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Qu'est-ce qui se passe quand on montre de l'escrime ancienne à la télé ?
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Accro
 
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Avez-vous vu la démo d'escrime dans l'émission de Gaël Le Forestier hier sur France 2 vers 19h ? Elle était visiblement effectuée par des escrimeurs du Marais, peut-être sociétaires de ce site ??!! J'ai trouvé ça assez sympa et efficace. J'aimerais avoir vos réactions.
Date de publication : 28/10/2003 16:53
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Re:
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Habitué
 
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Pas vu....
Y-a-t-il une redif?
Date de publication : 28/10/2003 17:03
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Re: redif
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Accro
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Ca m'étonnerait. De toute façon, ça ne durait que quelques minutes. Un petit salut des cadets, quelques petites passes proprettes, un autre salut genre Louis XXIII réformé à la fourchette et au couteau (j'ai oublié le nom)
... et puis voilà. Mais c'était plutôt sympa et dynamique.
Date de publication : 28/10/2003 17:11
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Re:
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Modérateur
 
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moi aussi, j'ai vu ce passage de l'émission. furtivement car je m'attendais pas à voir ça !! je suis arrivé vers la fin.
en résumé, ça avait l'air pas mal du tout. je ne suis pas fana d'escrime ancienne. mais tous les chemins mènent à l'escrime en général. c'était un petit groupe de 5 ou 6 personnes, homme et femme. ils ont exécuté des mouvements, fait des petits combats improvisés et les invités de l'émission ont participé à cette démonstration. pour l'escrime ? l'intérêt, tout bénéfique a priori. je veux dire, après tout, tant que l'on parle de nous, que l'on médiatise une discipline (l'escrime ancienne), c tout bénéf pour notre sport !!! 
Date de publication : 28/10/2003 17:47
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Little_Fencer "Sans le duel, on ferait de l'escrime tranquillement" Jules Renard |
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Re:
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Fait partie des meubles
 
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pour l'escrime ? l'intérêt, tout bénéfique a priori. je veux dire, après tout, tant que l'on parle de nous, que l'on médiatise une discipline (l'escrime ancienne), c tout bénéf pour notre sport !!!
Complètement d'accord avec toi!!!!
Date de publication : 28/10/2003 18:15
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"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"
(Proverbe Persan)  
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Re:
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Habitué
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Je crois que ce n'est pas la première fois que cette émission parle d'escrime artistique, Michel Carliez avait déjà dû y participer (sinon à une émission du même type aux mêmes heures)
Date de publication : 29/10/2003 10:00
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Re:
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Accro
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Je ne sais pas trop, je n'étais pas devant mon poste, mais je n'ai jamais vu d'escrime ancienne à la télé ni au cinéma.
De l'escrime artistique oui, mais de la vraie l'escrime ancienne, jamais 
Date de publication : 29/10/2003 10:39
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Re:
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Accro
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moi aussi je l'ai vu!! Mais pareil, je n'ai vu que la fin parce que je m'attendais pas à en voir à la télé!! C'est positif, sachant que c'est à une heure de grande écoute.... Mais bon, je pense que ça serait mieux s'ils montraient de l'escrime de compétition:ils ne diffusent même pas les mondiaux, donc bon.... On va dire que c'est déjà mieux que rien...
Date de publication : 29/10/2003 12:24
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Re:
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Accro
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<HR>joycy a écrit :
... ça serait mieux s'ils montraient de l'escrime de compétition ... On va dire que c'est déjà mieux que rien...<HR> Ca veux dire quoi ? Comment dois-je le comprendre ? Est-ce que les pratiquant du nucléaire sont une élite ? L'EA est un vrai sport et je pense que le public peut y prendre beaucoup plus de plaisir... surtout, il comprendra... mis à part cela, je n'ai pas vu l'émission... si c'était l'EA du marais, cela devait être Marie-Clémence... quelqu'un sait si c'était effectivement elle ? A quand la diffusion les Championnats de France et du Monde d'EA sur Stade2 ? 
