, cela est arrivé à ma fille à Rodez en M17. L'arbitre lui a demandé de mettre un pantalon de gaucher alors qu'elle portait un pantalon de droitier.
Malgré nos remarques, nous avons du trouver un pantalon de gaucher.

Date de publication : Aujourd'hui 18:52
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Re : Livry : Sous-cuirasse refusée sans justification réglementaire
#12
Bavard
Bavard


Informations utilisateur
Bonsoir,
Pour info la norme Ce n'est pas une norme réglementaire FIE.

Le marquage CE a été créé dans le cadre de l'harmonisation des législations techniques européennes.

Ce marquage réglementaire indique que le fabricant engage sa responsabilité sur la conformité aux exigences essentielles du produit, c'est-à-dire sa conformité à l'ensemble des exigences fixées par la législation de l'Union européenne applicable à ce produit. Il est obligatoire lors de la mise sur le marché européen des produits entrant dans le champ d'application d'une directive ou d'un règlement européen l'exigeant. Il permet la mise sur le marché et la libre circulation des marchandises au sein de l'espace économique européen.

Dans le règlement FIE, je ne crois pas que la norme CE soit indiqué.

Quand est il dans le règlement fédéral ?

Date de publication : Aujourd'hui 20:53
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