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Re: Affiche Club-Licences
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Accro
 
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Dites-moi, la réglementation en vigueur actuellement n'implique-t-elle pas depuis peu que l'on doive expressément demander à reçevoir des offres commerciales (opt-in), au lieu de devoir demander à ne pas en reçevoir (opt out) ?
C'est du moins ce qui est en vigueur pour Internet en Europe (voir http://www.ddm.gouv.fr/dossiers_thematiques/documents/spam03.html).
Date de publication : 27/09/2004 09:47
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Anonymous
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Re: Affiche Club-Licences
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La transposition "est en cours" d'après ce document.
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Re: Affiche Club-Licences
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Fait partie des meubles
 
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Citation :
1. J'agis présentement et cela ne tourne pas en rond (à part tes réponses), et j'agirai aussi autrement 2. Je répète une énième fois que ceux qui font des choix à la place des licenciés en leur forçant la main, c'est la FFE, pas les clubs suivant la démarche de l'abstention ou plutôt de l'OPT-IN. Je suis désolé mais ma méthode est tout à fait du niveau des méthodes qu'ils utilisent. Mais, moi, je considère qu'on est plus libre en optant volontairment et consciemment POUR par lettre à la FFE, plutôt qu'en se voyant présumé consentant. T'es d'une naïveté consternante, par rapport à des méthodes marketing construites par des loupssss. Sur la règlementation : lisez, mes cocos, les autres forums ; j'ai déjà donné la solution : loi sur la confiance en l'économie numérique de juin 2004 : mais, comme toute loi, c'est subtile donc il faut lire et interpréter.... à suivre Voir aussi là (et avant dans ce même fil)
Date de publication : 27/09/2004 12:39
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D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
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Re: Affiche Club-Licences
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Fait partie des meubles
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Je suis de l'avis de scholie, et je doute de la transmission en temps et en heure de l'option de non-transmission des informations des licenciés ..(1 mois ...et à partir de quand ?? du départ de l'info depuis la fédé ??? de la distribution des cartons par le Pdt de ligue ?? de la signature par l'adhérent ???)
Et qui s'en chargera et de quelle manière ?? Est ce toi Butterfly ou bien Cesare ?? Ou peut être celà n'a pas encore été évoqué ???? 
Date de publication : 27/09/2004 15:27
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Re: Affiche Club-Licences
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Dort sur place
 
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"Et qui s'en chargera et de quelle manière ??
Est ce toi Butterfly ou bien Cesare ??......" c'est à nous présidents de clubs de faire remonter tous ces problèmes lors de l'assemblée générale de nos ligues....TRES BIENTÔT, n'est ce pas, afin que le président de ligue INFORME les décideurs de notre fédération de TOUS CES MANQUEMENTS. PITIE POUR CESARE ET BUTTERFLY, ils ne sont que salariés de la fédé , ils ne sont pas membres des décisions fédérales; par contre nous savons les" invoquer" pour tout dysfonctionnement!.......NON, ADRESSONS NOUS À NOS ELUS de ligue , président et grands électeurs, et qu'ils remontent les réclamations. 
Date de publication : 27/09/2004 15:36
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Re: Affiche Club-Licences
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Fait partie des meubles
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non non je ne veux en AUCUN CAS accabler Cesare ou butterfly, je m'interroge seulement sur la manière dont l'option de non-divulgation des infos serait traitée au niveau de la fédé ?? et par qui ???
Poubelle ?????
Date de publication : 27/09/2004 15:40
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Re: Affiche Club-Licences
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Dort sur place
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"......je m'interroge seulement sur la manière dont l'option de non-divulgation des infos serait traitée au niveau de la fédé ?? et par qui ???
........." A PRIORI , un travail PHARAONIQUE pour le seul responsable des licences!!!!!
Date de publication : 27/09/2004 15:44
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Re: Affiche Club-Licences
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Fait partie des meubles
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Citation :
Mmmmmm donc, tu penses du'ILS auraient pensé que certains ne seraient pas d'accord ??.... Nooooooon ??????