Date de publication : 29/10/2003 13:36
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Re: joycy
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Accro
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Citation :
Je ne suis pas trop du même avis Joycy. Moi qui ne suis pas fana de l'escrime artistico-antiquo-spectaculaire (ça va là, Michaël ?), je pense que le grand intérêt d'en montrer à la télé, c'est qu'à l'instar des cht du monde d'épée ou autre, on peut y comprendre quelque chose. Les gens peuvent dire "j'aime" ou "j'aime pas", mais plus "on comprend rien", "on ne voit pas les lames, ça va trop vite" et autres conneries de populace profane. Là, il n'y a rien à comprendre, on se contente d'apprécier la gestuelle, les costumes et la dimension théâtrale. C'est beaucoup plus vendeur que de l'escrime sportive. Mais si je dis "escrime sportive", je vais encore me faire réprimander par un subtil et verbieux détracteur de l'escrime en costume. Alors que dire ? Escrime moderne ? Non, ça s'oppose à "escrime ancienne" et mon camarade Michaël m'a justement fait remarquer que ça n'en était pas. "Escrime non-artistique" ? Non, faut peut-être pas exagérer. "Escrime sportive" ? Ce serait insinuer que l'escrime artistique ne l'est pas. "Escrime de compétition", comme tu l'as toi-même dit Joycy ? Non plus, ce serait ignorer que l'escrime artistique est une discipline nouvellement institutionnalisée et possédant son circuit compétitif, même s'il est encore marginal. Alors merde. Excusez-moi les gars, mais je ne vois plus comment différencier les deux pratiques. On va dire que c'est de l'escrime, ça vous ira ?
Date de publication : 29/10/2003 13:36
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Re: Marie-Clémence ?
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Accro
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Citation :
Je ne sais pas. Une brune cheveux longs. Il ne doit pas y en avoir des tonnes.
Date de publication : 29/10/2003 13:42
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Re: quelle rigolade
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Accro
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Citation :
Warf !!!! Pourquoi pas l'interzone du lancer d'espadrille en prime-time ??
Date de publication : 29/10/2003 13:44
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Re:
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Accro
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Non mais je sais que ça pourrait donner envie à certains d'en montrer, mais je sais aussi que ce qui m'a donné envie de faire de l'escrime, c'est de voir le JO à la télé!!
Et puis ce que j'ai dit aussi, c'est que ça pouvait être que bénéfique pour l'escrime qu'on en montre!!
Date de publication : 29/10/2003 13:47
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Re:
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Accro
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Citation :
l'escrime artistico-antiquo-spectaculaire (ça va là, Michaël ?), Ca ira, mais escrime artistique est le terme officiel et il me convient parfaitement
Date de publication : 29/10/2003 14:07
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Re:
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Fait partie des meubles
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"Warf !!!! Pourquoi pas l'interzone du lancer d'espadrille en prime-time ??"
Ben justement Bes yuz, pourquoi pas!?!
Date de publication : 29/10/2003 16:51
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"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"
(Proverbe Persan)
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Re:
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Dort sur place
 
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Je n'ais pas vu l'emission mais par contre je trouve cela trés bien qu'il passe de l'escrime a la télé que ce soit de l'escrime artistique ou pas au moins on parle de notre sport ce qui n'est jamais négligeable
Date de publication : 29/10/2003 22:40
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Re:
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De passage
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Ben je suis désolé d'aller contre l'avis général mais je suis pas sûr que cette démo ait donné envie aux gens d'en faire. J'ai l'impression que ça a pu être perçu plus comme une sorte de nostalgie du passé, plus comme une reconstitution historique que comme une activité physique à pratiquer par tout un chacun. Surtout, je suis pas sûr qu'ils aient vu le lien avec l'escrime moderne, visuellement déjà, c assez différent pour le profane ne serait-ce que par la tenue. Enfin c mon impression, mé je me trompe peut-être.
Date de publication : 29/10/2003 23:56
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Re:
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Fait partie des meubles
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Citation :
je ne connaissais pas cette discipline. par contre sa variante néo caledonienne est decrite dans une BD "la brousse en folie" génial Quand au passage de l'escrime artistique à la télé je trouve que c'est déjà un bien que ce soit arrivé. D'autre part on cherche à médiatisé notre sport alors pour ma part j'estime que tous passages sur un medium est bon pour nous. car je fais aucune différence entre l'escrime sportive et artistique c'est de l'escrime point barre
Date de publication : 30/10/2003 07:17
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il y a trois sortes d'hommes les vivants, les morts et ceux qui vont en mer
Qu'il est doux de s'asseoir sur le bord de l'oued pour voir passer le cadavre de son ennemi Un exploit n'est souvent qu'un tour de con qui a réussi 
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Re:
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Accro
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Citation :
J'ai l'impression que ça a pu être perçu plus comme une sorte de nostalgie du passé, plus comme une reconstitution historique que comme une activité physique à pratiquer par tout un chacun Pour répondre d'une manière plus globale, il faut avouer que je trouve le concept de l'escrime artistique trop spécialisé pour réellement plaire aux foules. L'escrime artistique implique de faire des spectacles, de s'exhiber et pas mal de gens sont trop timides pour que cette idée leurs plaise (dont moi). De plus, c'est calibré pour des acteurs et autres artistes, cela nécessite si on veux s'améliorer de prendre des cours de théatre, de diction, de maintient...enfin bref je ne pense pas que cela puisse intéresser monsieur tout le monde. Vous me direz que l'on peut faire de l'escrime artistique sans forcément faire de la scène, mais c'est tout de même le but affiché et il faudrait etre singulièrement tordu pour faire une activité dont le but final ne nous intéresse pas et que l'on refuse. Maintenant, le fait que tu n'as pas perçu ça comme une activité physique à pratiquer par tout un chacun est une réalité plus globale, et que l'on pourrait étendre à beaucoup de sport. On aime le foot, mais qui peut se sentir capable de jouer en coupe du monde avec Zidane ? Ou faire du vélo comme Armstrong ? Voire faire de l'escrime comme L. Flessel ? Pas grand monde, et pourtant c'est ça qu'on nous "vend" à la télé, et ça marche puisque ça n'empêche pas les gens de faire du foot, du vélo ou de l'escrime ! Aussi je ne pense pas que cela soit si dommage que le passage à la télé t'ai paru comme tu le dis.