Date de publication : 27/09/2004 15:57
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Re: Affiche Club-Licences
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Fait partie des meubles
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Citation :
Butterfly a écrit : Tu as trouvé la solution tout seul, si tu veux retrouver ta liberté de parole... D'ailleurs, "se cacher derrière un pseudo" a un autre avantage : on ne jugera pas ton avis d'après ta "situation" (qui en l'occurrence ne renforce pas ta crédibilité sur le sujet (c'est toi qui gère le fichier de la FFE ?)), mais d'après seulement ce que tu dis et la manière dont tu le dis (et là, il est vrai que tu es loin d'être convaincant). Citation :
Tiens autre question : le refus de """bénéficier""" des offres commerciales, est-il définitif ou faut-il recommencer chaque année ? Le licencié qui refuse, doit-il écrire à la FFE sous voie hiérarchique de son président de club, qui lui-même devra écrire sous voie hiérarchique de sa ligue ? La seule porte de sortie pour la FFE est l'intégration dans le logiciel de gestion de licence d'une case à cocher d'acceptation, et case qui ne sera pas pré-coché : principe de l'OPT-in (actif). Le traitement sera aisé du moment que les clubs poseront la question sur leur fiche d'inscription, et compléteront en conséquence le champ dans le fichier licence. Pour l'instant, la fédération mal conseillée sur un plan éthique, voir juridique, a choisi une voie qui lui donne une image déplorable auprès de ses licenciés.
Date de publication : 27/09/2004 19:47
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D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
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Anonymous
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Re: Affiche Club-Licences
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C’est Cesare, responsable des licences à la FFE qui va devoir tenir la base de données à jour, en informant les éventuels « publicitaires » des refus.
La question n’est pas de savoir si les employés sont responsables ou pas , c’est un problème d’élus (merci Beraldie). Il y a des « oui », des « non » des « abstention ». Même si je suis pour l’instant contre cette opération de promo, vu les progrès affichés par le site winners-card.com, la FFE a fait son boulot en prévenant. Cette histoire fait couler bcp d’encre mais est ce que quelqu’un a un texte de loi, quelque chose de concret qui dit que ce procédé est illégal ? Si « oui » qu’il porte plainte si ça le chante. Si « non » ça ne sert à rien de râler dans le vide et c’est aux clubs d’informer leurs adhérents, de reprendre le formulaire de notre ami scholie ou d’en créer un Au fait pour notre ami scholie : situation, avis…arrête de me flatter….je n’ai pas tous ces « pouvoirs » que tu m’attribues, va voter a ton AG, c’est bientôt non ? et affiche toi sinon on va s'imaginer des choses...en fait tu es le 4ème candidat... |
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Re: Affiche Club-Licences
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Fait partie des meubles
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Citation :
Si « non » ça ne sert à rien de râler dans le vide et c’est aux clubs d’informer leurs adhérents C'est le "cri du coeur" : la fédé prend des décision et merci aux clubs d'expliquer aux adhérents que c'est bien pour eux !? Personnellement je ne vous prend pas pour des cons, c'est pourquoi je pense que cette opération est parfaitement légale. Je ne pense pas que l'inverse soit vrai, et en matière d'éthique et de déontologie il y a à redire. Et c'est sur ce plan que je vous tiens pour des ... .
Date de publication : 27/09/2004 20:38
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Anonymous
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Re: Affiche Club-Licences
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j'en ai assez d'essayer d'expliquer que ce sont VOS ELUS qui ont pris cette decision et que les clubs doivent faire avec, y compris le mien. demandez leur des comptes. marre de trinquer à la place des gens pour qui VOUS votez. continuez à vous "prendre la tête" et à tourner en rond, c'est parfait , rien ne changera..
tchao |
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Re: Affiche Club-Licences
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Fait partie des meubles
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Ce sont bien les élus en question dont je parle. Personnellement je n'ai pas le droit de vote, dans la mesure ou je suis employé. Pour ce qui est du système électif, on peut en parler mais tu sais aussi bien que moi (voire certainement mieux) comment ça se passe.