Date de publication : 30/10/2003 10:57
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Re:
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Fait partie des meubles
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Bobruly a écrit:"J'ai l'impression que ça a pu être perçu plus comme une sorte de nostalgie du passé"
Ben justement! C'est cela que recherchent de plus en plus de gens, c'est le côté historique c'est à dire les racines. C'est une dicipline spectaculaire qui attire le regard, donc une bonne chose que ce soit passé à la Télé.
Date de publication : 30/10/2003 12:13
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"Si vous sautez dans un puits, la providence n'est pas obligée d'aller vous y chercher"
(Proverbe Persan)
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Re:
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Habitué
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Citation :
Pour répondre d'une manière plus globale, il faut avouer que je trouve le concept de l'escrime artistique trop spécialisé pour réellement plaire aux foules. Je ne vois pas bien en quoi c'est trop spécialisé!! Surtout si on compare à l'escrime moderne! J'ai pratiqué les deux disciplines et les foules ne comprennent rien à l'escrime moderne, il faut se faire une idée!! Alors que l'escrime artistique étant par nature spectaculaire, c'est comme si on disait que les films de cape et d'épée sont trop spécialisés pour plaire aux foules! Citation : Vous me direz que l'on peut faire de l'escrime artistique sans forcément faire de la scène, mais c'est tout de même le but affiché et il faudrait etre singulièrement tordu pour faire une activité dont le but final ne nous intéresse pas et que l'on refuse Je fais partie d'un groupe qui pratique l'escrime artistique et les buts de tout un chacun sont différents selon les individus. Certains désirent faire des spectacles et d'autres s'intéressent à la dimension historique, à pratiquer une escrime différente... C'est comme si l'on disait que ceux qui font de l'escrime loisirs sont des tordus parce qu'ils ne veulent pas faire de compétition!!!
Date de publication : 02/11/2003 21:34
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"Je m'appelle Inigo Montoya. Tu as tué mon père. Prépare-toi à mourir"
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Re:
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Dort sur place
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Question pour reprendre certains post precedants:
Aurez vous le meme impact sur le public avec ( dans une meme duree) de l'escrime nucleaire et de l'escrime de spectacle??? Il me semble que pour un public de grande ecoute la reponse est NON!!! Avantage a l'escrime artistique!!! Pourquoi? Cela passe mieux au niveau tout public, celui-ci ayant un jour ou l'autre vu, lu etant plus jeune des aventures de cape et d'epees. Simple lisible meme si le technique n'est que peut comprehensible ( pt commun avec l'escrime Nucleaire.) Mais aussi parce que personne n'a encore ete capable de monter une reelle demonstration d'escrime moderne digne de ce nom hormis celles en lumiere noire d'un certain MA dont j'ai oublie le non, pour etre lisible interressante et attractive!!! Les dernieres demonstrations d'escrime pour presenter a des sportifs que j'ai vu etaient des demo de oderne handisport et d'EA!! Un comble mais intelligent pour ne pas EM... le public present! La ffe est d'aiileurs dans cette ligne de communication voir proposition pour Chpt du Monde... Que quelqu'un fasse un peu de spectacle avec l'escrime moderne et cela passera mieux aupres du grand public!!! 
Date de publication : 03/11/2003 00:43
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Re:
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Accro
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C'est évident, voyons ! Pour attirer le public vers l'escrime de spectacle, on organise des compétitions entre les troupes et pour attirer le public vers l'escrime sportive, on organise des spectacles avec des compétiteurs ! Très logique...