Une équipe en fin de mandat nous sort cette c... mal ficelée (ou bien, tout dépend de quel côté on se place), et le temps que les réactions remontent la voie "hierarchique" il aura coulé de l'eau sous les ponts... L'équipe suivante fera avec les résultats... Demander des comptes à nos élus ? Dans la mesure ou je soupçonne nos grands électeurs de ne pas avoir voté selon les consignes données en assemblée générale lors d'une précédente election présidentielle, leur demander des comptes est risible une fois que le mal est fait. Maintenant, il reste pour les clubs "de base" une action, une seule pour sabrer ce système , parce que je ne crois pas qu'un courrier ordinaire de chaque licencié suffira (cf : classement "vertical"). Un courrier, oui, mais avec au préalable une rétention d'information, sauf accord express des intéressés. Un fichier inexploitable, ce sera plus efficace (n'en déplaise aux tenants de la voie "normale") vis à vis d'un "partenaire commercial" qui pense "business" qu'une montagne de lettres qui sera traitée "en son temps" (mais on a transmis le fichier tout de suite, désolé, vous savez ce que c'est, les retards administratifs...). Les réactions sur le siite ne sont pas "râler pour rien". NE REMPLISSEZ QUE LES CHAMPS OBLIGATOIRE, NOM, PRENOM, DATE DE NAISSANCE, SEXE, AINSI QUE LES RENSEIGNEMENTS CONCERNANT L'ERSCRIME; (arbitre, diplôme, handi, entreprise....)
Date de publication : 27/09/2004 21:25
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Re: Affiche Club-Licences
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Fait partie des meubles
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Citation :
je pense aussi que c'est la seule manière car je ne cois pas que le traitement des courriers individuels sera traité en priorité . La priorité, je pense, commercialement parlant, sera de transmettre les fichiers aux commanditaires ...
Date de publication : 27/09/2004 22:14
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Re: "Pétition-refus" des licenciés
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Fait partie des meubles
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Pour avis avant proposition de publication en article
Le texte proposé a une double nature : juridique et militant. D’un point de vue juridique, il s’agit de manifester la possibilité de refus que la loi nous accorde et d’ainsi empêcher que son adresse soit utilisée pour permettre à des tiers d’envoyer des offres commerciales. Il s’agit également de signaler clairement son opposition à la politique de la FFE sur ce point particulier, en manifestant son mécontentement. Ainsi, ce texte emprunte sa forme aux pétitions ; Les envois peuvent être faits collectivement et en masse. * Qui fait signer et envoie ? : il peut ainsi être proposé aux licenciés soit par le CLUB soit N’IMPORTE QUELLE PERSONNE, licencié ou non ! * Qui signe ? : A faire signer par des personnes majeures : licenciés ou représentant légal du tireur licencié. * « Je ne me souviens plus si j’ai déjà refusé ou signé » : aucune importance, signez de nouveau ; mieux être bien sûr d’avoir refusé. ------------------------------------------------------------------------------------------------ Nous, licenciés de la Fédération Française d’Escrime, conformément à l’article 38 de la loi informatique et liberté, nous nous opposons, à ce que les données nous concernant soient utilisées à des fins de prospection, notamment commerciale. Par ailleurs, nous déplorons vivement, cette initiative et la pratique qui en découle, la marchandisation de notre activité. Nous pensons que cette pratique n’est guère dans l’esprit la mission de service public dont la Fédération Française d’Escrime a reçu délégation. Nous souhaitons que nos rapports avec la FFE restent dans le cadre normal de rapports : fédération à licencié, et nous ne souhaitons pas être considérés, ni traités en prospects* par la FFE. * Prospect : client potentiel Tableau (peut fonctionner pour plusieurs clubs) : Si vous agissez en tant que représentant légal d’un licencié mineur, veuillez cocher la case représentant. licence………Nom……….. prénom…………Date de naissance………..Représentant………….Signature
Date de publication : 10/10/2004 11:27
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D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
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Re: "Pétition-refus" des licenciés
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Modérateur
 
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Je crains que la demarche collective ne soit invalide. La licence est individuelle, et le droit de chacun sur les données informatiques le concernant est egalement individuel...
Ce texte est tout aussi significatif s'il est redigé à la 1re personne du singulier, plutot qu'a la 1re du pluriel... Par ailleurs, d'un point de vue psychologique, il me parait plus percutant de voir arriver une liasse de 50 feuillets, chacun emanant d'1 personne, plutot qu'1 seule feuille pour 50 personnes... La seule différence est le montant des frais postaux... D'ailleurs, puisque (il me semble) la loi de 2004 prevoit que la personne doit pouvoir s'opposer sans frais à la diffusion d'infos la concernant, il pourrait etre rigolo de demander à la FFE le remboursement des frais postaux de refus... Comme pour la participation aux loteries commerciales...  Il faudrait qu'1 juriste se penche sur la question... Autre remarque : meme si, a titre personnel, je souscris aux termes du texte proposé, il se pourrait que le coté "militant" rebute certaines personnes, simplement soucieuses de ne pas etre ennuyées de spam mais sans plus...
Date de publication : 10/10/2004 12:07
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bode lanmè pa lwen
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Re: "Pétition-refus" des licenciés
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Fait partie des meubles
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Citation :
Le document proposé contient clairement un refus individuel du licencié (ou de son représentant légal), qui y appose son numéro de licence, son nom et signature. Ce n'est pas parce que c'est sur le même papier, que pour autant c'est un refus de nature uniquement collective. C'est un refus indivuel, manifesté collectivement Dans la mesure où la FFE refuserait de considérer comme valide ce type de refus et de le prendre en compte, la FFE se placerait clairement hors la loi. Je rappelle à toutes fins utiles que peut-être que la FFE risque de violer la loi (???) pour la confiance en l'économie numérique avec la présomption de consentement (opt-in/opt-out); C'est une chose qui doit être vérifié. Dans les prochains mois, un type d'actions plus "juridiques" pourra être entrepris pour obtenir un solution officielle. P.S. Pour le côté sans frais, désolée : loi sur la confiance... "possibilité de s'opposer, sans frais, hormis ceux liés à la transmission du refus"
Date de publication : 10/10/2004 12:58
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D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
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Re: "Pétition-refus" des licenciés
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Fait partie des meubles
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Citation :
Et ceux qui veulent exprimer un simple refus sans le côté militant peuvent se limiter à envoyer une lettre personnelle qui s'inspire du début du texte. Citation :
Date de publication : 10/10/2004 18:14
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D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
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Re: "Pétition-refus" des licenciés
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Fait partie des meubles
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Bon alors parfait du premier coup. Vous allez tous signer.
Date de publication : 10/10/2004 20:54
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D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
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Re: Indécrotables
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Fait partie des meubles
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La FFE a le plaisir de vous annoncer (voir escrime magasine) que la société Do it ! a reçu le trophée d'argent de l'innovation en marketing sportif pour sa fameuse licence - carte à puce. Cette récompense est remise par Sporsora, association pour la promotion et le développement de la professionnalisation du marketing, ce qui nous présage des lendemains glorieux.
Autre bonne nouvelle : la FFE vient de recevoir le grand prix Indécrotable, attribué par scholie. A cette occasion, je vous rappelle que vous pouvez faire bénéficier la nouvelle équipe à la tête de la FFE de vos félicitations en leur envoyant une petite piqure de rappel, qui sera fort utile : Citation :
Date de publication : 26/03/2005 09:14
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D'abord cela fait rire, ensuite cela fait réfléchir.
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