Date de publication : 03/11/2003 11:23
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Re:
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Accro
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Citation :
Je ne vois pas bien en quoi c'est trop spécialisé!! Surtout si on compare à l'escrime moderne! J'ai pratiqué les deux disciplines et les foules ne comprennent rien à l'escrime moderne, il faut se faire une idée!! Je parlais d'attirer des pratiquants, pas des spectateurs. C'est très différent. Sinon, je ne suis pas sûr que les foules ne comprennent rien à l'escrime moderne. Ils n'en comprennent pas les rêgles en détail ni les subtilités bien sûr, mais les principes généraux sont tout de même perçus suffisament correctement. Citation : Je fais partie d'un groupe qui pratique l'escrime artistique et les buts de tout un chacun sont différents selon les individus. Certains désirent faire des spectacles et d'autres s'intéressent à la dimension historique, à pratiquer une escrime différente... Ben un peu, vu que toute la "machine" FFE semble les pousser vers la compétition, au grand dam de nombreux contributeurs de ce forums d'ailleurs. Si on facilitait effectivement l'escrime loisir et l'escrime historique, le nombre d'escrimeurs s'en ressentirait, car cela doit en décourager plus d'un à la longue, même les plus accros. J'en discutait justement avec un ancien escrimeur artistique hier.
Date de publication : 04/11/2003 10:35
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Re:
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Fait partie des meubles
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Date de publication : 16/11/2003 20:53
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Re:
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Accro
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Citation :
L'escrime du spectacle fait un véritable malheur... Scholie tu est vraiment et honteusement cruel, tu sais ?
Date de publication : 17/11/2003 10:06
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Re:
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Fait partie des meubles
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Date de publication : 19/11/2003 18:26
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Re:
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Dort sur place
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Est-ce a dire cher michael que les "demonstrations" d'EA n'amenent pas de licencies aux clubs???
La laisse moi etre tres surpris... Il les amene, mais ce sont les clubs qui n'arrivent pas a les garder!!! Effectivement la machine ffe ne fait que pousser vers le haut-niveau, car il est vrai que nous ne sommes pas un sport populaire ( rien de pejoratif)... Mais combiende MA peuvent etre multicompetents en EA, 3armes, compet... dans une petite structure, sans relle formation ( voir posts sur coin des MA). Le peu de fois ou les gens voient plus d'une touche en escrime nucleaire ( et ce terme est sublimement trouve par son explicite sens... Merci CGV!) ILS N'Y COMPRENNENT PAS GRAND CHOSE !!! Pourquoi alors les medias nous passent la derniere touche et des gens se faisant sauter en l'air?? Parce que nous ne sommes pas accesible au grand plublic. Nous avons eu des personnes mediatiques... des resultats de haut niveau mais qui n'ont pas ete exploites pour communiquer... alors oui si passer par EA pour promouvoir l'escrime a la tele, ou via le cinema en faisant correlation combats de cape et d'epees---> bases d'escrime moderne necessaires alors les gens viennent dans les clubs pour un peu que ceux-ci fassent un peu de pub ( un role de plus pour le MA?)...mais ensuite? La ffe semble s'en fou... tant que le haut-niveau marche et tantpis pour les dilettantes, les bouffeurs de piste pour le plaisir de se tirer entre amis... On va me dire oui mais petite fede pas d'argent... S'il etait correctement utiliise ( au moins une partie) pour un BON service de pub, il y aurait plus de resultats !!! plus de presence sur les plateaux teles, da,s la rue, les scenes de theatre, dans les couloirs de salles de cinema... et aussi kermesses, mariages,
Date de publication : 20/11/2003 01:19
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Re:
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Accro
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Citation :
Est-ce a dire cher michael que les "demonstrations" d'EA n'amenent pas de licencies aux clubs??? Je suis parfaitement d'accord avec toi, ce sont les départs (ou les non inscriptions avec cours de test) qui me font dire ce que je dit. On va à l'escrime pour faire un truc, et on se retrouve à faire autre chose, d'où désapointement. Et ça commence à se savoir, bien sûr, d'où à chaque fois perte d'impact lors des passages promotionnels. Les bon clubs s'en tirent, parce qu'il savent transformer l'essai et convaincre le pratiquant que l'escrime qu'il recherche n'est pas forcéent ce qu'il a vu sur le plateau télé, mais les autres moins doués laisent partir le client, qui ne reviendra peut-être plus. Faîtes rêver les gens, et ils viendront...
Date de publication : 20/11/2003 10:56
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Re:dur mais realiste
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Bavard
 
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tous est dans la façon de voir
mais suis d'accord avec toi à quand de l'escrime ancienne vrais et historique avec la technique les costumes d'epoque. peut etres trop difficile ça prend trop de temps et ça fait pas gagner les championnat de france ou du monde d'escrime "artistique" .presque les meme probléme que le patinage
Date de publication : 26/11/2003 20:54
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